Ich möchte zur ganzen Fandiskussion noc darauf hinweisen, dass andere Vereine ganz ähnlich gelägerte Probleme haben. In diesem Fall hilft auch einmal ein Blick auf unseren ungeliebten blau-weißen Nachbarn:
reviersport.de/79827---fan-rolf-rojek-fr agt-welche-entwicklung-teil-szene-nimmt. html

Mein persönliches Fazit: Es geht nicht um ein RWE-spezifisches Problem, sondern um eine allgemeine negative gesellschaftliche Verrohung, die sich im Fussball besonders krass widerspiegelt.
In dem Artikel fand ich den Hinweis wichtig, dass nur eine Art Selbstreinigungsprozess bei den Fans Dinge verändern kann. Ich bin davon überzeugt, das es auch bei den Ultras Leute gibt, die Negativentwicklungenin den eigenen Reihen kritisch wahrzunehmen in der Lage sind und gegensteuern könnten.

Zunächst einmal muss ich sagen.Ein Mittwochabendspiel gegen einen ,,Knallergegner" Cloppenburg,zeitgleich werden die Bayern in der Championsleague geschlachtet,und dann habt ihr über 5000 Zuschauer,das finde ich beachtlich.

Vielleicht war genau so ein Schweinespiel der richtige Auslöser für den Rest der Saison.
Worms müsste kein Problem sein,wenn dann das Heimspiel gegen Münster gewonnen wird,ich glaube dann könnt Ihr noch ein Wörtchen um den Aufstieg mitreden.

Auch der BVB scheint ja etwas zu schwächeln.
Ich würde RWE ein Finale am letzten Spieltag in Dortmund wünschen.

das bla bla bla geht von dir weiter

Vorsicht mit der Aussage Worms sollte kein Problem sein. Hier mal ein kleiner Auszug über Spiele von uns die alle kein Problem sein sollten:

Heimspiel gegen VFB Lübeck letzte Saison, Auswärtsspiel in Kleve diese Saison, Auswärtsspiel in Cloppenburg, Auswärtsspiel in Oggersheim....

Diese Liste könnte ich jetzt noch beliebig weiter führen. Außerdem jedesmal wenn ein kleines Fünkchen Hoffnung aufkeimte hat es unsere Mannschaft dieses Jahr immer geschafft dieses Fünkchen Hoffnung im nächsten Spiel wieder verschwinden zu lassen.

@ Nicht mehr schweigen kann ich zu unseren Ultras. Diese sind für mich das allerletzte Pack. Die Spieler beim Rückstand lautstark verhöhnen, als Wichser bezeichnen

Also ich habe das so verstanden, dass die Ordner mit gelben Jäckchen (und nicht die Spieler) als W.... bezeichnet wurden, weil sie den Ball nicht zurückwarfen.

Trotzdem habt Ihr mit dem Fanverhalten insgesamt recht, wobei Gesänge wie "Deutscher Meister wird nur der RWE" oder "Wir holen den U-U-E-F-A-Cup" durchaus eine pikante Ironie enthalten, die meiner Meinung nach eine Mannschaft aushalten muss. Dass nach dem 0:2 ebenfalls Frust (aber nur kurz) entladen wurde ("Wir haben die Schnauze voll" ist ebenfalls verständlich. Auch Middendorp sagte hinterher: "Ich kann den Unmut der Leute verstehen" .

Das Spiel selbst war von der kämpferischen Leistung und der Laufbereitschaft okay, allerdings gibt es weiter viele Baustellen. Aber es waren immerhin mal wieder ein paar schöne Ansätze zu erkennen.

Zum Torwart: Mich würde wundern, wenn Matze gegen Worms noch im Tor steht. Das 3:3 geht klar auf seine Kappe, auch sonst verströmte er Unsicherheit pur. Himmelmann sollte eine Chance bekommen.

Denke, in Worms folgt ein weiterer Dreier, aber gegen Münster wird es maximal ein Unentschieden bringen. Schließe mich an, dass am Ende ein Platz zwischen 3 und 5 herausspringen wird, Wirklich wichtig ist das aber nicht mehr.

Niemals!




Nicht nur sollte, sondern mit der Truppe muss. Das ist nicht despektierlich gg. Cloppenburg, sondern nur an den (eigentlichen) Möglichkeiten der Roten gemessen.

Was ja Middendorp auch kurz und treffend zusammengefasst hat:


um danach ebenfalls knapp, aber treffend zu ergänzen:

Auf den Punkt. Mehr Worte braucht es nicht, um alles zu sagen.

Man kann dem Manne nur viel Erfolg wünschen, die offenbar ziemlich aus dem Gleis geratenen Leistungen und Selbstwahrnehmungen dieser Truppe zu korrigieren und zu (fein-)justieren.
Denn für derartiges, wie gestern und viel davor brauchts keine (Fast?)-Drittligacombo. Das erledigen auch "Feierabendtruppen", wie Lotte, fast nebenbei.


--
Und nein, es liegt NICHT zuallererst am zunehmend laut und unsachlich seienden/werdenden Anhang. Dass in Bergeborbeck die Luft etwas rauher wehen kann, ist keine neue Erkenntnis, dass da etliches Honkvolk drunter sein Gewese treibt, ebenfalls nicht.
Wie schonmal erwähnt, keine Relativierung oder Verharmlosung, vor allem nicht von volldebilen Aktionen a la Asozialenhausen (Mölders).
Aber auch nochmal: für die momentane Atmosphäre gibt es gewichtige Gründe, die aber nicht zuerst im Anhang zu suchen snd...

Neben den Diskussionen um den Support ( @ Viva Assindia - Support = Unterstützung ) ist für mich ein unglaubliches Thema hier völlig ignoriert worden:

Am 3. Mai - das ist der anvisierte Termin für die nächste Mitgliederversammlung im CinemaXX Essen - sollen die neuen Strukturen durch die Mitglieder abgesegnet werden. Zweifler wird es noch geben, allerdings nicht lange, denn noch ein entscheidender Punkt wird verkündet. Bückemeyer: "Wir werden den Verein auf Null stellen." Übersetzt: RWE wird schuldenfrei sein. Bückemeyer: "Wir sind alle angetreten, um etwas zu bewegen, ein besonderer Dank gehört natürlich auch der Stadt, die sich für den Klub engagiert."

Hat hier irgendjemand eine Ahnung wie das zustande kommen soll???
Interessiert das hier niemanden? Zuletzt wurde doch immer von Schulden im 2stelligen Millionenbereich ( € ! ) gesprochen. Wo sind die geblieben? Nicht dass ich sie zurück haben möchte....
Aber auch dass das so unspektakulär in einem Nebensatz bemerkt wird finde ich sehr erstaunlich.

Innerhalb eines Jahres wurde geregelt:
- Ein vernünftiger Manager wurde geholt
- der Abstieg aus der 3ten Liga wurde erreicht :'(
- der Stadionneubau im Rat beschlossen
- die Umstrukturierung im Verein voran getrieben
- ein erfahrener Trainer geholt
- der Kölmelvertrag abgewickelt
- der Verein um 10Mio € entschuldet ????
- der Aufstieg in die 3. Liga verdaddelt :'(

Wann gab es zuletzt soviele positive Meldungen?

Nochmal, kann sich einer vorstellen wie es zu der Entschuldung kommen soll? Selbst wenn die GVE die ca. 4Mio aus dem Kölmel Vertrag übernimmt, was ist mit dem Rest???
Sind die 4 Mio die an die GVE übergehen entgültig weg, oder ist es nur eine Umschuldung ( langfristige Tilgung )???


Zuletzt modifiziert von Alter Schwede am 09.04.2009 - 13:51:34

War ein grausames Spiel gestern. Aber ich denke das Power-Ernst durch so ein Spiel mehr Erkenntnis über die Spieler und die momentane Situation gewinnnt, als wenn wir Cloppenburg weggefegt hätten - von daher war`s ok das es so gelaufen ist.
Vielleicht brauchte das Team so ein "dreckiges" Spiel und so ein Erfolgserlebnis.

Ich kann mir bei einem Sieg in Worms und gegen Münster vorstellen, das man noch eine Chance hat auf den Aufstieg. In dieser Schweineliga kann man auch mal eine kleine Serie hinlegen und dann abwarten was die Konkurrenz macht.
Erfolg ist einmal mehr aufzustehen als man hinfällt.

zur Stimmung : habe mein erstes RWE-Spiel 1969 gesehen, hab´schon viel mit dem Verein erlebt. Die typische Hafenstrasse-Atmosphäre gibt es schon lange nicht mehr, die wird auch nicht wiederkommen.
Wir sind keine besseren Fans und keine schlechteren Fans als bei anderen Vereinen.

Et kütt wie et kütt

Baerenpfote

Wer jetzt noch immer eine Chance auf den Aufstieg wittert, dem ist nicht zu helfen. Wir sollten wirklich aufhören, (in diesem Jahr) davon zu träumen.

Ich bin mir sicher, dass die Hafenstraßen-Atmosphäre sofort zurückkommt, sobald die Erfolgskurve wieder nach oben geht. Das war schon immer so. Die zunehmende Verrohung mancher Fangruppierungen ist allerdings ein neues Phänomen (siehe Schlakke in Bielefeld).

@ bosco : man sollte nie aufhören zu träumen.
Wenn der Erfolg wieder kommt steigt auch die Stimmung - das ist klar, aber ob die typische Hafenstrassen-Atmosphäre wieder Einzug hält möchte ich bezweifeln, schön wär`s.

in der kleinsten Halle ist Atmosphäre! aber wie willst du denn mit der fehlenden Westkurve die Atmosphäre aus den 60-J herbeizaubern?
lass das neue Stadion mal stehen und wenn dann RWE noch erfolgreich spielt, dann werden auch die Gegner wieder wissen was es heisst Hafenstraße-Atmosphäre zu erleben!

nein, ist nicht untergegangen, wurde vor dem spiel hier auch kurz diskutiert. da schrieb ich auch: wen interessiert da noch ein spiel gegen cloppenburg?!

stadt und sponsoren übernehmen die altlasten des vereins, vor allem die regelung mit kölmel. wie so etwas (stadt zahlt für verein) gesetzlich möglich ist, weiß ich nicht, ist mir auch egal. fakt ist, dass dadurch ganz neue möglichkeiten für RWE geschaffen werden und Strunz´ Aussagen á la "wir können es uns auch leisten, leute mit vertrag auf die tribüne zu setzen" verständlich werden.

klar, dass unternehmen die X Millionen für ein stadion geben, noch ein paar euros überhaben, damit dieses stadion so bald wie möglich zweitklassig bespielt wird. die sponsorengelder fließen nun nicht mehr zum teil an kölmel weiter, sondern können genutzt werden: für neue superspieler, für ein jugendinternat, für einen hauptamtlichen presse- und homepageverantwortlichen, für schönere mitgliedsausweise und vieles mehr. hoffentlich aber nicht für trainer-abfindungen, denn "ich wünsche mir, dass middendorp lange bleibt, denn das heißt, dass wir erfolg haben" (zitat struuuunz)

Sorry, aber das kann ich mir wirklich nicht vorstellen.
Die Stadt Essen ist doch haushaltstechnisch so gut wie fremdbestimmt. Und zwar weil sie nicht in der Lage sind Einnahmen und Ausgaben in Einklang zu bringen. KITAS und Sportanlagen werden geschlossen und dafür übernimmt die Stadt Essen die Schulden eines professionellen Fußballvereins???
Die würden gelyncht werden!

Wenn ich selber keinen Kredit mehr bekomme kann ich doch nicht noch die Schulden meines Kumpels übernehmen, damit der wieder auf großem Fuß leben kann. Meine Frau würde mich erschlagen.

Deshalb, würde mich doch mal brennend interessieren wie das gehen soll, oder ob es, wie ein paar Seiten früher beschrieben, lediglich wieder ein Bankertrick ist....

wenn ich mich recht erinnere sollten die klömel schulden von sposoren und der stadt über nommen werden.
dafür waren ja auch ein teil der erlöse des handelshofes vorgesehen.
aber genaueres werden wir ja bei jhv erfahren.

Lass Dich überraschen - am 3. Mai ist die MGV...

(1) es geht nur um die Ablösung der Kölmel Altlast
(2) In Verhandlungen (das war der Sinn) ist erreicht worden, dass Kölmel nur einen Teil seiner Gelder zurükbekommt, die aber fix und nicht in Raten oder ähnlichem, was aushebelbar/dehnbar etc. wäre. Der Mann weiss auch, wie es um RWE bestellt ist...
(3) Um das u.a. finanzielll gestemmt zu bekommen, sind Erlöse, wie Handelshofverkauf generiert worden bzw. werden generiert werden. Hintergrund ist, dass die Stadt mittlerweile um eine neues Stadion nicht umhin kommt, da es ca. 30-35 Jahre unterlassen wurde, in die eigene Immobilie zu investieren, mittlerweile sind Haupt UND Nord marode (demnächst zu, Sanierung nicht mehr wirtschaftlich). Damit aber ein neues Stadion errichtet werden kann, ist zwingende Vorraussetzung eine Lösung der Kölmel-Altlast, sonst u.a. keine zugesagten Sponsoring-Gelder fürs Stadion
(4) Ein zweiter Teil dieser Altlast wird auf die Zukunft verlegt in Form der 15% Anteile an zukünftigen Vermarktungerlösen, die vorerst bei Kölmel verbleiben. Dies müsste irgendwann in einem 2. Schritt erneut abgelöst werden, wird aber erst in Liga 2 relevant werden, wo es dann auch andere EInnahmen geben wird.

Bis dahin hat der Verein durch dieses Konstrukt das erste Mal seit Jahren wieder Bewegungsspielraum. Und schreckt keine pot. Sponsoren mehr ab.

Die Stadt macht das natürlich nicht selbst, da rechtlich unmöglich, stattdessen macht dies die GVE, da auch für das Stadion verantwortlich.
Der gegenüber hat der Verein dann also demnächst weiter Verbindlichkeiten (als Kölmel-Ablöse ca. 4 Mio im Gespräch), aber da die GVE erheblich interessennäher am Verein ist, kann man damit leben.

Insgesamt unter den widrigen Bedingungen ein recht plausibles Konzept.
Und Sponsoren übernehmen natürlich keine Altlastenanteile (was bisher immer gedroht hatte) - das ist ja gerade der Sinn der Sache! Denn niemand investiert gern in Schulden anderer.

Ich möchte noch einmal abschließend etwas sagen zu der Diskussion rund um die unkultivierte Fankultur

Zu sagen, RWE habe gestern auch gegen die eigenen Fans gewonnen, greift viel zu kurz und betrifft nur einen Teil der Zuschauer.

Ich möchte daran erinnern, dass beim Anpfiff und selbst noch nach dem 0:1 eine durchaus wohlwollende Atmosphäre herrschte. Gerade von der Ost wurde gut supportet, teilweise auch von der Nord, wenn gleich wie immer deutlich dezenter.

Erst nach dem 0:2 kippte die Stimmung.

Es liegt jetzt vor allem an der Mannschaft, das Publikum wieder auf seine Seite zu ziehen. Sie hat die Bringschuld, nicht in erster Linie wir. RWE steht sportlich auf der tiefsten Talsohle seit mindestens 1933 (dort beginnen die seriösen Aufzeichungen). Erstmals werden wir es nicht schaffen, eine 4. Spielklasse sofort wieder in Richtung Liga 3 zu verlassen. Ich möchte mal wissen, wie Fans anderer Ruhrgebietsvereine auf so einen Absturz reagieren würden. Wenn schon jetzt bei Scheiße die große Krise ausbricht, nur weil kein UEFA-Cup-Platz mehr lockt.

Da sind Leute auf der Tribüne, die noch vor zwei oder vier Jahren vor 50.000 Zuschauern im Kölner Rhein-Energie-Stadion ihre Roten angefeuert haben oder auch auf einem proppevollen Betze gegen die Erste von Lautern dabei waren.

Die - und da zähle ich mich dazu - müssen nun ansehen, dass wir uns gegen den Tabellenvorletzten der Regio West zu einem schmutzigen Arbeitssieg quälen. Das schmerzt halt ungemein

Andererseits - und das ist auch unstrittig - gehören Pöbeleien wie in WAT und Attacken wie gegen die Mölders-Familie strengstens sanktioniert.

Am Ende müssen wir es alle zusammen schaffen - aber wie gesagt: Vor allem die Akteure auf dem Rasen sind gefordert, den Funken der Begeisterung überspringen zu lassen. Wie sagte es Robert Mainka im Interview von jawattdenn.de sehr treffend: "Umgekehrt tragen sie uns auch auf den Schultern, wenn wir erfolgreich sind. Wir sind froh, dass wir überhaupt so viele Fans haben, mehr als jede andere Mannschaft in dieser Liga. Das dürfen wir nicht verspielen. Ich bin der Meinung, dass wir versuchen sollten, den Karren im nächsten Jahr gemeinsam aus dem Dreck zu ziehen.

P.S. Warum spielt ein Kai Koitka - ist der nicht Ruhrgebietsjunge ? - bei so einem Bauernverein in Niedersachsen? Wäre auch ein Guter für uns

P.S.2: Man macht es ja nicht oft, aber für einmal muss man auch den Schiri loben. Lutz Wagner zeigte an diesem Abend, warum er einer unserer besten Referees ist. Eine Wohltat im Vergleich zu solchen Pfeiffen wie sein Kollege Gagelmann oder irgendwelche Nobodies aus der 3. und 4. Liga. Warum allerdings gerade Wagner ein Viertliga-Spiel pfiff, bleibt mir rätselhaft.


Zuletzt modifiziert von bosco am 09.04.2009 - 17:40:36

RWE ist auch nur noch ein 4. Liga Team, wir sind nicht die große Übermannschaft in dieser Liga, aber das wurde in der Hinrunde schon sichtbar, die Spieler haben es nicht verstanden Kämpferisch gegen vermeintlich leichte Gegner dagegen zu halten, folglich wurden gegen diese sogenannten kleinen Vereine wichtige Punkte liegen gelassen, man hatte nach den tollen Erfolgen am anfang der Saison das Gefühl als würde die Mannschaft glauben es geht von alleine so weiter und als man dann öfters schlecht gespielt hat, wurde es nicht geschafft den Schalter im Kopf um zu legen

So, hoffen wir mal das es St. Lorenz nicht all zu schwer erwischt hat und es lt. Kicker "nur" etwas am Meniskus ist.


Sehr gut gefällt mir die Aussage von EM im Kicker .......................


"....bei den Gespächen mit TS hatte er von Beginn an ein gutes Gefühhl, betonte der Fußballlehrer, der hohe Ziele hat"......."RWE ist ein Verein mit einer Religion. Davon gibt es in Deutschland nicht viele".......der Klub hat mit den geplanten neuen Strukturen und dem Stadion-Neubau ein interessantes Projekt, das ich sehr gerne mitgestallten möchte".:P:P:P