Normanello
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hab gestern nur die zusammenfassung gesehen. tese spielfreudig und laufstark!!freier ein vorbild an einsatz!es war sicher nicht überragend,aber eine zeichen an alle,dass man die karre aus dem dreck ziehen will!!
fande eine situation besonders interessant!!!der jubel bei dem 2:1 durch dabro!!yahia hat alle spieler heran gewunken!!war schön zu sehen,dass es in der mannschaft wohl stimmt!!
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Rauendahler
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Zu Luthe. Auch wenn er das Gegentor verschuldet hat und das ein oder andere Mal daneben gegriffen hat,hat er sich doch im Laufe des Spiels gesteigert und in der Schlußphase 2-3mal gut gefaustet und in Bedrängnis ne Flanke runtergepflückt.Heerwagen hat gerade in solchen Momenten gepatzt,wo es drauf ankam.Ich will ihm echt nix,aber ich halte Luthe für den etwas Besseren.Seine Körpersprache ist auch viel positiver und aggresiver.Sein Patzer war nicht spielendscheidend.Heerwagens dagegen fast immer.Ob Luthes Einsatz nach seiner Verletzung zu früh kommt,ist ein anderes Thema und kann ich nicht einschätzen.
Keine Titel,wenig Siege.Trotzdem unsere große Liebe.VfL Bochum 1848
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Pfostenbeisser
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zum thema torwart/torwarttrainer fällt mir noch etwas ein:
vor längerer zeit habe ich vor einem heimspiel kamerad fernandes vor der ostkurve beim aufwärmen beobachtet. jeden schuss versuchte er fast aufder torlinie stehend aus dem stand zu halten. normalerweise macht jeder torwart unmittelbar vor jedem schuss ab einer bestimmten entfernung einen schritt in richtung strafraumgrenze, um aus der bewegung heraus besser in die ecken zu kommen. es ist deutlich einfacher aus der bewegung heraus zur seite zu springen, als aus dem stand. ich dachte damals, ich sehe nicht richtig und habe mich gefragt, wozu der vfl einen torwarttrainer hat ...
ich finde es viel zu früh, um zu beurteilen, ob luthe tatsächlich der stärkere torwart ist. meiner meinung nach gibt seit drobny's abgang beim vfl allerdings ein immer wieder aufflammendes torwartproblem. Zuletzt modifiziert von Pfostenbeisser am 24.09.2010 - 08:48:11
sieger beim experten-tippspiel 2010/2011 -- dritter rang experten-tippspiel 2012/13 -- dritter rang rückrundenwertung 2012 /13 -- zweiter rang ligameisterschaft, meisterrunde 2012/13 -- sieger wm tippspiel 2014
es spielt keine rolle, was wahr ist. es spielt nur eine rolle, was die leute für die wahrheit halten.
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Schnapperle
Minikicker
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Fernandes ist an sich kein schlechter Keeper, aber er hatte ernsthafte Probleme mit der Grundtechnik. Nicht nur die von dir angesprochende Auftaktbewegung war sein Problem. Er landete und sprang auch sehr häufig in Bauchlage um "von Oben" nach dem Ball zu greifen. Ein absolutes No-Go, da der Torhüter unbedingt hinter den Ball kommen muß.
@Rauendahler: Das er die letzte Flanke in in Bedrängnis herunterpflückt hat war gut. Aber eine einzige Flanke zu pflücken ist einfach zu wenig. Und die Faustabwehr wird zwar seid Lehmann (der diese Technik perfekt beherrscht) gerne als große Tat gesehen, ist aber eigentlich eine Technik die nur im absoluten Notfall genutzt werden soll. In der Regel kann jeder Ball der gefaustet wird, auch gefangen werden. Die Abwehr mit einer Faust birgt immer ein großes Risiko! Das Heerwagens Fehler (und die hat er zweifelsfrei gemacht) in den letzten Spielen entscheidend waren liegt aber an der Leistung der Vorderleute. Nach den Gegentreffern gab es absolut kein Aufbäumen und keinen Kampf. Luthe hatte Glück. Diesmal hat die Mannschaft den Kampf angenommen und konnte das Spiel für sich entscheiden. Wären die Jungs wieder eingebrochen - wie in den Spielen zuvor - hätte auch dieser Patzer schnell spielentscheidend werden können.
Meiner Meinung nach liegen beide Keeper ungefähr auf einem Level. Heerwagen hat den Malus, daß er nach den (von der gesamten Mannschaft) schlechten Spielen völlig neben der Spur ist und Luthe hat halt den Malus das man ihm die Verletzungspause noch anmerkt. Es ist am Trainer zu erkennen, wer von beiden den Kopf am ehesten wieder frei bekommt. Und das beide den Kopf frei kriegen und sich fangen ist Aufgabe des Torwarttrainers. Fehler macht jeder und nun muß man die Jungs wieder aufbauen. Das gilt übrigens auch für die Fans. Den Torwart auszupfeifen und höhnischen Applaus zu spenden wenn mal ein Ball gefangen wird (wie es bei Heerwagen schon vor seinem Fehler gegen Augsburg der Fall war) hilft dem Spieler gar nicht. Im Gegenteil: So verunsichert man den Mann noch mehr. Das er einen Fehler gemacht hat weiß er selbst am besten - da muß man nicht noch draufhauen. Nach Enkes Tod wurde viel palavert, aber daraus gelernt hat anscheinend niemand. Der Druck auf die Torhüter ist so schon immens hoch, denn ihre Fehler sind fast immer ein Gegentreffer. Wenn man ihnen helfen will, dann stärkt man ihnen den Rücken - egal was passiert.
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Pfostenbeisser
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Zitat - geschrieben von Schnapperle
Fernandes ist an sich kein schlechter Keeper, aber er hatte ernsthafte Probleme mit der Grundtechnik. Nicht nur die von dir angesprochende Auftaktbewegung war sein Problem. Er landete und sprang auch sehr häufig in Bauchlage um "von Oben" nach dem Ball zu greifen. Ein absolutes No-Go, da der Torhüter unbedingt hinter den Ball kommen muß.
@Rauendahler: Das er die letzte Flanke in in Bedrängnis herunterpflückt hat war gut. Aber eine einzige Flanke zu pflücken ist einfach zu wenig. Und die Faustabwehr wird zwar seid Lehmann (der diese Technik perfekt beherrscht) gerne als große Tat gesehen, ist aber eigentlich eine Technik die nur im absoluten Notfall genutzt werden soll. In der Regel kann jeder Ball der gefaustet wird, auch gefangen werden. Die Abwehr mit einer Faust birgt immer ein großes Risiko! Das Heerwagens Fehler (und die hat er zweifelsfrei gemacht) in den letzten Spielen entscheidend waren liegt aber an der Leistung der Vorderleute. Nach den Gegentreffern gab es absolut kein Aufbäumen und keinen Kampf. Luthe hatte Glück. Diesmal hat die Mannschaft den Kampf angenommen und konnte das Spiel für sich entscheiden. Wären die Jungs wieder eingebrochen - wie in den Spielen zuvor - hätte auch dieser Patzer schnell spielentscheidend werden können.
Meiner Meinung nach liegen beide Keeper ungefähr auf einem Level. Heerwagen hat den Malus, daß er nach den (von der gesamten Mannschaft) schlechten Spielen völlig neben der Spur ist und Luthe hat halt den Malus das man ihm die Verletzungspause noch anmerkt. Es ist am Trainer zu erkennen, wer von beiden den Kopf am ehesten wieder frei bekommt. Und das beide den Kopf frei kriegen und sich fangen ist Aufgabe des Torwarttrainers. Fehler macht jeder und nun muß man die Jungs wieder aufbauen. Das gilt übrigens auch für die Fans. Den Torwart auszupfeifen und höhnischen Applaus zu spenden wenn mal ein Ball gefangen wird (wie es bei Heerwagen schon vor seinem Fehler gegen Augsburg der Fall war) hilft dem Spieler gar nicht. Im Gegenteil: So verunsichert man den Mann noch mehr. Das er einen Fehler gemacht hat weiß er selbst am besten - da muß man nicht noch draufhauen. Nach Enkes Tod wurde viel palavert, aber daraus gelernt hat anscheinend niemand. Der Druck auf die Torhüter ist so schon immens hoch, denn ihre Fehler sind fast immer ein Gegentreffer. Wenn man ihnen helfen will, dann stärkt man ihnen den Rücken - egal was passiert.
es gibt bälle, die "auf den mann" kommen, aber einfach zu hart geschossen sind, um sicher gefangen zu werden. diese sollte man fausten.
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der fuchs
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Seit der Greiber beim VfL ist haben wir ein Torwartproblem! Er hat Rein Van Duijnhoven abgesägt, es kamen Spieler wie Lastuvka Peter Skov-Jensen undFernandes die bei uns Grottenschlecht wurden. Jetzt haben wir Heerwagen, der am Anfang auch noch besser war aber immer schlechter wurde! Drobny hat er nicht geschafft in eine halben Jahr kaputt zu machen :P . Nun haben wir LUTHE
Die 5 Tipps fürs Leben / sage was wahr ist / trinke was klar ist / esse was gar ist / sammle was rar ist / und Bumse was da ist /
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Schnapperle
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Zitat - geschrieben von Pfostenbeisser
es gibt bälle, die "auf den mann" kommen, aber einfach zu hart geschossen sind, um sicher gefangen zu werden. diese sollte man fausten.
Es gibt sicher auch Bälle die man nicht fangen kann. Dazu gehören abgefälschte Bälle und Schüsse/Kopfbälle aus kurzer Distanz bei welchen man nur noch reflexartig die Arme hochreißen kann. Aber ein Distanzschuß auf Mann zählt sicher nicht dazu. In der Kreisliga ist man oft zufrieden wenn der Ball irgendwie abgewehrt wird, von einem Bundesligatorhüter erwarte ich aber, dass er solche Bälle sichert. Ein Ball auf Mann ist - von wenigen Ausnahmen abgesehen (Angeschnitten, Aufsetzer, "Flatterball" immer zu sichern. Das hat mit der Schußhärte nichts zu tun - es ist eine Frage der richtigen Technik. Bei Flanken verhält es sich ähnlich.Hier ist aber Aufgrund der Stellung zum Ball, dem unterschiedlichen Bewegungsablauf und der gängigen Behinderung durch Mit- und Gegenspieler eine Faustabwehr mit deutlich mehr Risiken verbunden. In den meisten Situationen ist ein genaues Zielen nicht möglich - eben weil ich als Torspieler bei der Aktion behindert werden kann. Bei der einhändigen Faustabwehr besteht zudem ein extrem hohes Risiko, daß ich den Ball nur streife oder gar komplett verfehle. Daher ist die Anwendung dieser Technik wirklich nur eine Notlösung und sollte kein gängiges Instrument sein. Oftmals ist es wirklich einfacher den Ball dann zu fangen, als ihn zu fausten. Die Reichweite ist in beiden Fällen die gleiche.
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günni 1848
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Bei einem Bundesliga torwart ist aber das Probelem das auf der anderen Seite jemand steht der auch ein Bundesligaschuß abgibt :P:P Da hast du als Torwart nur Sekunden um zu entscheiden was du machst. Ich glaube auch nicht das Greiber so ungebildet ist und davon keine Ahnung hat. Trotzdem hätte ich gerne gehabt das dieser U21 National Torwarttrainer gekommen währe. Wie gesagt. für mich sind die Straraumbeherschung unserer Torwarte katastrophal. Da wird sogar der fünfmeterraum schon aufgegeben
---------------------------------------- -----------------Lothar Woelk zu dem sich entschuldigenden Schiri Wilfried Heitmann auf dem Bankett nach dem Pokalendspiel 1988: "Wir können jetzt hier ein Bier trinken, aber das, was sie dem VfL heute angetan haben, werden sie im Leben nicht wieder gut machen können."
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Pfostenbeisser
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nehmen wir an, die "torfabrik" kommt bei regenwetter direkt auf den keeper zugeflogen, flattert wie ein angeschossener fasan und ist zusätzlich durch die nässe so glitschig wie ein nasser fisch.ich möchte den torwart sehen, der einen vollspann-schuss von z.b. martin kree aus etwa 16 metern dann sicher festhält.
gerade der neue adidas-ball ist selbst bei trockenheit schwer ausrechenbar. ich hatte die plastikpille schon in der hand und bin froh, diesen ball als ehemals aktiver torwart nie halten zu müssen.
ich gebe dir allerdings recht wenn du behauptest, dass eine faustabwehr immer eine notlösung darstellt.
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Ehemaliger I.
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Meinen Glückwunsch an Holtby,Fuchs,Ilicevic,Gündogan,Stefan Kuntz,Gekas und wie sie alle heissen,wo der Vfl es meinte,die brauchen wir nicht,oder meinen,bloss net den Geldbeutel aufmachen wenn man als Torschützenkönig etwas mehr geld verlangt usw. Aber man sieht ja wo wir stehen. Wir warn nix,sind nix und werden auch nie was sein oder erreichen. Traurig traurig......
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gipfel
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so das spiel ging ja vor kurzem zu ende und was soll man dazu sagen.3 punkte und den mund abwischen.was dolles war es mal wieder nicht.
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Normanello
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Nur die Punkte zählen! Das spielerische kommt irgendwann von ganz allein! Es muss erst Selbstvertrauen gesammelt werden!
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gipfel
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aber sich nur auf tese zuverlassen ist meiner meinug nach etwas zu einfach.würde gerne tese mit saglik zusammen auf dem platz sehen das gefiel mir und ich denke auch den zuschauern gg 60 gut.warum macht der funkel das nicht?
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günni 1848
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weil nur der Erfolg gegen 60 zig da war.
Ansonsten ein dreckiger Sieg den man ganz schnell vergessen sollte. Der Konter kurz vor Ende ging mir am meisten auf den Sack als Dedic völlig sinnlos vertändelte.
---------------------------------------- -----------------Lothar Woelk zu dem sich entschuldigenden Schiri Wilfried Heitmann auf dem Bankett nach dem Pokalendspiel 1988: "Wir können jetzt hier ein Bier trinken, aber das, was sie dem VfL heute angetan haben, werden sie im Leben nicht wieder gut machen können."
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gipfel
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ja soll er die beiden wieder zusammen spielen lassen und wir werden wieder spass habe haben und vielleicht nicht mehr so müde spiele sehen wo man angst haben muss sich kurz vor schluss noch ein zufangen.ja der konter war unter aller sau.
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Reini
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Liebe VfL-Fangemeinde,
Was das wieder Nerven gekostet hat! In der 1.HZ. waren wir noch einigermaßen überzeugend, aber erschreckend war, daß in der 2.HZ. nichts mehr zu sehen war. Am besten hat mir Jong gefallen, von ihm war auch in der 2. Hälfte ansatzweise noch was zu sehen, und auch wenn Freier zur 2. Hälfte abgetaucht ist, war seine Vorlage echt Gold wert. Bedenklich stimmt mich auch Vorne die Abhängigkeit von Jong! Dennoch es war enorm wichtig, daß wir gewonnen haben.
Mit blau-weißen Grüßen
Reini
PS. hat euch der Buschmann auch so genervt wegen der "Tätlichkeit" von Jong, also ich hab Schlimmeres gesehen- Stichwort z.B. Van Bommel und außerdem der Einsatz gegen Frederico, der dann am Auge geblutet hat darauf hat er nicht so drauf rumgeritten, stimmt doch oder?
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Rauendahler
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Der Buschmann war echt ätzend.Sein rumreiten auf der"Tätlichkeit" von Tese nervte spätestens als er es zum dritten Mal erzählte.Erinnerte mich an ein Spiel vor Jahren in der 2.Liga.Da hat Wosz mit dem Ellebogen nachgeschlagen.Nachdem der Kommentator 20-30 Mal drauf hingewiesen hatte und die Szene 20Mal wiederholt wurde,ist Wosz dann noch nachträglich gesperrt worden.Hoffentlich passiert da bei Tese nicht sowas.
Das Spiel war seitens des VfL speziell in Hälfte 2 ein Grottenkick.Aber wie schon erwähnt wurde,zählen jetzt erstmal Punkte und der Erfolg.Ich hoffe dass die Mannschaft daraus Selbstvertrauen zieht und das spielerische Potential dann in den nächsten Spielen dazu kommt.Natürlich war der Sieg sehr glücklich.Aber dass die Fortuna das Tor nicht trifft,ist ja nicht Schuld des VfL. Richtig gut gefallen haben mir Tese,Freier und Luthe.
Keine Titel,wenig Siege.Trotzdem unsere große Liebe.VfL Bochum 1848
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der fuchs
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Der Buschmann war echt ätzend.Sein rumreiten auf der"Tätlichkeit" von Tese nervte spätestens als er es zum dritten Mal erzählte.Erinnerte mich an ein Spiel vor Jahren in der 2.Liga.Da hat Wosz mit dem Ellebogen nachgeschlagen.Nachdem der Kommentator 20-30 Mal drauf hingewiesen hatte und die Szene 20Mal wiederholt wurde,ist Wosz dann noch nachträglich gesperrt worden.Hoffentlich passiert da bei Tese nicht sowas. Da muss ich dir vollkommen recht geben! Super Bochum :P .Ich denke Tese wird nachträglich gesperrt (leider) 1-3 Spiele Zuletzt modifiziert von der fuchs am 28.09.2010 - 09:35:44
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Rauendahler
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Nur wenn der schwache Schiri Aytekin(?) die Situation nicht gesehen hat.Ich denke aber,dass er sie gesehen hat und das Nachtreten von Tese einfach nicht registriert hat.Würde zu seiner schwachenGesamtleistung passen! Die gelbe Karte für Tese war ja wohl ein absoluter Witz! Er sieht den Abwehrspieler garnicht,will voll abziehen und trifft dann aus der Bewegung herraus das Schienbein des Gegenspielers.Niemals "Gelb"! Auch sonst hat der Schiri auf mich nen unsicheren,fahrigen Eindruck gemacht. Note 5-.
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Ehemaliger I.
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Gebe ich dir recht,der Schiri war der schwachste Mann aufm Platz,noch schlechter als Federico,und das soll schon was heissen
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