Welchen Rucksack? Dass sie hier für diese Liga und vor allem auch im Vergleich zu "normalen" Arbeitsplätzen (das sind die, deren Inhaber +innen dann oft ins Stadion kommen...) überdurchschnittlich viel Geld verdienen?




Gab es einen?
Es gibt eine Mannschaft, die extrem weit hinter Möglichkeiten und Ansprüchen zurückbleibt, der Trainer hat in diesem Kontext eine der wichtigsten Gestaltungsrollen. Insofern gab es - gerade nach so einem Spiel - jetzt keine andere Möglichkeit mehr. Dies unabhängig jeglicher Sympathie zu Kulm. Das sind 2 Paar Schuhe, wenns nicht passt, muss gewechselt werden.




Ach Gottchen, jetzt sinds wieder die Fans, die ach so pösen. Dass der Wind an der Hafenstraße ein rauher ist, ist jetzt keine Neuigkeit, wird meist mit sehr atmosphärisch umschrieben. Wenn es dann nicht läuft und der Anhang dank andauernder Grottenleistungen seinem Unmut teils wenn auch zu laut Gehör verschafft, ist das hinzunehmen. Die armen Schätzlein werden fürstlich entlohnt.

Am Anhang liegt es mit Sicherheit nicht - wobei ich Gewese aus Asozialenhausen (welches in Bergeborbeck auch immer wieder vorkommen will) damit weder verharmlosen noch relativieren möchte. Derartiges muss nachhaltig ausgeschwitzt werden, keine Frage. Kommt aber überall vor, wenn auch hier nach wie vor zu oft; ist aber nicht der Grund, beileibe nicht, für die unfassbar lang anhaltende Nichtleistungsperiode. Gründe dafür sind allein in der Mannschaft zu suchen sowie in der Leitung derselben. Und also dort auch zu beheben.
Dieser Schritt war unausweichlich.

das wichtigste ist wohl das ein trainer kommt und diesmal (das einzig positive in unserer situation) viel zeit hat das vorhandene spielermaterial zu sichten und schon (mit strunz) potentielle neuzugänge zu kontaktieren. ob dieser trainer alt oder jung ist, finde ich zweitrangig. für mich gibt es nur gut oder schlecht. schleifermethoden werden auch heute noch genutzt (siehe basler in trier!!!!!)

und ein middendorp wäre nicht der schlechteste.

Beispiel KÖLN II:

Mittlerweile seit 11 Spielen ungeschlagen und nun 5 p.vor RWE.

Nach dem Abgang vom "wertvollsten Kölner Spieler" Wunderlich hätte man dies den
kleinen Kölner nicht zugetraut. Allerdings zeigt dieses Beispiel, wozu ein gutes Mann-
schaftsgefüge fähig ist.

Davon kann man bei RWE nur träumen.

In Köln spielen fast auschließlich junge Spieler! Liegt es daran, dass sie keinen Druck
haben? Wunderlich ist z.Zt. regelrecht von der Rolle und spielt seine Stärken nicht
aus die ihn in Köln wertvoll gemacht haben.

Menschlich, aber dumm. Es ist und bleibt kontraproduktiv. Erstens: die Mannschaft von heute kann nichts für die Verfehlungen der letzten Jahre. Zweitens: diese ständige Pöbelei führt bei den Spielern nur zu inneren Kündigung. Letztlich verlassen die Spieler den Verein und der Fan sitzt vor den Trümmern. Nur der Fan.

Aber dieser Zusammenhang scheint für viele einfach etwas zu komplex zu sein ...

@ bosco

Falls ich einen "wissenschaftlichen" Versuch hätte unternehmen wollen, wäre er garantiert auch "wissenschaftlich" ausgefallen. Es ist also müßig - oder einfach nur dumm??? - mir überhaupt eine diesbezügliche Motivation unterstellen zu wollen.

Und wenn deine Lesekompetenz eine Spur ausgeprägter wäre, hätte dir auffallen müssen, daß ich auf gewisse Differenzierungen erst gar nicht eingangen bin. Ist es nun eigentlich "wissenschaftlich korrekt" oder doch nur "pseudo-wissenschaftlich inkorrekt", einen Diskussionsgegenstand durch eigene Prämissen gleich ganz obsolet machen zu wollen???

Da fühlt man sich irgendwie an spät-pubertäre Diskussionsnächte zur Studienzeit erinnert. Trotzdem: wissenschaftlicher Dank für deine höchst seriöse Belehrung!


PS

hatte doch schon vor der saison vorausgesagt, das die alten herren und die unbeweglichen riesige probleme gegen die zweitvertretungen bekommen werden.
hat leider auch keiner geglaubt und bin angemacht worden.
aber schadenfreude ist auch ne freude. leider, aber wahr.
mit diesen opatypen reicht es noch nicht mal für die nrw-liga.
die fallen doch nur dann positiv auf, wenn das mannschaftsgefüge stimmt und das spiel auf diese herren abgestimmt ist.
dafür gibts doch beispiele ohne ende.
schade rwe, aber so wird es nichts mit dem jetzt vierjahresplan.
kann doch wieder getrost in den zoo gehen, nur jetzt in etwas grössere und in warmen gefilden

[quote=rwe wackerle]

was ich bei mir bemerkt habe ist folgendes; bis vor einiger zeit war es so,das-wenn RWE gespielt hat - ich schon beim aufstehen nichts anderes im kopf hatte,ich war nervös-angespannt und es hat immer mehr gekribbelt so näher der anpfiff kam.
das war seit dem ich zu RWE gehe so ( seit dem ich 13 bin,jetzt bin ich 55 ).
jetzt ist es so,: ach ja,die spielen heute,mal gucken was sie machen.
keine anspannug ,und kein kribbeln mehr.
das darf nicht sein und ich hoffe das es bald wieder so ist wie früher !!!
in diesem sinne : NUR DER RWE !!!


......geht mir genau so, auch ich bin 55 und seit mind. 1965 dabei.
Ich glaube nicht, dass es noch mal so wird wie früher. Bis vor nicht
allzu langer Zeit war ich vor entscheidenen Spielen stark infarktgefährdet.
Aber seit dem Lübeck-Spiel ist das vorbei.
Ich glaube, bei mir liegt es daran, das ich immer davon überzeugt war, das RWE eine
Chance hat, irgendwan mal wieder, wenn alle guten Umstände zusammen kommen,
in der1. Liga zu spielen, in die ich quasi 1966 mit ihnen aufgestiegen bin, durch meinen
unermüdlichen stimmlichen Einsatz.
Aber diese Hoffnung ist endgültig vorbei. RWE goes Herne, wie ich es vor einigen Jahren schon mal als düsteres Szenario beschrieben habe. Und da hab ich keinen Bock drauf.
Und selbst wenn, was ich für die vielen noch Gläubigen hoffe, es doch noch mal aufwärts geht, so wie früher wird es nie mehr. A love thats gone cold.....


Zuletzt modifiziert von RWEinEN am 02.04.2009 - 16:53:12

ZITAT/ BOSCO"Ich erinnere mich auch noch ganz genau an das Lübeck-Spiel - es waren in der Mehrzahl Leute von der Nordtribüne, die auf das Spielfeld störmten."

Das stimmt einfach nicht. Es ging auf der Ost los, und von dort kamen auch die meisten Leute, wobei ich sagen muss, das nicht unbedingt die Ultras am meisten vertreten waren.
Auf der Ost stehen ja noch mehr als die 150 Männekes.

Ich pendele zwischen Nord und Ost, und bilde mir ein das einschätzen zu können.

Und ich stimme dir zu das unter den Ultras, wohl die meisten Jungens, eben nicht Hohl und asozial sind, ganz im Gegenteil.

Die ANTISOCIALS sind definitiv mehr auf der Nord vertreten.

Dieses Phänomen der teilweisen Gleichgültigkeit in Hinsicht von RWE werden noch
mehrere "ältere Fans" haben, die mehr als gute Erinnerungen an frühere Zeiten haben.

Es ist zwar in der heutigen Zeit -dies wird auch so bleiben- ein lockerer Spruch:

Früher war alles anders!

Was RWE betrifft, ist er aber absolut zutreffend. Mir kommt es z.Zt. so vor, dass RWE
"einen langsamen Tod stirbt"!

Seit dem letzten Abstieg aus der 2. Liga sehe ich die Dinge um RWE gelassener,
lockerer und auch mit einem gewissen Sarkasmus. Man nimmt diverse Geschehen
zur Kenntnis und der Grad der Aufregung nimmt ständig ab. Manchmal dringen noch
Emotionen durch, die sich sehr schnell wieder legen.

Da ist kein großes "Kribbeln, Vorfreude oder Spannung" mehr - eigentlich traurig, aber
Realität.

Ob nun Siege gegen Cloppenburg oder Worms eingefahren werden, ist doch neben-
sächlich und ändert absolut nix.

Große Hoffnung auf die Rückkehr in z.B. die 2. Liga ist nicht vorhanden, sollte es doch so
kommen, bin ich mal gespant, ob sich von alleine wieder das "RWE-Gefühl" von
früher einstellt.

........ist vielleicht auch Selbstschutz dabei, das man das nicht mehr an sich ran lässt.
Nach dem Lübeck-Spiel oder der dann letztlich doch gescheiterten Aufholjagd unter
LGK war ich tagelang nicht ansprechbar. So was will ich nicht mehr erleben!

@Ronaldo und RWEin EN

Bei mir ist es genau so. Bis zum letzten Abstieg aus Liga 2 war ich Feuer und Flamme, bei vielen Auswärtsspielen etc. Die Vorfreude am Spieltag war groß, die Anspannung ebenfalls.
Mittlerweile vergesse ich sogar, dass ein Spiel stattfindet. So war ich am Samstag überrascht, dass Freitag gespielt wurde. Das es soweit kommt, hätte ich nicht gedacht.

Ich habe gerade gehört das angeblich werner lorant als nachholger von kulm gehandelt wird und dies heute in der bild gestanden haben soll...kann dies jemand bestätigen??...da ich keine bild lese...

Dies soll keine Bewertung sein, sondern nur nüchterne Zahlenspielerei:

KULM betreute RWE in 33 Meisterschaftspielen und holte insgesamt
50 Punkte in diesen Spielen!

letzte Regio-Saison:

10 Spiele
5 Siege - 1 Remis und 4 Niederlagen = 16 p.

lfd. Saison:

23 Spiele
9 Siege - 7 Remis und 7 Niederlagen = 34 p.

- gesamt: 14 Siege - 8 Remis - 11 Niederlagen-

@ Willi Lippens 3000

Danke für Deine Bemerkungen - endlich mal jemand, der meine Beobachtungen bezüglich der UEs teilt.

@ Peleus Sohn

Schade, dass Du nicht mit einem Satz auf meine Gedanken eingegangen bist. Gerade eine klare Differenzierung ist doch zu diesem Thema gefragt, nach dem Motto: Ultra nicht gleich Ultra.

Vielleicht nur noch eine Frage: Was würde denn - mal ganz ehrlich - in der Turnhalle für eine Stimmung ohne die von Dir so diskreditierten Ultras GE herrschen? Wer aus dem Event-Publikum gibt sich denn dazu herab, irgendwelche Schlachtgesänge anzustimmen?

Tja, und das Kribbeln vor einem RWE-Spiel ist auch bei mir weitgehend verschwunden. Gut für die Nerven und den Blutdruck, aber andererseits auch traurig. Denn was sich breitmacht - auch in WAT - ist eine allgemein hämische Stimmung, bei der die eigene Mannschaft noch verhöhnt wird. Das ist noch viel schlimmer, als wenn alle nur schweigen würden.

Lorant - nein Danke. Dann lieber den Super-Mario aus Trier loseisen. Straftraining Nachts um zwei Uhr, nicht schlecht!


Zuletzt modifiziert von bosco am 02.04.2009 - 17:22:38

Auch wenn ich leider die Erstligazeiten nicht miterlebt habe, muß ich auch bei mir eine erschreckende Abstumpfung feststellen, die sich spätestens an diesem üblen 31.5.08 bei mir breitgemacht hat... Traurig, aber wahr...
Zum Thema "Ultras": sicher kann man nicht alle Angehörigen einer Gruppe über einen Kamm scheren, aber es sind doch gerade die Ultras, die sich in einem Maße organisieren und homogenisieren, das man noch vor einigen Jahren in deutschen Stadien so nicht kannte. Ich persönlich bin kein Freund von zweierlei Erscheinungen der Ultrabewegung. Zum Einen führt das fast ideologisch gesehene Prinzip des Dauersupports dazu. daß sich die Charakteristika zwischen den unterschiedlichen Fanszenen und Stadien immer mehr verwischen (ein riesiger Prozentsatz der Gesänge ist total austauschbar, und PeleusSohn hat aus meiner Sicht völlig Recht, wenn er mit schwarz gekleideten UGE nichts anfangen kann), zum Anderen geht mir das z.T. rausgekehrte elitäre Denken nach dem Motto "Nur Ultras sind richtige Fans", gepaart mit pseudopolitischen Anwandlungen, schon ziemlich gegen den Strich. Das heißt keinesfalls, daß die weniger angenehmen Teile der Zuschauerschaft nur in den Reihen der Ultras zu finden sind, aber gerade von einer sich als so elitär verstehenden Bewegung könnte man doch etwas mehr Abgrenzung gegen Randale und Gewalt verlangen. Man sehe sich nur mal Videos der UE im Netz an, wo sichtbar stolz ein Verhalten präsentiert wird, das weder staatsgefährdend noch sonstwie ernsthaft gefährlich ist, dafür aber stellenweise schlichtweg asozial.

So, jetzt zum letzten Mal der 10-Jahres-Rückblick.
Wolf hatte ja zum Vergleich darum gebeten, so lange wir noch Aufstiegschancen haben........

Der Rückblick auf den 24. Spieltag vor 10 Jahren ist umso schmerzhafter, weil die Gegensätze zum heutigen Ist-Zustand ziemlich krass sind.


24. Spieltag der Oberliga Nordrhein 98/99 am 25.04.1999:

SV Baesweiler - Rot-Weiss Essen 1:3

Tore:
0:1 29.Min (Ebersbach, HE),

jetzt kommt's......

1:1 81: min (typisch RWE, Sieg in den Schlußminuten verspielt.....denkste )

1:2 84.Min (Hubner)

1:3 90. Min. (Kurt)

Zuschauer: 1500

RWE nach dem Spieltag mit 49 Punkten Spitzenreiter (14 S, 7 U, 3 N)
Zweiter Osterfeld mit 48 Punkten,
Dritter Wegberg mit 46 Punkten,
Vierter Rheydt mit 44 Punkten
(alle mit 24 Spielen)

Presseschau:
WAZ: "RWE-Kicker tanzen auf Nerven der Fans"

Und jetzt (neben der Punktausbeute) der krasseste Gegensatz zu den Geschehnissen des aktuellen 24. Spieltages:

Zitat aus dem Spielbericht in Reviersport:
"Die Feststellung von Baesweilers Coach Klaus Barth, die Fans hätten durch ihr enormes Theater auf den Rängen diesen Dreier für RWE eingefahren, wollte Michael Lusch aber nicht unwidersprochen stehen lassen. "Wir leben von diesen Anhängern, aber diesen Sieg haben wir verbucht."

Weiter heißt es:
"Spitzenreiter RWE! Genau das intonierten die im Kabinentrakt (!!!) feiernden Essener Fans nach dem völlig verdienten Erfolg in Baesweiler."
......
Dann wird Michael Hubner zitiert, de sich über den knappen Sieg nicht richtig freuen kann.
Weiter heißt es im Text dazu:
"Die Fans schon: Sie setzten zu einer ausgelassenen Kabinen-Polonaise an und konnten erst durch den RWE-Vorstand herauskomplementiert werden."

Rot-Weiss Essen

Thomas Strunz, Sportlicher Leiter, hat
bereits Verhandlungen aufgenommen, den
Nachfolger des beurlaubten Trainers Mi-
chael Kulm zu verpflichten. Auf der
Wunschliste steht auch Ex-Bundesliga-
Trainer Ernst Middendorp.

WDR-VT 221

Man darf davon ausgehen, dass in spätestens einer Woche die Nachfolge Kulm geregelt ist. Gut so, denn dann bleibt dem neuen Mann reichlich Zeit, die Spieler kennen zu lernen und den nächten Anlauf in der kommenden Saison zu planen.

Das stand nicht in der Bild.

Was man über Middendorp alles so liest , wohl ein richtiger Weltenbummler mit z.T.
exotischen Trainerstationen neben Bielefeld, Bochum und Uerdingen.

z.B.
Asante Kotoko
Hearth of Oak
Teraktor Sazi FC
Kaizer Chief
Chanchun Yatai

Verhandlungen mit Rapid Bukarest usw. usw.

Ein Satz zu ihm ist wohl sehr zutreffend:

M. gilt als brillanter Motivator, ist aber auch für seine aufbrausende Art bekannt.!

dann passt er ja wunderbar zu RWE, ist doch auch exotisch bei RWE oder nicht?