okay essener 72, wir müssen ja als mittelalte ultras auch unseren unbewusst gemeinsam erlebten erstling von rwe begießen, der auch noch am geburtstag meiner in essen geborenen frau mama statt fand!

hierzu übrigens die daten: fussballdaten.de/zweiteliga/1989/4/essen -schalke/

zu herrn hopp von hoffenheim möchte ich nochmals anmerken, dass er eine gewisse ahnung vom fußball hat (obwohl die auch schon auf köstner setzten), ein schlüssiges konzept verfolgt und sehr viel für die jugendarbeit tut, nicht nur in hoffenheim. dass dieser dorfclub in keiner weise mit rwe vergleichbar ist, brauchen wir nicht immer wieder betonen. der typ ist aber ganz okay.


Zuletzt modifiziert von wolf am 01.05.2007 - 12:04:28

Moin, Jürgen!

Ich wende mich an dich direkt, weil ich deine gestrigen Äußerungen so unmöglich hinnehmen kann.

Der Grund für diese inhaltlichen und verbalen Entgleisungen ist emotional vielleicht sogar noch nachvollziehbar. Man geht ins Stadion, befindet sich in Begleitung von Freunden oder Familienangehörigen, will ein Fußballspiel in seiner ganzen Spannung genießen und wird dann von gewaltbereiten Chaoten überrascht, die ganz offensichtlich keinerlei moralisches Maß hinsichtlich ihres Auftretens kennen.

Es ist auch kein Geheimnis, daß sich in bestimmten Teilen der Republik derartige Verhaltensmuster unter Fußballfans häufiger antreffen lassen als anderswo. Es ist desgleichen kein Geheimnis, daß hierfür die unterschiedlichsten Gründe verantwortlich zeichnen.
Darüber kann man nicht nur diskutieren, man muß es sogar. Denn mit Weggucken ist dieser Problematik nicht beizukommen.

Was du jedoch in deinem Statement zum Ausdruck gebracht hast, Jürgen, hat mich - gelinde gesagt - zutiefst erschüttert.
Deine Wut mag verständlich sein. Aber welcher Teufel hat dich geritten, ein Vokabular zu wählen, daß dich mit den von dir so Kritisierten auf eine Stufe stellt???

Du verurteilst nicht nur pauschal, sondern du greifst auch pauschal an. Du sprichst von "DEM Ostmob", willst verhindern, daß diese Menschen "durch die Republik ziehen können" und gipfelst in deinem Wunsch, "den Zonenbus vollzuscheissen"...

Das alles ist "argumentativ", wenn es sich überhaupt so bezeichnen läßt, nur noch einen winzigen Schritt von einer Aufforderung zum Genozid entfernt. Oder anders ausgedrückt: Du hast dich in eine gefährliche Nähe zu denjenigen begeben, deren gestriges Verhalten du eigentlich an den Pranger stellen wolltest.

Die Zeiten, in denen in Deutschland ganze Bevölkerungsgruppen isoliert und verfolgt wurden, gehören der Vergangenheit an. Es macht die Moral unseres Staates aus, alle Bürger als eigenverantwortliche Teile eines Ganzen zu betrachten und auch so zu behandeln. Und es macht die Moral dieser Gesellschaft aus, in ihren Reaktionen auf Vorkommnisse wie denen von gestern, eben nicht pauschalierend zu urteilen, sondern zu differenzieren und dann die entsprechenden Konsequenzen daraus zu ziehen.

Wenn dein Beitrag ein emotionaler Ausbruch war, ändert das zwar nichts an dessen Verwerflichkeit, wäre aber in Teilen noch entschuldbar. Spiegelt er jedoch deine grundsätzliche Meinung wider, bist du um keinen Deut besser als der von dir in blinder Wut mit "Ostmob" bezeichnete Fußballanhang des FC Hansa Rostock.


Thorsten

p.s.: Als ich mit euch zusammen das Spiel des RWE gegen Lautern angeschaut habe, sind uns nach dem Spiel auffallend viele Nazi-Skins begegnet.
Stell' dir einfach vor, ich hätte den Essener Anhang daraufhin kollektiv als Nazi-Pack bezeichnet oder die Essener Ultras als legitime Nachfolger der Hitler-Jugend...

Wäre er auch der "Arsch" wenn er sich bei RWE so engagieren würde ???
Dazu fällt mir von der Gruppe "Badesalz" der Beitrag "Anthony Sabini" ein.Solltest du dir vielleicht mal anhören ,martin.Da steckt viel wahres drin.

Wäre er auch der "Arsch" wenn er sich bei RWE so engagieren würde ???
Dazu fällt mir von der Gruppe "Badesalz" der Beitrag "Anthony Sabini" ein.Solltest du dir vielleicht mal anhören ,martin.Da steckt viel wahres drin.

rwe sg wird sich schon wieder beruhigen, aber wenn es um die eigenen kinder geht, hört der spaß auf. da kann man schon mal zum tier werden, denn die liebe zum eigenen kind ist mit nichts vergleichbar. bin froh, dass mein sohn nicht dabei war gestern, er sah das spiel aber im tv und hatte "angst um papa." ansonsten teile ich die meinungen vieler, dass man hier nicht pauschalisieren sollte. ich halte dennoch einige exempel im falle der vereine sg dynamo dresden und empor rostock wie zum beispiel punktuell keine karten für auswärtsspiele für sinnvoll, wenn sich diese exzesse ständig wiederholen.
bei beiden clubs ist das maß voll!! andere fanschaften haben sich auch diszipliniert, wenn sie auch noch immer genügend problemfans in den eigenen reihen haben (rwe, so5, hertha, union berlin).

zu herrn hopp übrigens folgender link: de.wikipedia.org/wiki/Dietmar_Hopp


Zuletzt modifiziert von wolf am 01.05.2007 - 12:15:55

Auch wenn ich dem Rest Deiner Ausführungen zustimme, aber solche Vergleiche entspringen auch keinem gesunden Gehirn.

Das war wirklich eine Überraschung, das wir beide unter den 22.000 Zuschauern dieses Spektakels waren. Mal sehen, was wir in Duisburg dann noch so alles zu begießen haben werden.

Deine Prognosen für die Restspiele entsprechen dem, was ich für realistisch halte. Damit lägen wir bei 35 Punkten. Und das wird mit Sicherheit nicht reichen.

Hat denn jemand beim Training bei Epstein , YM und co. die Leidenschaft und den Einsatz gesehen , die man für den Abstiegskampf braucht ?

Das ist keine rhetorische Frage , weil ich mir kein Training ansehe.

Super gekämpft und teilweise sogar mal schön gespielt...leider sollte der Treffer und damit die Belohnung für die Mannschaft für ein tolles Spiel nicht fallen...

mit so einer Spielweise wäre ne Überraschung in Fürth drin...wenn man dann das Tor trifft...

ein Heimsieg gegen Burghausen ist mit der Leistung von gestern auf alle Fälle drin...

warten wir dann mal auf den Sonntag...

Nach einer gut einstündigen Reinigung meines vollgekotzen Autos mit viel warmen Wasser und Chemie schaue ich mal wieder ins Forum.

Danke für die ausführliche Belehrung und die freundliche unterschwellige Feststellung meiner angeblichen Aufforderung zum Genozid.

Ich habe sicherlich pauschaliert die freundlichen Fans aus dem Osten unserer Republik in ihrem Verhalten beschrieben, aber die Ausfälle von Fans aus den neuen Bundesländer ist erheblich größer als von Fans anderer Vereine der verschiedensten Regionen. Denn gerade die Rostocker haben in diversen Auswärtsspielen ihre auch gestern wieder erlebten Qualitäten unter Beweis gestellt. (Siehe zuletzt Augsburg)

Sicherlich war ich nach der Rückkehr gestern nacht emotional sehr aufgebracht und die Wortwahl z.B. bei der Nutzung des Mannschaftsbusses war überzogen. Aber allen weiteren Beschuldigungen von Dir weise ich aufs Schärfste zurück.
Wenn noch etwas zu sagen ist, entweder per PN oder gar nicht.

Nach WDR 2 war schon Panik im Rostocker Block ausgebrochen .

Was die Rostock-Fans und Vereinsverantwortlichen da treiben ist der verschärfte Lenin :

Den Strick den Kriminellen nicht nur zu liefern , sondern auch noch den Kopf selbst reinstecken.

Na gut , der Vorstand steht ja nicht im Block .

Hallo Happo!

Bin immer noch euphorisiert.Habe mir nach dem Spiel eine Sitzplatzkarte für Duisburg geholt.Zum Spiel kann ich sagen;Das war einer von der besseren Sorte,nur der mit der Nummer 11 fiel ab und nach meiner Meinung ,war das kein Handspiel von Oko.Ausser dem konnte ich ja keine Hände schütteln,du hattest ja zwei Becher Bier .


Gruß ein euphorischer Herner

Vordergründig war der Punkt natürlich zu wenig. Solche Leistungen wie gestern, muss man eigentlich mit einem Dreier vergolden. Trotzdem sage ich, das war es noch nicht. (ist eigentlich Dein Job fussballnurmi123)

Sollte die Mannschaft nach der gestrigen Leistung wirklich voll von sich überzeugt sein, kann man auch das Restprogramm bestehen. Ich halte es da so ähnlich wie RWE2006. Auch Fürth kann nach solch einer Serie mal straucheln.

Sollten wir dieses Spiel gewinnen, werden wir nach meiner Überzeugung auch gegen Burghausen abräumen. Das Spiel in Duisburg wird dann einen ganz eigenen Charakter bekommen.

köstner ist kein guter trainer.
ich habe die schnauze voll von dem.
nur wieder einmal auswechselt. barut stark rot gefährdet kiskanc stehend kao özbeck wieder schlecht. zumindest sollte man 20 min vor schluss nochmal mit frischen kräften alles versuchen. so ein pisse,w as der abzieht

Ich war froh bei dem gestrigen spiel live im Stadion gewesen zu sein. Da konnte man wieder das richtige RWE Feeling erleben.
Gute Stimmung, eine kämpferische Mannschaft und die Möchtegernfans aus Dunkeldeutschland. Was wäre wohl passiert wenn RWE das 1 zu 0
geschossen hätte ? Dann wären die wohl richtig ausgetickt.

Bei unserem Trainer wieder das gleiche, er läßt nur die Ja Sager
spielen. Obwohl gestern kämpferisch alle Spieler gut waren.

Aber Kiskanc und Bieler waren ansonsten nur scheiße. Da muss ich
als Trainer reagieren und auch über meinen Schatten springen und
nicht nur erzählen wie schlecht die anderen im Training sind.

Hörnsema - dit is aber seit 1965 (28-12) passé...

Nee,nee Herner...war schon ein absichtliches Handspiel von Oko...konnte man im TV dreimal gut sehen.

Allerdings hatte ich auch keine Hände frei.....wegen dem Getränk!!

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Nebenbei gesagt, bin ich sehr froh und glücklich, daß der "gute
Nachbar von 04" mal wieder sehr ausführlich sein Mißfallen
ausgedrückt hat......:P:P:P:P

Der mahnende Finger des Ruhrgebietsfussball ist eben überall....
Prima, daß es bei 04 keinen einzigen kahlköpfigen Fan gibt, niemand
eine schwarze oder braune Lederjacke trägt, mit Wehrmachtsstiefeln
kommt keiner in den "Gas-Zoo"....herrlich so eine saubere Fussball-
Welt......ich könnte nur noch lachen über die weit hergeholten
Vergleiche des Senor "Autorenzugang"!!!!

Die Reaktion aus SG ist in der ersten Erregung mehr als verständlich
und dies hat RWE SG ja auch dargestellt. Nun ist der Dampf abgelassen
und gut ist es......

Hallo Leute!

Nach langer Zeit melde ich mich auch mal wieder!

Vielleicht klingt es etwas pathetisch, aber seit gestern abend weiss ich wieder warum ich RWE-Fan geworden bin.

Klasse (Kampf-)Spiel, super Stimmung. Das war ne RWE-MANNSCHAFT die meine bedingungslose Unterstützung (verdient) hat.

Bei so einer Spielweise werden auch Stockfehler oder hektische Fehlpässe ohne weiteres toleriert.

Alle haben mit vollem Einsatz gekämpft und alles gegeben. Wenn diese Leistung noch 2-3 mal wiederholbar ist, dann ist mir nicht bange. So können wir die Klasse doch noch halten. Es muss nur noch ab und zu ein Tor fallen.

Natürlich hätte LGK noch mal Wechseln können, aber gestern verzeih ich ihm das. Ich denke der wollte die Grundordnung nicht gefährden. Was wär denn passiert, wenn er z. B. Grammo gebracht hätte und dann wegen einer Abstimmungsschwierigkeit mit z. B. Bartut wär das 0-1 gefallen?

Die Hoffnung stirbt zuletzt! Jetzt erst recht!

Glück auf!

Hallo mötley,
war nett, Dich und HDKRWE mit Pottwahl gestern am Bierstand getroffen zu haben! Ist schon echt witzig zu sehen, wer sich hinter den Forums-Pseudonymen so alles verbirgt...
Was meinen "Job" angeht, wie Du es nennst, verstehe ich deinen Hinweis sehr wohl. Klar ist es wichtig, gerade in schwierigen Situationen Hoffnung zu haben und zu verbreiten.
Aber auch in meinem "Job" ist es nicht falsch, Realismus zu haben. Das hat auch etwas mit Lebenserfahrung und Menschenkenntnis zu tun. Von daher muss ich leider bei meiner (aus Deiner Sicht pessimistischen, aus meiner Sicht realistischen) Situationsanalyse bleiben: der Abstieg wird nicht mehr zu vermeiden sein! :'(

P.S.: Falls die Mannschaft wider Erwarten doch in Fürth gewinnen sollte, bin ich bereit alles zu widerrufen! Aber nur dann!
Zuletzt modifiziert von fussballnurmi123 am 01.05.2007 - 15:00:29