Es sieht seit Jahren so aus als hätten wir die übelste Seuche. Wir haben aber bloß die falsche "Führung", die komplett unfähig ist (wie wahnsinnig neue Spieler kauft und mit Verlust abgibt oder gehen läßt, die Trainer sind bis auf wenige Ausnahmen eine Katastrophe, das Stadion ist zwar ziemlich cool aber man läßt es verrotten - die Bronzestatue vom Scheff wirkt deplaziert - wie ein schlechter Witz...).
Man sollte den Niedergang nicht an den Spielern festmachen. Spieler müssen im Training etwas lernen, motiviert werden und soviel Kondition bekommen, daß sie ihr Potential abrufen können. Die Spieler, die wir haben, sollten locker in der 4. Liga über allen anderen stehen.

Ich komm mir vor wie im Film "Und immer grüßt das Murmeltier".
Absolut die gleichen Ausführungen finden sich bei jedem Trainer und zu jeder Mannschaft. Ich glaube, da gibt es so eine Art Serienbrief (für die Statements im Forum). Nur ein paar Namen austauschen und ab. Ob jetzt Gelsdorf, Bonan Neuhaus oder Kulm. Ob die Leistungsträger jetzt Löbe, Zaza, Lorenz oder Kühne heißen, ist völlig egal.
Leider ist auch das Ergebnis jedes Trainerwechsels das gleiche. Auch der Austausch des Spielerpersonals hat nie einen Fortschritt gebracht.
Dies alles hält natürlich keinen ab, nach dieser bescheidnenen Vorrunde einen Trainerwechsel zu fordern.
Aber der Wechsel wird nichts bringen. Der Trainer hatte nicht mal ganz ein halbes Jahr mit dieser Mannschaft. Da kann keiner etwas aufbauen. Wir haben keinen Kader, der bereits über deutlich überlegene Klasse verfügte, als er am Saisonbeginn zusammenfand.
Wir waren uns doch alle klar, dass wir etwas Neues aufbauen. Aufbauen bedeutet aber auch neu gestalten. Ein solcher Akt dauert halt.
Jedenfalls wird niemals durch einen wiederholten Trainerwechsel ein konstanter Neuaufbau erreicht.
Ganz grauselig finde ich den Gedanken, Trainer ins Gespräch zu bringen, die vor 15 Jahren mal etwas "Neues" aufgebaut haben. Ich such mir doch auch keinen Programmierer, der vor 15 Jahren in Ruhestand gegangen ist. Mit dem Fußball von vor 15 Jahren baut man nichts Neues mehr auf, sondern gräbt sich ein Grab.

Zu v.d.Gathen noch ein kleines Gerücht. Er soll suspendiert worden sein. Also wird das auch nichts mit der Alternative.

Ich weiß nicht recht. Wenn das so einfach wäre müsstest du oder ich doch Trainer sein und Kulm wäre sicher so dumm, dass er das Offensichtliche, dass aber auch jeder Tribünengast sofort erkennt, als einer der Wenigen nicht erkennt. Die anderen, die das nicht erkannt haben, müssen wohl unsere anderen Trainer gewesen sein, die wir vorher in die Wüste geschickt haben. Wieso hat ein Neuhaus eigentlich so viel Erfolg bei Union Berlin,wenn er absolut unfähig ist? Vielleicht hätte er auch bei RWE etwas aufgebaut, wenn wir ihm Zeit gelassen hätten.Vielleicht wäre er tatsächlich einmal abgestiegen. Aber mit nur einem Abstieg seit Neuhaus wäre ich heute schon halbwegs glücklich. Ganz zu schweigen davon, wie ich mich fühlen würde, wenn ich in der Spitzengruppe der Dritten Liga spielen bzw. zuschauen dürfte.

Tja, Neuhaus, war auch einer von vielen armen Säuen bei RWE, denen viele Fans aus unerfindlichen Gründen von Anfang mißtrauisch und mit Abneigung gegenüber standen.
Ich werd nie das Spiel gegen den HSV II im November 2005 vergessen (eine Woche nach einer 0:3-Klatsche auf St. Pauli)
2:0 hat RWE geführt, aber als der 2:1 Anschlusstreffer nach einem unglaublichen Patzer von Keeper Langerbein fiel, hat das halbe Stadion "Neuhaus raus" gebrüllt.
Das Spielwurde letztlich 2:1 gewonnen. Nach dem Spiel wurde die Mannschaft gefeiert und Neuhaus beschimpft.

Übrigens:
Beim Stöbern in den HSV-Spiel Artikeln hab ich was Interessantes im RS gefunden.
Man könnte auch sagen, da fing das "Stimmungselend" an.

Zitat:
"FANSPALTUNG
Zum ersten Mal wurden die RWE-Kicker aus zwei Kurven angefeuert. Ein Teil der Anhänger wanderte auf die Ost-Tribüne, der Rest blieb an der bewährten Stelle.
Resultat: Mal sangen die einen, mal die anderen, selten wurde gemeinsam angestimmt. Im Ergebnis war es leiser, als man es aus Essen gewohnt ist.
So sind auch die Zuschauer nicht unbedingt zweitligatauglich. Aber irgendwie passte die Trennung zur momentanen Gesamtsituation, der Begriff Einigkeit fehlte am Freitag gleich an mehreern Orten."

Zumindest bleiben wir nach dem 0:0 zwischen Köln und Verl Dritter, was ich vor Saisonbeginn auch getippt hatte.
Allerdings fehlen uns 5 Punkte und die hätten wir bitternötig um noch hoffen zu können.:'(

Und RWO schlägt Mainz mit Spielern, die für uns "zu schlecht" waren...

Naja - soviele sehe ich davon in deren Aufstellung nicht (kein Kiscanc oder Stopplekamp).

Übrigens rundet ein 0:1 der Zweiten in Hüls das tolle Wochenende ab.

Hallo Ralf,
ich habe das zwar geschrieben bevor ich mir die heutige Aufstellung angesehen hatte, aber gerade auf Kaya und Pappas trifft doch meine obige Aussage zu.

Mit den Spielern, die wir weggeschickt haben, wären wir vielleicht wenigstens noch drittklassig.

Ich verstehe nicht, was immer die Verweise auf Neuhaus und seinem
derzeitigen Erfolg bei Union Berlin sollen.
Kann es sein, das er aus den Fehlern, die er hier gemacht hat,
gelernt und sich weiterentwickelt hat?
Was ist denn wenn nun ein Verein Heiko Bonan anstellt?
Und der hat inzwischen gemerkt, das es besser ist eine Mannschaft
das spielen zu lassen was sie kann, und nicht versucht sie ein
System zu zwängen, wofür die richtigen Spieler fehlen.
Plötzlich hat Bonan dann bei einem anderen Verein Erfolg, ist er
dann hier zu Unrecht gefeuert worden?
Und zur Diskussion über Traineralternativen, beim Spiel in Köln
gegen Lev II. war Uwe Fuchs im Stadion. Ist der momentan irgendwo
als Trainer oder Scout tätig?

Manni, mit Deinem Beitrag kann ich mich gut identifizieren!
Die Frage ist: Was kann - angesichts der bestehenden Mannschaftsstruktur und der finanziellen Zwänge - in der Winterpause noch getan werden? Meines Erachtens bleibt nur der Weg, 1-2 neue Spieler extern finanziert zu bekommen. Allerdings setzt auch das voraus, sich von der gleichen Anzahl Spieler trennen zu wollen. Said ist ja hier schon diskutiert worden.
Dennoch ist das nur ein Versuch - besser als nichts. Die Chancen, dadurch noch einmal in den Kampf um den Aufstieg eingreifen zu köbnnen, dürften minimal sein.


Zuletzt modifiziert von fussballnurmi123 am 14.12.2008 - 17:32:58

@ Fret66

Deine Argumentation hat was.
Das Problem ist aber ganz einfach, dass man nicht nur im Vorfeld nicht weiß (ich weiß es jedenfalls nicht), ob eine Trainerentlassung oder- nichtentlassung fruchtet, man weiß ja selbst manchmal im nachhinein nicht, ob es auf lange Sicht die richtige Entscheidung war.

z. B. wurden Gelsdorf und Neuhaus für viele hier viel zu spät entlassen.
Viele sind zudem der Meinung, dass eine frühere Entlassung von Neuhaus und eine Inthronisation von Köstner den 2007er Abstieg verhindert hätten.
Nach dem Abstieg wurde deshalb von vielen das Festhalten an Köstner gefordert.
An dem Mann, der den Abstieg fast noch verhindert hätte.
Der Verein tat es nicht.
Im nächsten Jahr das gleiche Spiel. Für viele wurde Bonan zu spät entlassen und Kulm zu spät geholt.
Nach dem erneuten Abstieg wurde von vielen das Festhalten an Kulm gefordert.
An dem Mann, der den Abstieg fast noch verhindert hätte.
Der Verein tat es.
Und ein halbes Jahr später wird Kulm von vielen zum Abschuss frei gegeben.

Wer weiß schon, ob z. B. Neuhaus das Steuer vielleicht nicht doch noch rumgerissen hätte....

Hallo Ralf,
ich habe das zwar geschrieben bevor ich mir die heutige Aufstellung angesehen hatte, aber gerade auf Kaya und Pappas trifft doch meine obige Aussage zu.

Mit den Spielern, die wir weggeschickt haben, wären wir vielleicht wenigstens noch drittklassig.
[/quote]

Hallo Tom,

richtig - so weit hatte ich nicht zurückgerechnet. Ist aber auch alles müssig. Spieler die bei uns nicht erfolgreich waren (warum auch immer) sind oft wonders besser. Das passiert bei anderen aber auch (s. den Salihovic von Hoffenheim, bei Hertha war das auch eine Luftpumpe). Wir mmüssen jetzt (leider) mit dem Material auskommen das da ist.
Ich glaube auch nicht unbedingt an eine grosse Serie in der Rückrunde. Sicher werdedn Dortmund und Lautern noch Punkte lasse, aber wir leider auch. Hoffentlich nicht schon gegen die Lotte.

außer den ständigen beteuerungen von kulm wie gut doch gespielt wurde ohne belohnt zu werden sieht man weder veränderungen noch verbesserungen im spiel der mannschaft. da hilft auch der fast schon flehende ausspruch von strunz nichts, es reiche immer noch zu einem aufstieg.
wenn man sich die entwicklungen der letzten jahre ansieht wird der verein in seiner jetztigen situation den gleichen weg gehen wie saarbrücken, mannheim, herne, erkenschwick. kann man bald eine eigene liga aufmachen mit traditionsvereinen.


Zuletzt modifiziert von Corleone am 14.12.2008 - 18:10:19

Dein Statement belegt genau das, was ich eigentlich meinte. Wir sind ungeheuer schnell mit dem verteufeln. Wir ziehen offensichtlich nicht mal in Erwägung, dass so etwas falsch ist, obwohl man unsere letzten 5 - 7 Jahre nur anschauen müsste, um festzustellen, dass uns die Trainerwechsel nichts gebracht haben. Dazu muss ich überhaupt nie auf die Erfolge von Spielern oder Trainern schauen, die bei uns weggejagt wurden und dann anderswo etwas schafften.
Übrigens ist die Vermutung, Neuhaus hätte aus seinen Fehlern gelernt, und deshalb jetzt Erfolg, genau so fragwürdig wie die Vermutung, dass er bei etwas mehr Geduld auch bei uns etwas erreicht hätte.
Fakt ist, dass wir nie Geduld hatten, obwohl in den letzten Jahren aber auch auch garnichts mit den Trainerwechseln erreicht wurde. Immer wieder dasselbe zu machen, obwohl es nachweislich kaum Erfolg zeigte, spricht nicht unbedingt dagegen, mal etwas anderes zu versuchen und mal einem Trainer auch mit Geduld etwas aufbauen zu lassen. Das gilt um so mehr, wenn wir wussten, dass ein Neuaufbau mit vielen jungen Spielern und einem "jungen" Trainer erfolgen soll.

ja, durchaus vorstellbar und begrüßenswert.
die immer gleiche startaufstellung ist wohl eh mehr auf grund fehlender alternativen als aufgrund der absoluten überzeugung begründet. türkeri kommt da vielleicht noch am ehesten ans niveau der bisherigen "ersten elf" heran, dafür gerne m. lorenz raus.

den hier vor einigen seiten geäußerten vorschlag, die ganzen jungen spieler nun ran zu lassen, halte ich noch für zu früh. wenn wir nach fünf spieltagen der rückrunde noch weiter abgerutscht sind, gerne. noch aber ist das "übergangsjahr" nicht sicher...

Holthausen - Deinen Ausführungen kann ich inhaltlich voll zustimmen und deswegen sinne ich eher danach zu suchen, wo ohne Skalpell Verbesserung möglich ist. Hat uns da nicht Goel-Getta (Danke für die Blumen vor ein paar Seiten) vor dem Lotte-Spiel eine Liste denkbarer Spieler versprochen?
Wir können hier seitenweise noch diskutieren, ob es für neue Spieler Geld gibt oder nicht, wissen tut es doch niemand von uns. Aber wenn es welches gibt, dann sehe ich es besser in Spielermaterial als in einem neuen Trainer bzw. im zusätzlichen Bezahlen des alten Trainers angelegt.
Noch was zu Stefan Lorenz. Ich finde es besser wenn er ins Aus abräumt, wie gestern geschehen, bevor er versucht gute Gegenspieler zu umspielen oder fragwürdige Rückpässe zu versuchen. Und zu den Lorenzen im allgmeinen. Die spielen doch das, was sie immer gespielt haben. Konnte doch niemand plötzlich Spielmacherqualitäten z. B. bei Michael erwarten. Waren die denn jemals das, was wir hier unter Führungsspielern verstehen? Integrationsfiguren mit (etwas) Herz für RWE sind die doch immer noch. Ich zumindest sehe sie nach wie vor gerne.

aus dem Forum bei Transfermarkt.de:
nach dem heutigen spiel sagte strunz zu ein paar fans er wäre an 3 spielen drann. genannt wurden : Lintjens,Wunderlich,Boskovic

sehr lustig. zumal strunz wohl kaum namen sagen wird. und von denen fände ich nur den mittleren prima.

aber gut.... wir werden abwarten. gehe mittlerweile aber fest davon aus, dass 1-2 leute im winter kommen, wie auch immer die bezahlt werden. dafür müssen wir uns aber auch auf eine ähnliche zahl an abgängen vorbereiten, said wurde ja bereits genannt.

Da ich ja weiß, daß Du den RS liest :P , hier noch mal zur Erinnerung:

reviersport.de/69013---wsv-lintjens-come back-moeglich.html

Bosko wäre schon etwas, wenn er gesund ist. Lintjens absolut keine Chance.

Weiterhin haben schon Gespräche mit dem Hauptsponsor stattgefunden, um wenigstens die Rückrunde finanziell zu sichern.

Also werden vermutlich keine Neuverpflichtungen kommen. Trotz der Vita von diversen Spielern aus höherklassigen Ligen und dem Auftreten der Mannschaft in der Hinrunde wird die Saison ein bitteres Ende bringen. (Platz5-7)
Vielleicht dann nächstes Jahr in Liga 4 gegen Asital.
Den Zuschauerschnitt von 9500 wird man ebenso nicht erreichen. Damit wird das finanzielle Problem noch größer. Leider fehlt wohl die Zeit eines ruhigen Aufbaues durch fehlendes Geld.

Trotz der eigentlich hoffnungsvollen Adventzeit bin ich zutiefst enttäuscht vom RWE-Fußballjahr 2008 und habe den Glauben an Mannschaft und Trainer verloren.

Im Gegensatz zu RWE SG halte ich Lintjens für einen ausgesprochen guten Mittelfeldspieler, der genau unsere Lücke schließen könnte. Von Wunderlich habe ich nur Gutes gehört. Aber Boskovic, was sollen wir denn mit dem? Gut, irgendwie wäre der eine gute Ergänzung, wenn er fit ist. Aber Ergänzungen helfen auch nicht weiter.
Was allerdings mit dieser Saison oder mit RWE im nächsten Jahr wird und wer dort gegen uns spielen wird, das wage ich nach meinen bisherigen RWE- und Fussballerfahrungen nicht vorauszusagen. Hätte ich aber nicht die Hoffnung, dass es anders kommt, als RWE SG meint, wäre es nahezu sinnlos weiterhin ins Stadion zu gehen. Also, hoffentlich hast Du nicht recht!!!

Die Hoffnung habe ich auch noch ein wenig!

Zu Lintjens: Wäre eine echt gute Verstärkung, aber ich wollte mit dem Link zum Ausdruck bringen, wenn er nach der Winterpause aufläuft dann wohl in Asital.
Wunderlich wäre ok, wenn er denn sofort helfen kann!!????
Bosko finde ich als Typ gut, wenn er gesund ist kann er sicherlich Tore machen. Schlechter als Türkeri wird er nicht sein.

Dann sind wir uns in allen Punkten einig - ist doch auch mal was.