Laut Regeln gibt es keine Grobe Unsportlichkeit!! Von daher kann es dafür niemals Rot geben!!

Zur Hand:
Der Versuch, den Ball mit der Hand zu spielen ist in keinen Fall Strafbar!!!!
Der Versuch, ein Tor zu Verhindern, der Ball nach Berührung der Hand ins Tor geht, Gelb und Tor, Anstoss.

Was passiert, wenn der Ball nicht rein geht nach Handspiel ist ja eindeutig!

So jetzt kommt das Entscheidende zu eurer Diskusion:

Wenn ein Spieler mit einem Versuchten Handspiel den Gegner so Irritiert, dass er eine klare Torchanche zunichtemacht, gibt es Rot und ind. Freistoss, die Begründung müsste dann aber lauten: Unsportlichkeit zur Torverhinderung durch täuschen mit der Hand.

Denn es kann auch für ein gefährliches Spiel eine Rote Karte geben, ohne dass der Gegenspieler berührt wird, wenn dadurch eine klare Torchanche zunichte gamcht wird. Spielfortsetzung ind. Freistoss!


Zuletzt modifiziert von meinsi am 06.10.2011 - 20:23:19

Das halte ich auch für nicht zielführend.
Das würde glaub ich auch eher zu mehr Respektlosigkeit führen und dafür sorgen, dass die Jung SR eher das Handtuch werfen.
Bis jetzt scheint das aber doch alles ganz gut zu klappen mit dem "nichtneutralen" Spielleiter.
Vielleicht kristallisieren sich dadurch sogar ein paar Leute heraus, die sich dann zusammen tun und "privat" als Spielleiter fungieren.
Quasi ein neutraler Spielleiterpool, auf den die Vereine zurückgreifen könnten fernab vom KSA- wäre ein Traum

Es ist ja vor allen Dingen so, daß die geprüften Spielleiter - und davon gibt es ja einige - den amtlichen SR gleichgesetzt sind, wenn es zu dieser Situation kommt, daß kein SR eingeteilt ist. Vielleicht sollte der Kreis auch mal überlegen, daß ein Verein, der mehrere geprüfte SL hat, bei der SR-Regelung entlastet wird - ich sag jetzt mal: 3 geprüfte SL ersetzen einen SR. Man bekommt die Leute vielleicht eher dazu, einen SL-Schein zu machen als daß sie die SR Ausbildung durchlaufen und ihre Freizeit dann von den Ansetzern bestimmt wird.
@karotte: Super Idee - aber wie Du bereits sagtest ein Traum, ich glaube sogar ein utopischer...
Das Problem, daß ich immer sehe, wenn ich ein Spiel leiten muß (übrigens war ich der Grümerbaumer SL, den Keule erwähnte), ist Folgendes: Die eigene Mannschaft erwartet, daß man für seinen Verein pfeift, doch ist man ja zur Neutralität verpflichtet. Und so entsteht bei den eigenen Leuten meist der Eindruck, man tendiere zum Gegner im Zweifel, was vielleicht sogar zum Teil stimmt.
Jedenfalls möchte ich nicht erleben, was passiert, wenn ein SL ein Spiel leitet und es knallt mal. Wohlmöglich noch so, daß irgendwelche Spacken dem SL auf Maul hauen. Dann möchte ich die Reaktion vom Kreis erleben...

Ja mein Traum war ja noch viel weiter gesponnen.
Quasi ne Spielleiterbörse so wie es ja auch ne Testspielbörse gibt.
Und wenn ich Freitags im DFBnet schon lese, dass ich keinen Schiri kriege, dann können die Teams da inserieren und die Leute können sich da melden zum Pfeifen, vllt. auch für nen Betrag "x", kann man ja sogar als Verein reinschreiben,... wir zahlen 10 € plus Fahrtkosten oder was weiss ich.
Ich glaube sogar, sowas würde klappen. Bei den heutigen Möglichkeiten mit Internet usw.
Hat sich ja in anderen Diskussionen schon gezeigt dass es Leute gibt die gerne auch "mal" ein Spiel pfeifen wollen, aber keinen Bock auf die Geisseln des KSA haben, für solche Leute wäre das doch ideal, wer Zeit und Lust hat guckt Fr oder Sa da rein und sucht sich ein Spielchen raus.

Aber wie gesagt ist wohl Utopie, leider

Viel zu Flexibel, viel zu Innovativ. Das kannst du doch dem staubigen Kreis doch nicht ernsthaft antun wollen.

Ich persönlich empfinde das als eine sehr gute Idee, aber ich hab ja auch nix zu sagen.

Ich finde, dass ihr auch Übertreibt.
Bisher habe ich immer wieder erlebt, wie die Obleute aus dem KSA sich zerrissen haben, um Spiele zu besetzten, weil hier und da jemand Absgat oder keine Zeit hat.
Jeden Tag 15 Schiris anrufen und Nachfragen, ob sie kurzfristig pfeifen können, das ist auch nebenbei einer Beruflichen Tätigkeit ne Hohe Belastung!

Dem KSA dann mehr Vorwürfe zu machen oder als Geiselnehmer darzustellen ist total aus der Luft gegriffen. Jeder SR macht das gerne und Frweiwillig, meinungsverschiedenheiten gibt es überall mal.

Die Veranstaltung die es mal gab zu diesem Thema war ja mehr oder weniger gut Besucht. Es hat bestimmt nicht an der Uhrzeit oder dem Ort gelegen.

Wünschen wir uns für die Zukunft doch mehr Gegenseitiges Verständniss, damit es alle leichter haben, das rumgehakke bringt doch nix.

Die Aktive SR Werbung kann jetzt in der KL C bei Leuten, die Spiele leiten, weil kein SR dort ist, sehr gut Vorangetrieben werden, denn das sind evtl Spielleiter, die mit ein bsichen Unterstützung der Vereine auch Aktive SR werden können. Das Alter sollte dabei keien Rolle spielen!

Es werden genug Jungschiedsrichter im Seniorenbereich eingesetzt, die Kapazitäten sind halt im gesamten Schiedsrichterbereich nicht gegeben, die gründe wurden ja schon woanders genannt, ist halt ne beschissene Situation!
Interessant fand ich eher, dass am Sonntag auch die a-jugend von Querenburg OHNE VORWARNUNG keine Schiedsrichteransetzung bekommen hat..

Muss dich da korrigieren meinsi... gefährliches spiel keine rote karte wenn.... VORTEILSregelung ausgelegt wird!!

Spielunterbrechung und dann... Gelb ;-) und dann Rot wg Beleidigung

Ich werde definitiv SR nach meiner Arbeit als trainer, villeicht schon nächste saison....

Mit der Regelkenntnis solltest du ja auch Meinsi übertrumpfen. Die Landesliga wartet schon

Die Regel mit der Vorteilssituation ist mir bekannt, hier ging es ja nur um die Regel.

Du kannst nach einem Vorteil jedoch auch noch die Rote Karte zeigen, zB. wenn direkt nach einem Groben Foul, Schlag bzw ein anderes Vergehen wo man den Vorteil mit einem direkten Torerfolg laufen lässt. Das ist aber sehr selten der Fall und sollte auch nur in den klarsten Situationen angewendet werden.

In den von mir Berichteten Regelbeispielen ging es nur um die Regelauslegung ohne Vorteilssituation!

Ich finde es aber gut, das auch Unwissende auf diese Art und Weise mehr Regelwissen vermittelt bekommen

PS: Jeder Freistoss im eigenen Strafraum muss direkt aus diesem herrausgespielt werden, damit der Ball im Spiel ist.

Ja aber mal ehrlich, die IDee ist doch nicht schlecht mit ner Spielleiterbörse, ich werde mich da mal kundig machen, was man dafür braucht, vielleicht passt die Resonanz ja

@meinsi:hab da ma ne frage...kann man einem spieler auch nachträglich rot geben?bei gelb ist mir das klar,aber bei rot ist doch die möglichkeit da, weiter ins spielgeschehen einzugreifen...weiße wie ich meine? mal angenommen, ein spieler haut einen anderen spieler von hinten um und es muss unbedingt rot geben, und das will der schiri auch tun, aber ein anderer spieler hat jetzt die chance ein tor zu erzielen. er umspielt den torwart, aber der spieler, der rot hätte sehen müssen, rettet, startet einen sololauf legt vorm tor quer und sie gewinnen...is das ein denkbares szenario?

mach es doch viel einfacher. ein spieler beleidigt im laufenden spiel während einer guten torchance für den gegner den sr. die torchance wird abgefangen und im anschließenden konter ist der spieler wieder beteiligt und es wird ein tor von seiner mannschaft erzielt. das halte ich nicht für so unwahrscheinlich.

soweit ich weiß, ist die vorgabe vom kreis bei roten karten immer zu unterbrechen, damit genau so eine situation nicht vorkommen kann.

kein thema, schon vergessen.

ich sehe das auch so, daß der respekt von senioren gegenüber jung-sr ein problem sein könnte.

Vorteilsreglung ausgelegt, Ball bleibt im Spiel, eigentlich kann der Schiri dann erst bei einer Spielunterbrechung handeln, da er wenn die situation sofort hätte ahnden müssen, ansonsten muss er weiterlaufen lassen und dann Rot geben.... denke ich....

@ meinsi, denke es gibt wenige die so regelkundig sind wie du UND sie anwenden!!

hat doch auch niemand von grober unsportlichkeit gesprochen.

das sind doch alles fälle, die bekannt sind und überhaupt nicht zu diskussion standen. wobei ich schon mal sehen möchte, wie ein sr ein versuchtes handspiel zur verhinderung einer torchance erkennen und dann auch noch als solches bewerten soll.
aber die eigentliche frage war ja, ob es irgendeine offensivaktion geben kann, in der ein handspiel zu einer roten karte führt. nach durchsicht des aktuellen regelwerks sollte es das eigentlich nicht geben. daher war die situation (so wie geschildert) schon etwas verwunderlich. aber vielleicht wurde auch etwas ganz anderes geahndet, müßte man im spielbericht nachlesen...

Das steht ja nicht zur Debatte. Ich denke man erkennt als SR schon, wann bei soeiner Aktion Vorteil angewendet wird. Sicherlich nicht 20 Meter vorm Tor!

d.h. du würdest im zweifel auch weiterlaufen lassen und dann im nachhinein bei einer unterbrechung eine rote karte aussprechen, falls das zulässig ist? respekt! denn die reaktion der spieler stelle ich mir dann schon sehr heftig vor. so eine standfestigkeit muß man erstmal haben.