Rund um die Hafenstraße [Archiv 2005 - Juni 2010]

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# Dondera usw.; alles was ihr schreibt ist genau in der Form auch von den Verantwortlichen des Vereins und der Stadt gesagt worden. Ich weiß wirklich nicht, was ihr mit dem Nachkarten eigentlich bezwecken wollt. Herr Kölmel sollte froh sein, und mit ihm die gesamte Fan-Gemeinde von RWE, das die Stadtverantwortlichen diesen Deal überhaupt bereit waren, für den Traditionsverein RWE zu schließen. Für den Fall, daß dieses nicht geschehen wäre; hätten die Verantwortlichen von RWE Insolvenz anmelden müssen, was nur durch Rangrücktrittsvereinbarungen mit den Gläubigern bisher verhindert wurde. In diesem Zusammenhang ist es mir im übrigen egal, wie hoch die Ablösesumme an Kölmel ist. Auch das Alter von Herrn Kölmel spielt in diesem Fall keine Rolle, da die Vereinbarung zwischen der Firma MK-Medien und der GVE erfolgt ist. Also bitte nicht immer so viel Dummschreiberei. Heute einen Sieg gegen Speldorf, danach der Spatenstich für das "Neue Stadion" und in der folgenden Saison der Aufstieg. Heute ist nicht das Ende aller Tage - wir kommen wieder - keine Frage. In diesem Sinne GlückAuf und Adiole RWE! LachenLachenLachenLachenLachenLachenLachenLachenLachen
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Zitat - geschrieben von Ronaldo

Hier nun die Erkenntnisse etc. aus dem "Osten" der Republik in Sachen Kölmel / RWE-
Stadt Essen:

Der Vergleichsbetrag in Höhe von € 4 Mio zur Aufhebung der "Partnerschaft" wird als
reines "Wunschdenken" kommentiert und ist weder zutreffend noch relevant. Der tat-
sächliche Betrag liegt auf alle Fälle höher.

Die Verhandlungspositon von KÖLMEL gegenüber RWE bzw. der Stadt Essen beruht
auf einer mehr als starken und rechtlich sicheren Ausgangslage. Man hat von der
KÖLMEL Seite grundsätzlich keinerlei Kommentare zu den Ausführungen von RWE
bzw. der Stadt Essen zu dem in den Raum gestellten Betrag von € 4 Mio gemacht, die
wohl bewußt der Öffentlichkeit präsentiert und von den Medien "verarbeitet" worden
sind.

Aufgrund der Vörgänge im Frühjahr 2008 - siehe Äußerungen von Hempelmann am
19.4.2008 : "MK unterzeichnet Verträge"
und dem dann erfolgten tatsächlichen Ab-
lauf war eine negative Grundstimmung zwischen den Parteien für weitere Verhandlungen gegeben, da Hempelmann zum Zeitpunkt seiner Äußerung schon
genau gewußt hat, dass RWE den fälligen Mio-Betrag per 31.5.2008 nie und nimmer
hätte aufbringen können.

Für Kölmel ist nur der TAG Xentscheidend, d.h.:

Sämtlche Vereinbarungen zwischen den beteiligten Parteien treten erst dann in
Kraft, wenn a) RWE die endgültige Lizenz für die Spielzeit 09/10 erhalten hat und
b) die in Angrif genommenen neuen Strukturen rechtlich umgesetzt worden sind, wie
Gesellschaftsverträge, Eintragung in das Handelsregister etc.


Bis zu diesem TAGE X stehen Kölmel noch die laufenden Zinsforderungen zu,
die per TAG X abgerechnet werden und wohl von der GVE bezahlt werden incl. Zinses-
zinsforderungen. Es soll sich hierbei um einen höheren 6-stelligen Betrag handeln.

Die auf der Mitgliederversammlung bekannt gewordene Geheimhaltung über die tat-
sächlichen Vertragsinhalte wurde von der "Essener Seite" angeregt (Hintergrund könnten wahltaktische Gründe sein oder dergl.) und letztendlich von Kölmel akzeptiert.

Richtig ist, dass Kölmel zukünftig eine 15%-tige Beteiligung an den medialen RWE-
Einnahmen hat und zwar "lebenslang"--(Hinweis: Kölmel ist 55 Jahre jung oder
alt). Dieser Passus ist ausdrücklich nicht mehr "verhandelbar" für die Zukunft.
Heißt also: Kölmel hat die Aussicht auf eine evtl. Jahrzehnte dauernde "Renten-Einnahme" von RWE. Nicht schlecht! Lachen

Unklar ist z.Zt. noch, ob die gezahlten Antrittsgelder für die Spiele im DFB-Pokal - wie
z.B. die ca. € 110.000,-- für die 1. Hauptrunde - ebenfalls unter dem Begriff "mediale
Einnahmen" fallen, da diese Gelder aus einem TV-Pool vom DFB gezahlt werden.

------

Mag sich jeder User nun seinen eigenen Reim darauf machen, denn letztendlich ist es
so, wie @Nurmi schon geschrieben hat: Irgendwann hat RWE die Zahlen wieder am
"Hals" - fragt sich nur: WANN????



Moin @ Ronaldo,

ich kann aus Deinen Ausführungen nichts Neues erkennen, als dass was nicht schon bekannt ist.

Die Aussagen zu der Abstandszahlung von 4 Mill. wird demnach weder bestätigt noch dementiert........also Fakt, alles andere reine Spekulation!

Auch das Inkrafttreten des unterschriebenen Vertragswerkes, eben nach JHV (.....Änderungen im entsprechenden Register ist Formsache) und Erteilung der Lizenz (....ist ja erfolgt), war in dieser Form bekannt, ebenso wie mit den 15% auf die zukünftigen Fernsehgeder....................eben so lang, bis ggf. nachverhandelt wird. Hat TS immer so ausgeführt.

Gelder aus Pokalwettbewerb oder Spielerverkäufen stehen (.....so meine ich lt. Strunz) ausschließlich dem Verein zu.
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Zitat - geschrieben von sozi

Zitat - geschrieben von Ronaldo

Hier nun die Erkenntnisse etc. aus dem "Osten" der Republik in Sachen Kölmel / RWE-
Stadt Essen:

Der Vergleichsbetrag in Höhe von € 4 Mio zur Aufhebung der "Partnerschaft" wird als
reines "Wunschdenken" kommentiert und ist weder zutreffend noch relevant. Der tat-
sächliche Betrag liegt auf alle Fälle höher.

Die Verhandlungspositon von KÖLMEL gegenüber RWE bzw. der Stadt Essen beruht
auf einer mehr als starken und rechtlich sicheren Ausgangslage. Man hat von der
KÖLMEL Seite grundsätzlich keinerlei Kommentare zu den Ausführungen von RWE
bzw. der Stadt Essen zu dem in den Raum gestellten Betrag von € 4 Mio gemacht, die
wohl bewußt der Öffentlichkeit präsentiert und von den Medien "verarbeitet" worden
sind.

Aufgrund der Vörgänge im Frühjahr 2008 - siehe Äußerungen von Hempelmann am
19.4.2008 : "MK unterzeichnet Verträge"
und dem dann erfolgten tatsächlichen Ab-
lauf war eine negative Grundstimmung zwischen den Parteien für weitere Verhandlungen gegeben, da Hempelmann zum Zeitpunkt seiner Äußerung schon
genau gewußt hat, dass RWE den fälligen Mio-Betrag per 31.5.2008 nie und nimmer
hätte aufbringen können.

Für Kölmel ist nur der TAG Xentscheidend, d.h.:

Sämtlche Vereinbarungen zwischen den beteiligten Parteien treten erst dann in
Kraft, wenn a) RWE die endgültige Lizenz für die Spielzeit 09/10 erhalten hat und
b) die in Angrif genommenen neuen Strukturen rechtlich umgesetzt worden sind, wie
Gesellschaftsverträge, Eintragung in das Handelsregister etc.


Bis zu diesem TAGE X stehen Kölmel noch die laufenden Zinsforderungen zu,
die per TAG X abgerechnet werden und wohl von der GVE bezahlt werden incl. Zinses-
zinsforderungen. Es soll sich hierbei um einen höheren 6-stelligen Betrag handeln.

Die auf der Mitgliederversammlung bekannt gewordene Geheimhaltung über die tat-
sächlichen Vertragsinhalte wurde von der "Essener Seite" angeregt (Hintergrund könnten wahltaktische Gründe sein oder dergl.) und letztendlich von Kölmel akzeptiert.

Richtig ist, dass Kölmel zukünftig eine 15%-tige Beteiligung an den medialen RWE-
Einnahmen hat und zwar "lebenslang"--(Hinweis: Kölmel ist 55 Jahre jung oder
alt). Dieser Passus ist ausdrücklich nicht mehr "verhandelbar" für die Zukunft.
Heißt also: Kölmel hat die Aussicht auf eine evtl. Jahrzehnte dauernde "Renten-Einnahme" von RWE. Nicht schlecht! Lachen

Unklar ist z.Zt. noch, ob die gezahlten Antrittsgelder für die Spiele im DFB-Pokal - wie
z.B. die ca. € 110.000,-- für die 1. Hauptrunde - ebenfalls unter dem Begriff "mediale
Einnahmen" fallen, da diese Gelder aus einem TV-Pool vom DFB gezahlt werden.

------

Mag sich jeder User nun seinen eigenen Reim darauf machen, denn letztendlich ist es
so, wie @Nurmi schon geschrieben hat: Irgendwann hat RWE die Zahlen wieder am
"Hals" - fragt sich nur: WANN????



Moin @ Ronaldo,

ich kann aus Deinen Ausführungen nichts Neues erkennen, als dass was nicht schon bekannt ist.

Die Aussagen zu der Abstandszahlung von 4 Mill. wird demnach weder bestätigt noch dementiert........also Fakt, alles andere reine Spekulation!

Auch das Inkrafttreten des unterschriebenen Vertragswerkes, eben nach JHV (.....Änderungen im entsprechenden Register ist Formsache) und Erteilung der Lizenz (....ist ja erfolgt), war in dieser Form bekannt, ebenso wie mit den 15% auf die zukünftigen Fernsehgeder....................eben so lang, bis ggf. nachverhandelt wird. Hat TS immer so ausgeführt.

Gelder aus Pokalwettbewerb oder Spielerverkäufen stehen (.....so meine ich lt. Strunz) ausschließlich dem Verein zu.


So ist es.
Was die lebenslangen 15% angeht, heisst das ja eigentlich nur: bis zu einer alternativen Regelung. Ich halte es für Humbug, dass dieser Passus nicht verhandelbar sei. Alles nur eine Frage der Abstandszahlung!
Und weh tun diese 15% im Prinzip auch erst ab der 2. Liga.

---------------------------------------- ---------------------------------------- ---------------------------------
RWE-Fan seit 54 Jahren!
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Also auf Westen.de,da muss ich mich nur aufregen...da wirste der Demenz beschuldigt.Und immer die Miesmacher die gegen Strunz schiessen.Man kann das bald nicht mehr hören.Sollen die doch zu Hause bleiben.Veraergert

So hoffe das heute abend alles normal verläuft,das wir in der ersten Dfb-Pokalrunde kommen.Tippe mal 2-1:P
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Zitat - geschrieben von Ronaldo

...
Der Vergleichsbetrag in Höhe von € 4 Mio zur Aufhebung der "Partnerschaft" wird als
reines "Wunschdenken" kommentiert und ist weder zutreffend noch relevant. Der tat-
sächliche Betrag liegt auf alle Fälle höher.

Die Verhandlungspositon von KÖLMEL gegenüber RWE bzw. der Stadt Essen beruht auf einer mehr als starken und rechtlich sicheren Ausgangslage.
....
Richtig ist, dass Kölmel zukünftig eine 15%-tige Beteiligung an den medialen RWE-
Einnahmen hat und zwar [b]"lebenslang"[/b]--(Hinweis: Kölmel ist 55 Jahre jung oder
alt). Dieser Passus ist ausdrücklich nicht mehr "verhandelbar" für die Zukunft.
Heißt also: Kölmel hat die Aussicht auf eine evtl. Jahrzehnte dauernde "Renten-Einnahme" von RWE. Nicht schlecht! Lachen


Erst einmal ein danke schön für die Recherche im Osten der Republik. Hierzu habe ich dann eine Frage und eine Anmerkung.

Die Frage: Ist die verbleibende15% Beteiligung mit dem Hinweis lebenslang wirklich an die Lebenserwartung der Person Michael Kölmel geknüpft? Oder verbleiben die Rechte bei der Firma MK Medien und können damit von diesen veräußert oder an einen späteren Eigentümer vererbt werden?

Die Anmerkung: Über dem Verein hing das Damoklesschwert der Insolvenz und damit verbunden der Wertverlust der Rechte. Daher ist die Aussage zur Verhandlungsposition nach meinem Empfinden gewagt. In den Fraktionen des Rats der Stadt Essen wurde hinter verschlossenen Türen offen über eine Insolvenz diskutiert. Eine starke Verhandlungsposition kann man eigentlcih erst dann besitzen, wenn man weiß, dass die Alternative nicht in Betracht gezogen wird.
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Also ich verstehe die ganze Diskussion um die auf der JHV beschlossene weitere Vorgehensweise in sachen Umschuldung überhaupt nicht.

1.
Die einzige Alternative zu dem dort beschlossenen Konstrukt, wäre die Insolvenz gewesen.
WER BITTESCHÖN HÄTTE DIES LIEBER GEHABT???

2. Die so oft besprochenen 15% tun weh oder nicht.... das ist ja das schöne am Prozentrechnen...... egal welche summe uns irgendwann zufließt, es bleiben immer 15%. Also ein klar Kalkulierbare Größe die bei der Budgetierung einer jeden Saison ( egal in welcher Liga) auswirkungen hat.
LETZTLICH GEHTS HIER ALSO UM EINE NEIDDEBATTE WEIL DEM EX-RETTER VON RWE DER GEWINN NICHT GEGÖNNT WIRD.

Also doch lieber Insolvenz damit der DAMALS so bejubelte EX-RETTER Kölmel kein geld mehr sieht??? LachenLachenZwinkerZwinker

ICH hoffe dann doch lieber das der Hr. Kölmel in 3-5 Jahren immer leuchtende Euro-zeichen in den Augen hat wenn die sprache auf RWE kommt.... weil das würde heissen das wir wieder da angekommen sind wo wir alle doch unbedingt hin möchten!!!!

ICH HÖRE STIMMEN! UND DIE MÖGEN DICH NICHT!!!!
Viele Menschen sind zu gut erzogen, um mit vollem Mund zu sprechen, aber sie haben keine Bedenken, es mit leerem Kopf zu tun. ( Oscar Wilde )
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Habe gerade eben Erwin Koen im Centro getroffen er war mit weiblicher Begleitung, denke mal der war nicht nur zum Shoppen hier im Ruhrgebiet.

Einmal RWE immer RWE!!!
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Zitat - geschrieben von ruhrpottadonis

Habe gerade eben Erwin Koen im Centro getroffen er war mit weiblicher Begleitung, denke mal der war nicht nur zum Shoppen hier im Ruhrgebiet.


vielleicht wechselt er nach rwo
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Ja das kann gut möglich sein, hab ich mir auch schon überlegt da er ja gerne 2.Liga bleiben möchte.Aber zuletzt bei Wehen-Wiesbaden auch aussortiert ober den Oberhausenern weiterhelfen kann???
Wollte ihn aber auch nicht ansprechen.


Zuletzt modifiziert von ruhrpottadonis am 27.05.2009 - 14:53:37

Einmal RWE immer RWE!!!
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[quote=ja-watt-denn]
Also ich verstehe die ganze Diskussion um die auf der JHV beschlossene weitere Vorgehensweise in sachen Umschuldung überhaupt nicht.

Die einzige Alternative zu dem dort beschlossenen Konstrukt, wäre die Insolvenz gewesen.
WER BITTESCHÖN HÄTTE DIES LIEBER GEHABT???[/
quote]

Nun, die Antwort liegt auf der Hand: Sicher nicht die RWE-Fans, aber vielleicht die, die letztlich für die Kölmel-Schulden (wenn auch vielleicht nur auf Zeit) einspringen müssen, sprich die Stadt Essen und ihre Tochter GVE. Memax hat ja eben geschrieben, dass die Insolvenz-Option sicher auch seitens der Stadt in Erwägung gezogen wurde. Freuen wir uns, dass es dazu nicht gekommen ist und stattdessen dieser nun begonnene Weg beschritten wurde, der hoffentlich mit finanziell viel besseren und sportlich erfolgreicheren Zeiten für RWE weitergeht.


Zuletzt modifiziert von fussballnurmi123 am 27.05.2009 - 15:36:18

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RWE-Fan seit 54 Jahren!
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Zitat - geschrieben von RWE - marvin

Zitat - geschrieben von ruhrpottadonis

Habe gerade eben Erwin Koen im Centro getroffen er war mit weiblicher Begleitung, denke mal der war nicht nur zum Shoppen hier im Ruhrgebiet.


vielleicht wechselt er nach rwo


Na und? Die Holländer fahren doch alle zum Einkaufen ins Centro!:P
Koen zu RWO? Würde nicht zur bisherigen Philosophie von RWO
passen. Dann doch schon eher ein Rentenvertrag bei RWE.Zwinker
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Harrer wird nicht fallengelassen
Neuer Vertrag trotz Kreuzbandrisses

liest du auf RS
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Zitat - geschrieben von Fret66

Zitat - geschrieben von RWE - marvin

Zitat - geschrieben von ruhrpottadonis

Habe gerade eben Erwin Koen im Centro getroffen er war mit weiblicher Begleitung, denke mal der war nicht nur zum Shoppen hier im Ruhrgebiet.


vielleicht wechselt er nach rwo


Na und? Die Holländer fahren doch alle zum Einkaufen ins Centro!:P
Koen zu RWO? Würde nicht zur bisherigen Philosophie von RWO
passen. Dann doch schon eher ein Rentenvertrag bei RWE.Zwinker



schon vergessen?
Der Koen hat doch bei RWE spielend in Oberhausen gewohnt!
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Hallo User;- :'(:'(:'(:'(:'(Kölmel hatte in den Verhandlungen mit der Stadt keine starke Verhandlungsposition, das genaue Gegenteil ist der Fall. Wenn die Stadt nicht die Bereitschaft zur Schuldenübernahme erklärt hätte, wäre Kölmel im Falle der dann unausweichlichen Insolvenz von RWE vollkommen leer aus dieser Pokernummer herausgekommen. Deshalb konnte ich auch die Länge der Verhandlungen zwischen Kölmel und der Stadt nicht begreifen. Die Stadt hätte sagen können: Entweder Zustimmung von Kölmel innerhalb von z.B. 3 Tagen bei Abfindung von Summe X (z.B.2 Mio. Euro) oder RWE meldet bei Nichtzusage am Tag z.B. 4- Insolvenz an. Ich denke, Kölmel hätte sich sehr schnell für die Summe X entschieden. Doch diese Sache ist nicht mehr unser Bier. Hauptsache die Stadt hilft dem Verein RWE. ("Hauptsache ich werde geholfen!" frei nach Ludger Stratmann) Dafür nochmal ein herzliches Dankeschön! In diesem Sinne GlückAuf und Adiole RWE sowie gleich einen Sieg.
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Zitat - geschrieben von ja-watt-denn

Also ich verstehe die ganze Diskussion um die auf der JHV beschlossene weitere Vorgehensweise in sachen Umschuldung überhaupt nicht.

1.
Die einzige Alternative zu dem dort beschlossenen Konstrukt, wäre die Insolvenz gewesen.
WER BITTESCHÖN HÄTTE DIES LIEBER GEHABT???

Keiner hätte letztendlich die Insolvenz lieber gehabt und die Stadt Essen
hätte nie die Verantwortung für die Einleitung eines solchen Verfahrens übernommen.


2. Die so oft besprochenen 15% tun weh oder nicht.... das ist ja das schöne am Prozentrechnen...... egal welche summe uns irgendwann zufließt, es bleiben immer 15%. Also ein klar Kalkulierbare Größe die bei der Budgetierung einer jeden Saison ( egal in welcher Liga) auswirkungen hat.
LETZTLICH GEHTS HIER ALSO UM EINE NEIDDEBATTE WEIL DEM EX-RETTER VON RWE DER GEWINN NICHT GEGÖNNT WIRD.

Also doch lieber Insolvenz damit der DAMALS so bejubelte EX-RETTER Kölmel kein geld mehr sieht??? LachenLachenZwinkerZwinker

ICH hoffe dann doch lieber das der Hr. Kölmel in 3-5 Jahren immer leuchtende Euro-zeichen in den Augen hat wenn die sprache auf RWE kommt.... weil das würde heissen das wir wieder da angekommen sind wo wir alle doch unbedingt hin möchten!!!!


Soll Kölmel sich doch die Euronen "hereinziehen", das "Wie" und "Warum" juckt z.Zt.
wohl kaum einen RWE-Fan. Hauptsache ist, dass RWE weiter lebt und das Stadionpro-
jekt in die entscheidende Phase treten kann - sprich BAGGER im GMS.

Mir persönlich ist es doch piepegal, ob Kölmel nun € 5,5 Mio anstatt wie verkündet € 4
Mio. bekommt......ZwinkerZwinker

Bin nur dafür verantwortlich was ich schreibe - nicht dafür,
was andere verstehen!!!!
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Zitat - geschrieben von memax

Zitat - geschrieben von Ronaldo

...
Der Vergleichsbetrag in Höhe von € 4 Mio zur Aufhebung der "Partnerschaft" wird als
reines "Wunschdenken" kommentiert und ist weder zutreffend noch relevant. Der tat-
sächliche Betrag liegt auf alle Fälle höher.

Die Verhandlungspositon von KÖLMEL gegenüber RWE bzw. der Stadt Essen beruht auf einer mehr als starken und rechtlich sicheren Ausgangslage.
....
Richtig ist, dass Kölmel zukünftig eine 15%-tige Beteiligung an den medialen RWE-
Einnahmen hat und zwar [b]"lebenslang"[/b]--(Hinweis: Kölmel ist 55 Jahre jung oder
alt). Dieser Passus ist ausdrücklich nicht mehr "verhandelbar" für die Zukunft.
Heißt also: Kölmel hat die Aussicht auf eine evtl. Jahrzehnte dauernde "Renten-Einnahme" von RWE. Nicht schlecht! Lachen


Erst einmal ein danke schön für die Recherche im Osten der Republik. Hierzu habe ich dann eine Frage und eine Anmerkung.

Die Frage: Ist die verbleibende15% Beteiligung mit dem Hinweis lebenslang wirklich an die Lebenserwartung der Person Michael Kölmel geknüpft? Oder verbleiben die Rechte bei der Firma MK Medien und können damit von diesen veräußert oder an einen späteren Eigentümer vererbt werden?

Die Anmerkung: Über dem Verein hing das Damoklesschwert der Insolvenz und damit verbunden der Wertverlust der Rechte. Daher ist die Aussage zur Verhandlungsposition nach meinem Empfinden gewagt. In den Fraktionen des Rats der Stadt Essen wurde hinter verschlossenen Türen offen über eine Insolvenz diskutiert. Eine starke Verhandlungsposition kann man eigentlcih erst dann besitzen, wenn man weiß, dass die Alternative nicht in Betracht gezogen wird.


@memax,

werde bezüglich der 15% und der von Dir aufgeworfenen Frage nochmals nachhaken.
Allerdings habe ich es so verstanden, dass MK immerder Nutznießer dieser
Regelung bleiben wird.

Was der evtl. Wertverlust der Kölmel-Rechte betrifft bei einer seinerzeitigen Insolvenz
bin ich aber der Ansicht, dass Kölmel sehr wohl wußte, dass die Stadt den Verein
niemals in die Selbige geschickt hätte. Man stelle sich dieses Szenario vor! Was wäre
in Essen losgewesen????

Kölmel ist zu sehr knallharter Geschäftsmann "gestählt" über Jahre hinweg. Lachen Er kann
Risiken sicherlich bedeutend besser einordnen im Vergleich zu Vereinsleuten oder
Ratsmitgliedern, deshalb ist das Thema "RWE-Insolvenz" nie Gesprächsstoff in
seinem Haus gewesen.

Bin nur dafür verantwortlich was ich schreibe - nicht dafür,
was andere verstehen!!!!
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0:1 da fällt einem doch nichts mehr einVeraergert


alles wird gut, aber so doch wohl nichtVeraergert

Alles wird gut!!!
Meister Regionalliga West 2022 Smile !

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Geht ja gut losOpssss
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TOR 1:1
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2:1 für speldorf

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