Rund um die Hafenstraße [Archiv 2005 - Juni 2010]

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Zitat - geschrieben von Nobody

Zitat - geschrieben von Willi_Lippens_3

Ich nehme an , das hat keine technischen Gründe?

Die Daten werden weiterhin gesammelt und auf dem Normalen Weg bekannt gegeben.
Die Organisation ist nur geändert worden.


so kann man es natürlich auch nennen ZwinkerZwinkerZwinkerZwinkerZwinker
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Aufruf!

Möchte noch mal aufrufen zum Fan-Treff am Samstag 15 Uhr in der Vereinsgaststätte am GMS!

Die Aktion war ja von Anfang an als eine Initiative aller RWE-Fans gedacht so das wir aufrufendie Chance zum mitwirken und mitgestalten wahr zu nehmen!
Wir hoffen auf eine größtmögliche Zahl an Teilnehmer um so viel wie möglich an Vorschlägen, Ideen und Anregungen bezüglich der Aktion "Neues Stadion-Jetzt" gemeinsam beraten, diskutieren und demokratisch abstimmen zu können! Es sind ausdrücklich alle zum teilnehmen aufgerufen Passive und auch Aktive ihre Meinung kund zu tun damit am Ende die Aktion die Wünsche der Fans wieder gibt und nach ihnen weiter fortgefahren wird!

Als Beispiel!

Es wird in allen Foren das für und wieder Übergabe der Stimmen mit oder ohne Demo diskutiert aber es lässt sich nur schätzen ob mehr dafür oder dagegen sind!
Beim Fan-Treff kann jeder sein für und wieder zur Diskussion stellen so das im Anschluss per Abstimmung ein eindeutiges Ergebnis vorhanden ist was die Fans wollen!
Denn nur das zählt und danach muss gehandelt werden!

Es wäre schön wenn ihr mir eure Teilnahme mitteilt per PN oder E-Mail an woddy1907@live.de
damit wir einen Überblick bekommen über die Teilnehmerzahl!

Alles wird gut!!!
Meister Regionalliga West 2022 Smile !

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Zitat - geschrieben von Nobody

Zitat - geschrieben von Willi_Lippens_3

Ich nehme an , das hat keine technischen Gründe?


Die Daten werden weiterhin gesammelt und auf dem Normalen Weg bekannt gegeben.
Die Organisation ist nur geändert worden.

Für Ungeduld kann ich nichts.


Sehr geehrte Initiatoren der Aktion " Neues Stadion jetzt",

nutzen Sie Ihre Energie dafür, die Unterschriftenliste weiter anschwellen zu lassen, als sich mit Grabenkämpfen zu befassen. Den Termin bei Hr. Paß wahrzunehmen, ist auch eine Chance Hr. Paß klarzumachen das er seine Wahlversprechen vor und nach der Wahl einzuhalten hat. Es gibt keine Alternative zum Neubau des Stadions auch wirtschaftlich nicht.

Wir möchten auch nicht versäumen, darauf hinzuweisen, das am 5.-6.2.2010 im RuhrCongress Bochum über die Zukunft von Sportvereinen diskutiert wird.
An dieser Veranstaltung nehmen Teil: Dr. Jürgen Rüttgers, NRW-Sportminister Dr. Ingo Wolf, Präsident Landessportbund NRW Walter Schneeloch und weitere wichtige Personen in Sachen Sport. Alles nachzulesen im Zusatzteil der NRZ/WAZ Meine Freizeit von heute. Diese Leute können die Aktion zusätzlich beflügeln und weitere Menschen werden dort unsere Unterschriftenliste füllen. Außerdem wird sicherlich auch die Presse anwesend sein.

Wir denken man sollte diese Chance nutzen und die Aktion "Neues Stadion jetzt" auf dieser Plattform bekannt machen. Wäre bereit diese Aktion eventuell auch finanziell zu unterstützen.

Des weiteren werden wir als Sponsor des RWE die Aktion weiter unterstützen.
Ab heute ist auf unserer Hompage www.brandschutz-total.de ein Bericht über unsere Sponsoring für RWE und der Banner für die Aktion "Neues Stadion jetzt" online.

In diesem Sinne, das Ziel ist 25.000 Unterschriften
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WDR-TEXT

Rot-Weiss Essen

Nach dem ersten trainingsfreien Tag im
Rahmen der Winter-Vorbereitung geht es
heute an der Hafenstraße weiter. Die
zuletzt erkrankten Sebastian Stachnik
und Igor Bendovskyi sollen wieder ins
Training einsteigen.

Rot-Weiss Essen

Der neue kaufmännische Geschäftsführer
Kai Stütz hat seine Arbeit an der Ha-
fenstraße aufgenommen. Im Rahmen eines
Sponsorentreffens ( "Quo vadis, RWE?" )
will die Vereinsführung heute ihr erar-
beitetes Sparkonzept vorstellen.

Alles wird gut!!!
Meister Regionalliga West 2022 Smile !

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Aus Sicht des Politikers Paß ist die Wahrnehmung des Termin am 27.1. ein cleverer
politscher Schachzug.


So nimmt man ein wenig Brisanz aus dem Thema und kann sagen:

"War doch zum Treffen bereit!"

...nur bezweifel ich eine gewisse Nachhaltigkeit, denn eine evtl. entscheidende
Sitzung ist doch erst am 24.3.2010....wenn überhaupt.

Tipp für die am Gespräch Beteiligten:

Ein Hinweis hinsichtlich eines Spiels RWE-Fenerb. Istanbul wäre nicht schlecht.


Vielleicht kann man dann von höchster städt. Seite dazu aktiv werden bezüglich eines
Kicks zwischen den Kulturhauptstädten 2010.

....hoffe ja nicht, dass man zum OB nur sagt:

"Bin ganz ihrer Meinung" oder "1907%tige Zustimmung Herr OB"

LachenLachenLachenLachenLachenZwinkerZwinkerZwinkerZwinker

Bin nur dafür verantwortlich was ich schreibe - nicht dafür,
was andere verstehen!!!!
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Zitat - geschrieben von Ronaldo

Aus Sicht des Politikers Paß ist die Wahrnehmung des Termin am 27.1. ein cleverer
politscher Schachzug.




Vielen Dank für die klaren Worte Herr Paß und dem wirklich meisterhaften Schachzug die doofen Fan`s alt ausehen zu lassen..............bzw. von dem, der meint zu wissen, was Herr Paß denkt und wie er handelt. Gehört ja bekanntlich mit zum Schach, vorausschauend zu handeln LachenZwinker
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Zitat - geschrieben von Ronaldo

Aus Sicht des Politikers Paß ist die Wahrnehmung des Termin am 27.1. ein cleverer
politscher Schachzug.


So nimmt man ein wenig Brisanz aus dem Thema und kann sagen:

"War doch zum Treffen bereit!"

...nur bezweifel ich eine gewisse Nachhaltigkeit, denn eine evtl. entscheidende
Sitzung ist doch erst am 24.3.2010....wenn überhaupt.

Tipp für die am Gespräch Beteiligten:

Ein Hinweis hinsichtlich eines Spiels RWE-Fenerb. Istanbul wäre nicht schlecht.


Vielleicht kann man dann von höchster städt. Seite dazu aktiv werden bezüglich eines
Kicks zwischen den Kulturhauptstädten 2010.

....hoffe ja nicht, dass man zum OB nur sagt:

"Bin ganz ihrer Meinung" oder "1907%tige Zustimmung Herr OB"

LachenLachenLachenLachenLachenZwinkerZwinkerZwinkerZwinker


Ronaldo, ich glaube, da kannst Du ganz beruhigt sein. So wie ich die User einschätze, die diesen Termin wahrnehmen werden, haben sie keinen übertriebenen Respekt vor "großen Tieren", sondern werden unser Anliegen ruhig, aber bestimmt vortragen können... ZwinkerZwinker


Zuletzt modifiziert von fussballnurmi123 am 26.01.2010 - 14:19:06

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RWE-Fan seit 54 Jahren!
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Zitat - geschrieben von priest65

Zitat - geschrieben von Nobody

Zitat - geschrieben von Willi_Lippens_3

Ich nehme an , das hat keine technischen Gründe?


Die Daten werden weiterhin gesammelt und auf dem Normalen Weg bekannt gegeben.
Die Organisation ist nur geändert worden.

Für Ungeduld kann ich nichts.


Sehr geehrte Initiatoren der Aktion " Neues Stadion jetzt",

nutzen Sie Ihre Energie dafür, die Unterschriftenliste weiter anschwellen zu lassen, als sich mit Grabenkämpfen zu befassen. Den Termin bei Hr. Paß wahrzunehmen, ist auch eine Chance Hr. Paß klarzumachen das er seine Wahlversprechen vor und nach der Wahl einzuhalten hat. Es gibt keine Alternative zum Neubau des Stadions auch wirtschaftlich nicht.

In diesem Sinne, das Ziel ist 25.000 Unterschriften


Sehe ich ebenfalls so. Es kann z. Zt. nicht verkehrt sein eine Zwischenbilanz aufzuzeigen, denn ganau dadurch wird es vielleicht bei vielen Ratsmitgliedern in den nächsten entscheidenen Wochen laufend in Hinterkopf haften bleiben da sich da etwas formiert. Aber wie heißt es so schön, egal wie man es macht, macht man es falsch.
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@fussballnurmi,

Dir muss man ja einfach glauben! Lachen

Bin nur dafür verantwortlich was ich schreibe - nicht dafür,
was andere verstehen!!!!
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Zitat - geschrieben von Willi_Lippens_3

Hat nichts mit Ungeduld zu tun.
Ich hatte nur befürchtet das es Probleme mit der Zusammenarbeit gibt, aufgrund der Unstimmigkeiten.


Entschuldige, war nicht böse gemeint.
Unstimmigkeiten gibt es, aber die Sache zählt.
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Hallo Gemeinde

Melde mich erst jetzt wegen einer ausgerechnet am Montag morgen begonnenen Dienstreise zu dem hier tobenden Disput. War in Wolfsburg, wo sie gestern abend den Armin Veh gefeuert haben und nun LGK das Training leitet!

Sehr sehr traurig, um das mal vorab zu sagen. So schießen wir uns ins eigene Knie.
Alle unsere Gegner werden sich ins Fäustchen lachen, wetten dass?. Die Aktion droht mit der für Samstag anberaumten Diskussionsrunde auszuufern und unkoordiniert in zum Teil blinden Aktionismus (u.a. Demo) auszuarten. Was immer ihr da beschließt, wägt genau ab, was zum JETZIGEN Zeitpunkt den meisten Nutzen bringt.

Die sehr besonnenen Postings von RWE-Tom, RWE-Klaus und Goal-Getta treffen zu 1907% meine Meinung. Es geht morgen im Rathaus "nur" darum, Druck aufzubauen, Herrn Paß klar zu machen, wie es in der Stadt an vielen Ecken brodelt und ihm einen ZWISCHENSTAND (und nicht die kompletten Listen) zu übermitteln. Die ganze Stadiondiskussion kippt schon jetzt in eine so bedrohliche Richtung, dass es töricht wäre, diesen Termin jetzt abzusagen. Dazu haben wir uns auch zuvor drei externe Meinungen (u.a. nurmi und goal-getta, die dritte Quelle kann ich hier aus bestimmten Gründen nicht nennen) eingeholt. Und alle waren der gleichen Meinung: Jetzt die Chance schon einmal nutzen - und ausdrücklich betonen, dass die Aktion unvermindert und sogar mit noch größerer Intensität weitergeführt wird. Die 15.000 +X-Stimmen verfallen ja nicht - darauf wird weiter aufgebaut....und ich hoffe auch, dass es vielleicht noch 20.000 bis 25.000 werden. Wobei 15.000 schon einmal eine Hausnummer sind, mit der man im Rathaus antreten kann .

Ich bin durchaus dafür, vor der entscheidenen Ratssitzung dann mit einem breiten Fanaufgebot und einer Mappe mit den gesammelten Original-Unterschriten noch einmal anzurücken. Eine Demo halte ich wie andere auch hier nur für eine ultima ratio. Mir hat schon wieder gereicht, wie letzten Freitag in Uerdingen einige RWE-"Fans" ausgerastet sind. Gibt es Randale, heißt es sofort: Siehste, typisch RWE-Rabauken" - und wir haben wieder unser altes Image weg.

Nun zum Zerbröckeln der Front der vier Inititoren: Der Alleingang unseres Mitstreiters woody - anders kann man es leider nicht nennen - ist sehr bedauerlich. Er hat unzweifelhaft große Verdienste bei der Pflege und Aktualisierung der Listen, ihn aber hier zum Robin Hood des RWE (Rivaldo) hochzustilisieren, geht dann aber doch etwas zu weit. Wenn ich allein sehe, was nobody beim Aufbau der Seite dubistrwe.de geleistet hat und wieviele Stunden er neben seinem nicht gerade einfachen Job zum Einscannen von Stimmlisten, zum Einstellen von Filmen und aktuellen Pressemeldungen etc. etc. aufgewendet hat - das müsste ihm RWE mindestens mit einer Jahresdauerkarte wieder gutmachen. Auch der Einsatz unseres Oscar-Preisträgers happo (der Manni Breuckmann mit seinem Charme um den Finger wickelte) und sozi, der Kontakte zum Rathaus und zu den Sponsoren aufgebaut hat, ist enorm. Ich selbst habe versucht, ein wenig Lobbyismus zu betreiben, mit Meinungsbildern zu sprechen, um das Anti-Thema-RWE wieder etwas salonfähiger zu machen. Selbst die WAZ wird - wenn alles gut geht - schon bald endlich auch auf einen etwas freundlicheren RWE-Ton umschwenken. Zumindest gibt es dafür Absichtsbekundungen. Der heutige Beitrag von Peter Szymaniak (sehr lesenswert!) ist ja schon ein Fingerzeig dafür, dass sich da ein Sinneswandel auftut. Ich habe u.a. auch die Kontakte zu Manni Breuckmann hergestellt und einige Interviews gegeben. Und so manchen Flyer in Hausbriefkästen geworfen.

Damit will ich nur sagen: Hier hat bislang jeder seine eigenen Stärken optimal in ein funktionierendes Team eingebracht - und nun geht wahrscheinlich der Traum zu Ende, immer alles einvernehmlich und demokratisch regeln zu wollen.

Ich wehre mich auch gegen die Behauptung, die ganze Aktion sei von Anfang an eine "Aktion aller RWE-Fans" gewesen. Wenn überhaupt, dann war und ist es eine Aktion für unseren über so viele Jahre so schlecht geführten "RWE", dem wir trotzdem die Treue halten. Doch wie bei jeder guten Sache gehören immer einige wenige dazu, die die Courage haben, die ersten Ideen in die Tat umzusetzen und etwas ans Laufen zu bringen. Und das waren halt eben mal vier User des Reviersport-Forums und der Reviersport selbst, der uns das Forum dazu geboten hat. Dass die Aktion eine Eigendynamik bekommen hat und mit der Zeit weitere Kreise ziehen würde, war abzusehen und ist ja auch wünschenswert. Nur droht das Ganze jetzt meiner Meinung nach aus dem Ruder zu laufen, weil eine übergeordnete Koordination fehlt. Aber wer will das leisten, hat die Zeit und das strategische Geschick dazu?

Ich wehre mich auch gegen Verdächtigungen, "wir drei" würden eigenmächtig handeln oder wären in irgendeine Form mediengeil. Das habe ich allein schon aufgrund meines Berufes absolut nicht nötig. Also vergesst das, es ist wirklich lächerlich.

Außerdem sind wir nicht dazu verpflichtet, uns jeden einzelnen Schritt von tausenden vorher abnicken zu lassen. Zu viel Transparenz schadet manchmal auch. Außerdem konnten wir in einem Fall auch Versprechungen nicht halten - Auftritt im DSF Fan-Talk.

Wir hängen die Sache morgen auch bewusst nicht zu hoch auf, sind aber davon überzeugt, dass das Treffen dennoch seine Wirkung haben wird. Denn wir haben -und das war eine Bedingung - Pressekollegen dabei. Zugesagt haben die WAZ, der Stadt-Spiegel und jawattdenn.de, eventuell auch noch Reviersport. Es wird über das Treffen berichtet, und damit wieder positive Stimmung erzeugt. Zudem gibt es morgen Vormittag auch ein Interview in Radio Essen genau zum Thema. Habe mir erlaubt, dazu heute bei Uwe Loch im Studio zu erscheinen.

Ich freue mich über jede PN, melde mich auch unter Angabe einer Telefonnummer persönlich.

P.S. Ab einer bestimmten Menge ist die Zahl der Stimmen nicht mehr so kriegsentscheidend. Wichtiger wird es sein, dass die Aktionen, die für Februar und März geplant sind, eine breite Wirkung erfahren. Und dass es so lange wie möglich friedlich bleibt. Sonst haben wir sofort einen großen Teil der Essener Bevölkerung - die dem RWE ohnehin bestenfalls neutral gegenübersteht, gegen uns. Und der gewisse Sympathiebonus, den wir uns erworben haben, wäre auf einen Schlag weg.



„Die Mannschaft muss sich vor Augen halten, dass sie nur für RWE Fußball spielen, weil es die Fans da draußen und die Vereinsmitglieder gibt“ (Michael Welling)
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Zitat - geschrieben von Ronaldo

Tipp für die am Gespräch Beteiligten:

Ein Hinweis hinsichtlich eines Spiels RWE-Fenerb. Istanbul wäre nicht schlecht.


Vielleicht kann man dann von höchster städt. Seite dazu aktiv werden bezüglich eines
Kicks zwischen den Kulturhauptstädten 2010.


ja, das wäre wirklich sehr gut. Ich habe - leider vergeblich - auch versucht, über einen Bekannten Kontakt zu Fener aufzunehmen.

Aber ein solches Spiel wäre eine tolle Sache - für RWE und (noch wichtiger) für die Stadt Essen!

Oh RWE!
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@ bosco

Ich kann deinen Ausführungen absolut folgen. Die Unterschriftenaktion erzielt nicht dann ihre größte Wirkung, wenn sie erst unmittelbar vor der entscheidenden Ratssitzung mit möglichst viel Brimborium zu ihrem Höhepunkt gebracht wird.

Es macht strategisch durchaus Sinn, bereits zu einem früheren Zeitpunkt auf die Stimmungslage in der Stadt und erneut die unterschiedlichen Befürwortungsargumente hinzuweisen. Politiker benötigen erfahrungsgemäß immer Zeit, sich bei ihrer schlussendlichen Meinungsfindung auch "wohlzufühlen". Ostentative Massenveranstaltungen am Rande einer Ratssitzung werden einen solchen Prozess kaum noch beeinflussen, aber im schlimmsten Fall vielleicht sogar beschädigen.

Besondere Hoffnung hat bei mir dein Hinweis auf geleistete Lobbyarbeit geweckt. Das Bewegen einzelner Schalthebel könnte - auch wenn das die mögliche Bedeutung der Unterschriftenaktion etwas schmälert - für wichtigere Initialzündungen sorgen. Unterm Strich wird es das Gesamtpaket machen.

Viel Glück!


PS

"Die Realität ist nur eine Illusion aus Mangel an Alkohol..." (Udo Lindenberg)
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Ich kann die Kritik an dem Besuch beim OB absolut nicht nachvollziehen.
Wo ist das Problem bei dieser Angelegenheit, wenn der OB auf die Sorgen und Wünsche tausender RWE-Fans hingewiesen und vielleicht auch noch - natürlich in angemessenem Ton - an die eine oder andere von der Stadt selbst geschaffene Tatsache erinnert wird?
(Ratsbeschluss, Teilabriss unseres GMS usw.)

Also....... MACHT ET

@ bosco
ein wohltuend sachlicher Beitrag von Dir

@ woddy
Ich zolle Dir den allerhöchsten Respekt für das bisher Geleistete.
(Den drei anderen selbstredend auch Zwinker )
Ich weiß natürlich nicht, ob es - und wenn ja, welche - Absprachen es zwischen Euch Vieren gegeben hat.
Vielleicht bist Du tatsächlich bei der OB-Geschichte übergangen worden.
Das sollte aber nun wirklich kein Grund sein, das "Kriegsbeil auszugraben" Zwinker

Ich drück es mal politisch aus; die große "Viererkoalition" hat bisher sehr gute Arbeit geleistet und sollte an einer kleinen Meinungsverschiedenheit nicht zerbrechen.

Also rauft Euch wieder zusammen.........
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@bosco - ja, vielleicht schießen einige (ich sicher auch) über das Ziel hinaus. Die meisten Kritiker werden auch nichts gegen einen "Zwischenbesuch" beim OB haben. Es schien nur so, als ob die Aktion dann damit auch beendet wäre. Dagegen richtete sich meines Erachtens die Kritik (so auch meine).
Was ich aber in Deinen Ausführungen vermisse (und vielleicht geht es mich auch nichts an), ist ein versöhnliches Wort gegenüber dem vierten Kollegen oder eine Aussage, wie ihr nun weiter macht. Euer Zusammenhalt, das ist es, was sich die Mehrzahl hier wünscht.
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@thomas dirk PN



„Die Mannschaft muss sich vor Augen halten, dass sie nur für RWE Fußball spielen, weil es die Fans da draußen und die Vereinsmitglieder gibt“ (Michael Welling)
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Zitat - geschrieben von HDKRWE

Ich kann die Kritik an dem Besuch beim OB absolut nicht nachvollziehen.
Wo ist das Problem bei dieser Angelegenheit, wenn der OB auf die Sorgen und Wünsche tausender RWE-Fans hingewiesen und vielleicht auch noch - natürlich in angemessenem Ton - an die eine oder andere von der Stadt selbst geschaffene Tatsache erinnert wird?
(Ratsbeschluss, Teilabriss unseres GMS usw.)

Also....... MACHT ET

@ bosco
ein wohltuend sachlicher Beitrag von Dir

@ woddy
Ich zolle Dir den allerhöchsten Respekt für das bisher Geleistete.
(Den drei anderen selbstredend auch Zwinker )
Ich weiß natürlich nicht, ob es - und wenn ja, welche - Absprachen es zwischen Euch Vieren gegeben hat.
Vielleicht bist Du tatsächlich bei der OB-Geschichte übergangen worden.
Das sollte aber nun wirklich kein Grund sein, das "Kriegsbeil auszugraben" Zwinker

Ich drück es mal politisch aus; die große "Viererkoalition" hat bisher sehr gute Arbeit geleistet und sollte an einer kleinen Meinungsverschiedenheit nicht zerbrechen.

Also rauft Euch wieder zusammen.........



Allen Vieren zunächst einmal auch von mir Anerkennung und Respekt.
Ihr habt eine Menge angestoßen und viele, viele Leute mobilisiert.

Ob und wie ABsprachen waren oder nicht, lasse ich mal im Raum stehen.

Der Besuch/Termin bei OB Paß ist so falsch nicht.
Es wird zumindest zeigen, dass es eine Menge Leute in Essen gibt, die sich erhebliche Sorgen um RWE machen.
Gleichzeitig kann ihm noch mal deutlich gemacht und in Eriinerug gebracht werden, was er vor der Wahl verbal rausgehauen hat.
Essen braucht ein Stadion, da führt kein Weg daran vorbei.

Viel Glück und Geschick!
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Hallo bosco,
hallo woddy,

von außen gesehen kommt es mir vor, wie im Kindergarten. Hier geht es um die Sache, nämlich unseren RWE. Daher auch von mir der Aufruf, die bisherige Arbeit nicht durch persönliche Eitelkeiten zu gefährden.

Ich finde es auch richtig, den Termin mit dem OB wahrzunehmen. Eine Absage wäre respektlos und der Sache nicht dienlich.

Gleichzeitig halte ich es auch für notwendig, die Stimmen bis kurz vor der entscheidenden Sitzung des Rates zu sammeln und dem OB, den Ratsmitgliedern und allen im Rat vertretenen Parteien zukommen zu lassen. Dabei sollte auch auf ein breites Medienecho geachtet werden. Daher gilt: Die Medien rechtzeitig vorher dazu einladen.

Habt Ihr auch an die Lokalzeit Ruhr gedacht?

Im Vorfeld des Termins noch folgende Hinweise:
spdessen.de/meldungen/132/75332/SPD-steh t-zum-neuen-Stadion-fuer-Rot-Weiss.html

Besonders interessant ist der Antrag der SPD vom März, der weit über den vom Rat beschlossenen Antrag von Hülsmann hinausging:
spdessen.de/db/docs/doc_22288_2009341012 17.pdf

Nebenbei wurden alle Bedingungen des Rates von Seiten RWE erfüllt und durch den Abriss Fakten geschaffen. Das Stadionprojekt wurde nach dem Rückzug vom RH auch durch die Stadt vorangetrieben. Und der Zustand der Haupttribüne und er Nordtribüne spricht für sich selbst. Daran kann die Politik ruhig erinnert werden.

Viel Erfolg beim OB!
Nur der RWE!
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@Bosco - müsstest jetz teigentlich auch eine Antwort auf die PN von mir haben
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Zitat - geschrieben von Ronaldo

@fussballnurmi,

Dir muss man ja einfach glauben! Lachen


Danke für die Blumen, Lothar! ZwinkerZwinker:P:P

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RWE-Fan seit 54 Jahren!

Du musst dich anmelden um Beiträge schreiben zu können. In geschlossenen Themen kann nicht mehr geschrieben werden.

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