@Hansi1 - nicht so oft, aber bezüglich Lorenz sind wir völlig einer Meinung. Hinzu kommt ja auch noch, dass Lorenz die Leistung, die wir derzeit in der 1. oder 2. sehen, allemale bringen kann.

Das der Steuerzahler es nicht ok findet wenn von seinen Geldern die Schulden von maroden Unternehmen beglichen werden ist verstaendlich.
Meistens lernen diese Unternehmen (ob sie nun RWE,Holzmann oder Karstadt
heissen) nichts aus ihren fehlern und verbraten munter weiter die Kohle.
Und wenn die kleine Werkstatt an der Ecke die selben Probleme bekommt hat sie eben Pech gehabt,da kommt dann kein Politiker mit einen Sack Steuergelder an.

Was mich persoenlich auf die Palme bringt ist eigentlich wie unser Verein mit einen Menschen umgeht.
Hat Lorenz eine solche behandlung verdient?

"In der Liga ankommen", "die anderen können auch Fußball spielen", "Demut zeigen" - ja, ja, das ist ja alles ok. Sich aber damit abfinden, dass es zwangsläufig und dauerhaft unterklassig sein muss, sich dem Mittelmaß sozusagen ergeben - nein, das finde ich absolut nicht ok.
Der langfristige Trend zeigt doch seit den 70ern nach unten. Als dann die 1. Liga nicht mehr gespielt werden konnte, man nicht mehr gegen Bayer und Co spielen konnte, hieß es da nicht auch, dass man sich mit der 2. Liga begnügen solle und 1860 München anstelle Bayern doch auch ganz nett wäre? Und als dann die 3. Liga kam, hieß es da nicht, Unterhaching anstelle 1860 wäre doch auch ganz nett und man müsse sich damit begnügen? Und jetzt in der 4. Liga? Höre ich es da nicht schon wieder? Lotte spielt doch auch ganz gut und nur weil wir der RWE sind gewinnen wir nicht gleich und man muss sich damit begnügen?
Ich weiß nicht, wie es bei Euch aussieht. Vielleicht führe ich kein erstklassiges Leben, aber ein dritt- oder viertklassiges Leben führe ich auch nicht. Und deswegen habe ich auch den durchaus hochnäsigen Anspruch, dass "mein" Verein nicht viertklassig ist und nicht gegen Dörfer wie Lotte spielen muss. Ich habe die Erwartung, dass die Verantwortlichen "meines" Vereins daran intensiv arbeiten, nicht dritt- oder viertklassig zu sein. Und vor allem, ich möchte das so auch deutlich sagen dürfen. Ich erwarte nicht, dass wir Mannschaften aus Lotte oder anderswo "weghauen", nein, die können tatsächlich Fußball spiele. Ich erwarte aber, dass wir den Anspruch haben, sie weghauen zu wollen. Ich erwarte, dass wir uns nicht der Viertklaasigkeit ergeben und in dieser 4. Liga jemals dauerhaft ankommen müssen. Und wenn Spieler "meiner" Mannschaft sich damit begnügen, Viertliga-Spieler zu sein und bleiben zu wollen, dann gehören sie nicht in "meine" Mannschaft. Und wenn dieser (mein) Anspruch dann zuviel Druck auf Spieler "meiner" Mannschaft ausübt, dann gehören sie auch nicht dahin.
(Um das noch mal zu sagen: Ich fordere in dieser Liga überdurchschnittliche Leitung - und ja, ich fordere den Sieg und den Willen dazu und keine Ausreden. Ich fordere aber auch den absoluten Respekt vor jedem, der daran mitwirkt, aber auch das Aussortieren desjenigen, der den Weg nicht gehen kann.)
Will sagen - raus aus dieser Liga, höhere Ansprüche entwickeln und das nicht irgendwann. Lasst und die anfeuern, die es verdienen und lasst uns die, mit nötigem Respekt entfernen, die es nicht verdienen. Das hier ist Sport - und da will ich siegen. Dazu brauche ich keine harmoniesüchtige Truppe und harmoniesüchtige Fans. Dazu brauche ich, um es mit Kahn zu sagen, Spieler mit Eiern und ein Haufen bekloppter Fans.
Und in Worms fangen wir an!

Zitat Erkenbrecher: "Wer für einen Klub wie Rot-Weiss Essen nicht arbeiten will, dem kann man nicht mehr helfen"

Super Genial der Satz. Gefällt mir sehr gut. Auch die restlichen Ausführungen zur aktuellen Situation von Erkenbrecher und Außem gefallen mir sehr gut. Hoffentlich können sie das an unsere Spieler auch so weitergeben.

...also Hoffenheim ist auch nicht viel größer als Lotte!
Heutzutage ist es eigentlich egal, ob es sich um ein Dorf oder um eine Traditionsmannschaft handelt. Es zählen andere Sachen: Geld und Professionalität!!!

Zumindest in der Aussendarstellung machen die beiden doch keinen so schlechten Eindruck. Ihre Chance haben die beiden sich jetzt verdient und vielleicht können Aussem/Erke ja tatsächlich die Wende einleiten.

Gut finde ich zudem, dass man sich Strunz gegenüber loyal verhält und nicht mit Phrasen der Marke "habe ich alles immer schon anders gesehen" , überrascht. Ich hoffe, Aussem belässt es nicht bei der Feststellung, dass man Lorenz innerhalb einer Woche nachmelden kann, sondern nimmt die Meldung auch tatsächlich vor.

Nicht nur der von hansi1 getätigte Hinweis, das Verhalten des Vereins gegenüber Lorenz sei menschlich nicht einwandfrei, gibt zu denken. Jeder verantwortungsbewußte Personalleiter hätte einen Mann wie Lorenz gemeldet. Zum einen wird er ja weiterhin vom Verein bezahlt, andererseits bietet eine Saison doch genug Unwägbarkeiten (Verletzungspech, Spielsperren,etc.), dass jemand mit ein bißchen Weitblick zum Schluss kommen könnte, auf einen Mann wie Lorenz nicht zu verzichten.

Und sowohl der Thematik Hierarchieaufbau bzw. Koninuität im Kaderaufbau, hätte diese Maßnahme gutgetan. Ich will Lorenz jetzt nicht über alle Maßen stark reden. Er war jedoch bereits integriert und kennt die Hafenstrasse von allen Beteiligten inzwischen am besten. Auf ihn zu verzichten, war ein klarer Fehler von Strunz.

Und selbst ein Stefan Lorenz, der uns mit Blick "nach oben" spieltechnisch nicht unbedingt weiterhilft, würde uns in der momentanen Situation gut zu Gesicht stehen - weil er kämpft. Wenn spielerisch schon nichts läuft, darf ich auch mal erwarten, dass der Gegner niedergekämpft wird.

Das sind doch schon einmal gute Ansätze für positive Schritte nach vorne.


„Wir werden sicherlich die bisherige Taktik überdenken und einige Veränderungen vornehmen. Jedoch werden diese erst am Freitag zu sehen sein. Wir wollen uns nicht in die Karten schauen lassen“, gibt sich Erkenbrecher geheimnisvoll. Außem erklärte dagegen, dass Veränderungen bereits stattgefunden haben. „Wir haben am Montag keine normale Spielanalyse durchgeführt. Ich habe mit Uwe die Moderation in der Kabine übernommen und die Mannschaft hat eine Talk-Runde geführt. In der das Team uns sagen sollte, was es besser machen muss und was sich ändern muss, um wieder auf die Erfolgsspur zu gelangen.“

Und genau diese Hintergründe, die zur dieser Entscheidung bzw. Behandlung geführt haben, kennt hier keiner. Von daher ist es müßig, darüber zu spekulieren.

Ist schon manchmal lustig hier!!!
Da wird nach einem Spielerinterview in dem ein junger Bursche mal ein wenig über reagiert gesagt der würde von jedem anderen Arbeitgeber eine Abmahnung oder sogar die Kündigung bekommen und im Fall Lorenz ohne zu wissen was vorgefallen ist kann es ja nicht so schlimm sein das er nicht spielt!!!

alles wird gut mit gleichem Maß

@hansi1
was macht der Verein den falsch. Nach Saisonende hat der Verein den beiden Lorenz-Brüdern gesagt, dass er mit ihnen nicht mehr plant und sie sich einen neuen Verein suchen können. Also eine völlig normale Aktion im bezahlten Fußball.

Beide doch "so gute Spieler" haben bisher keinen neuen Verein gefunden. Warum ist das so? Ist der RWE daran der Schuldige?

Würden andere Vereine auch ihre angebliche Klasse erkennen, wären beide Lorenz-Brüder längst bei einem anderen Verein unter Vertrag.

Und wenn der RWE den M. Lorenz nicht spielen lässt, dann wird wohl ein wichtiger Grund dafür vorliegen, oder?

Von der Abmahnung habe ich geschrieben, und dazu stehe ich!
Aber, wer hat hier etwas von Kündigung geschrieben?

Ich würde auch mal wieder zur Doppel-6 tendieren, da wir gegen Kaiserslautern so einen der wenigen Siege eingefahren haben!

Eine Variante mit drei Stürmern wäre sicherlich interessant, dann aber nicht mit der o.g. Besetzung. Es gäbe zwei Varianten:
- mit echten Flügelstürmern: Dann hätte man außen schnelle, flankenstarke Offensivspieler und innen einen bulligen kopfballstarken Typen. Wäre dann z.B. Mainka/Schnier über außen (ganz evtl. Mölders), innen dann zwangsweise Heinzmann (ganz evtl. Mölders o. Stachnik)
- mit zwei hängenden Spitzen (wie damals unter Bonan): zwei bewegliche, dribbelstarke Spieler hinter einem Stoßstürmer. Wäre dann evtl. Wunderlich/Stachnik/Kurth hinter Mölders o. Heinzmann

Allerdings würde bei einer Doppel-6 der Broni neben Zinke in die IV muss, kann nur noch Schnier als RV aufgeboten werden. Der fehlt somit im Dreiersturm als rechter Flügelstürmer.

Daher tippe ich auf:
Matze - Schnier, Broni, Zinke, Bührer - Herzig, Neubauer - Neumayr - Wunderlich, Stachnik (Kurth) - Mölders

Also irgendwas laeuft falsch,wir sind schon wieder einer meinung

Nur das ich es nicht als hochnaesig ansehe wenn wir die Forderungen haben nicht in
dieser 4.Schweineliga oder der 3.Schweineliga spielen zu muessen.
Es ist sportlich legitim das Fans,Vereinsfuehrung und Spieler das Ziel haben so hoch wie moeglich zu kommen.
Dafuer muss der Verein profisionel arbeiten und wir muessen die Spieler die sich den A...... aufreissen bedingungslos anfeueren.

Zurheide hat doch wenn man die WAZ heute liest, wieder mal gelabbert.
Anders kommen solche infos nicht an die öffentlichkeit...Wenn es so wäre, dann ist es dramatisch und eingentlich det tot für den Verein....dann schon mal DANKE Verantwortlichen....Allerdings auch WAZ und ein neuer versuch....alles schlecht zu reden

Der Verein macht grundsaetzlich ein Ding falsch.
Erst gibt man Lorenz einen langfristigen hochdotierten Vertrag,will ihn dann weil er sportlich nicht weiterhilft mit einen anscheinden billigen Aufloesungsvertrag abspeisen,
den der Mann logischer Weise nicht annimmt.Und dann probiert man ihn dardurch das er seine Arbeit nicht nachgehen darf weg zu moben.
Menschlich nicht fair und sportlich dumm da er fuer sein nach wie vor hohen Gehalt keine Leistung bringen darf.

Das beide so begandete Fussballer sind habe ich ja nie behauptet,im Falle von M.Lorenz liegt es aber auf der Hand das er sich hier nicht fuer ein Appel und Ei vom Hof jagend laest und genauso das er nicht fuer viel weniger Geld wo anders auflaeuft.
Das ist im Leben ein normaler Vorgang das man einen hochdotierten Vertrag nicht ohne
entsprechende Gegenleistungen aufloest.

Und wie wichtig soll der Grund schon sein das Lorenz nichtmal in der Zwotten zum Einsatz kommen darf.Es gab keine Abmahnungen oder sonstige Sanktionen die
zu einer Kuendigung fuehren koennten.
Daher gehe ich davon aus das es sich um eine verstaendliche sportliche Massnahme
handelt.
Und selbst bei unseren ungeliebten Nachbar in Herne musten Spieler wie Streit,Grossmueller usw. noch fuer ihren Gehaltsscheck in der Reserve arbeiten.

Kanst auch den link hier reinsetzten,die meisten von uns kaufen sich ja keine WAZ mehr.

Die Aussagen von Mölders sind aus meiner Sicht tatsächlich nicht der Rede wert. Man kann dazu verschiedener Meinung sein, sollte die Debatte aber eigentlich nach kurzem Meinungsaustausch auch wieder beenden.

Dagegen scheint es niemanden zu interessieren, dass angeblich ein 2 Mio - Euro - Loch im Etat existieren soll. Diese, wenn sie denn der Wahrheit entsprechen, sind reale Probleme des Vereins und nicht ob sich Mölders unfallfrei einem Interview unterziehen kann.

Die Gründe für Lorenz´ Nichtberücksichtigung sind dagegen nicht transparent. Ob diese gravierend waren oder Lorenz nur aus sportlichen Erwägungen (Strunz) nicht nominiert wurde, lässt sich nur schwer beurteilen. Jedoch kursiert nicht mal ein Gerücht, warum es Lorenz auf diese Art erwischt hat. Inzwischen denke ich, dass allein sportliche Gründe den Ausschlag dafür gegeben haben, sonst wäre irgendwas längst durchgedrungen.

hansi1

welche Arbeit soll denn jetzt der Strunz denn jetzt noch übernehmen, der bekommt ja auch noch sein Gehalt und das ggfls. noch für Jahre.

Abgesehn davon das man sich mit Strunz auf ein Aufloesungsvertrag einigen wird
bestehen noch genug andere Taetigkeiten im Verein die er im Verband mit seinen
Vertrag als Sportlicher Leiter/Trainer ausueben kann und die sich arbeitsrechtlich
vertreten lassen.

Spieler und Spielebeobachter,Sponsorengespraeche,Bauau fsicht beim Stadion,
organsiatorische Dinge im kompletten Nachwuchsbereich,Oeffentlichkeitsarbeit usw.
Rein theoretisch alles durchaus moeglich wenn beide Parteien sich nicht einigen koennen.

Allerdings geht es bei Lorenz um einen Spieler der fuer seine Kohle nichts tuen darf.
Wenn man ihn unbedinngt los werden will muss man eben in den sauren Apfel beissen und ihn fuer eine Vertragsaufloesung eine,seinem Gehalt entsprechende
Summe bieten.
Es ist auf jedenfall billiger als einen Spieler 12 Monate sein Gehalt ohne Gegenleistung zu zahlen.
Dazu kommt noch das du einen Spieler im Verein hast der aufgrund dieser besonderen Situation bestimmt nicht fuer gute Laune beitragen kann.

Mahlzeit,

kann mir mal Jemand erklären wen Erkenbrecher mit der Aussage, dass er nicht verstehen kann wie man für einen Verein wie

Rot-Weiss Essen

nicht alles geben würde, meint ???

Gruß und Sieg heute Abend.


Zuletzt modifiziert von jockelj am 18.09.2009 - 14:00:26