Karlson
Führungsspieler
Posts: 655
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von Ronaldo
@Holthausen, prinzipiell hast Du recht, auch wenn man bedenkt, dass ÖZIL erst am 15.10. seinen 20. Geburtstag feiert. Evtl. hätte er uns aber beim letzten "RWE-Besuch" in der 2. Liga helfen können. Je nach Vertragsgestaltung hätte er dann nach dem Abstieg vielleicht doch eine "satte" Ablöse gebracht.... Sein Schritt -zu WERDER zu gehen - hat ihm mehr als gut getan und ich finde seine Entwicklung enorm. Unser sportlicher Leiter Thomas Strunz hat doch mal hochgerechnet, das die Spieler die RWE nach dem Jugendbereich verlassen haben, jetzt ca. einen Marktwert von 10 Mio. Euronen haben. Er sagte auch das die Einnahmen für diese Spieler gen Null tendieren. Verschenktes Geld sag ich nur
|
|
Ronaldo
Fußballgott
Posts: 12428
Lieblingsverein
In dieser Hinsicht kann man Strunz nur ein Kompliment machen...endlich mal einer der "Zahlen" richtig erfassen und lesen kann! Özil liegt bei ca. 5 Mio Özbek bei 3,5 Mio Calik bei 2 Mio Dürfte in der rauen "Verhandlungsrealität" noch bei allen Spielern um einige Euronen höher liegen.
Bin nur dafür verantwortlich was ich schreibe - nicht dafür, was andere verstehen!!!!
|
|
HDKRWE
Star
Posts: 2180
Lieblingsverein
Kann mal jemand einem Unwissenden ein bißchen auf die Sprünge helfen.
Hier wird immer auf dem Reibach rumgeritten, den RWE mit Özil angeblich hätte machen können. Wie sehen eigentlich die Wechsel- bzw. Ablösemodalitäten im Jugendbereich genau aus? Gibt es da auch schon langfristige Verträge? Wenn ja, welche Summen sind bei Wechseln fällig?
Özil ist 2005 im Alter von damals noch 16 Jahren von RWE zu 04 gewechselt. Setzen wir mal voraus, dass der Beitrag von Memax stimmt und Kontny das Potential von Özil tatsächlich nicht erkannt hat. RWE ist seinerzeit (wieder mal) aus der 2. Liga abgestiegen. Selbst wenn Kontny den kommenden Star in Özil erkannt hätte, die Chance von RWE, ihn bei dem 04er Angebot zu halten, wäre doch in jedem Fall gleich Null gewesen. Von daher kann man doch jetzt nicht behaupten, dass RWE im Fall Özil Millionen verschenkt hat. Oder hab ich da was falsch verstanden?
Bei Özbek und Calik sieht es sicherlich anders aus, denn die haben ihr mehr oder weniger vorhandenes Können ja noch im Seniorenbereich gezeigt. Da wäre eine längerfristige vertragliche Bindung und demzufolge eine entsprechende Ablöseeinnahme sicher möglich gewesen.
Also, für einen Crashkurs in Sachen Ablösemodalitäten im Jugendbereich wär ich echt dankbar.
|
|
RWE-Tom
Kaiser
Posts: 8638
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von Ronaldo
In dieser Hinsicht kann man Strunz nur ein Kompliment machen...endlich mal einer der "Zahlen" richtig erfassen und lesen kann! Özil liegt bei ca. 5 Mio Özbek bei 3,5 Mio Calik bei 2 Mio Dürfte in der rauen "Verhandlungsrealität" noch bei allen Spielern um einige Euronen höher liegen. Und dazu kommt noch Ali Bilgin, der auch ablösefrei gegangen ist! Wer weiß, ob wir mit Özil und Bilgin überhaupt aus der 2. Liga abgestiegen wären?! Aber das ist Geschichte...hoffentlich passiert so etwas in Zukunft nicht mehr!
Aber eins aber eins das bleibt bestehen, denn Rot-Weiss Essen wird nie untergehen!
|
|
MiLo
Star
Posts: 1909
Lieblingsvereine
Kurzer Nachtrag von OG aus dem RS.Online zum Spiel Köln.II-RWE: *Spionage für die Katz*Auch hier in deutliches Plus zu sehen, was Veränderungen beim RWE angeht. RWE ist nicht mehr sofort und überall "berechenbar". Gut so!
Nur der RWE!!!
|
|
Ronaldo
Fußballgott
Posts: 12428
Lieblingsverein
@HDKRWE
Da Özil am 15.10.1988 geboren worden ist, war er wohl zu seinem Wechsel nach Schalke in 2005 noch jünger.
Ich habe keine Ahnung wie die Vertragsmodalitäten im Jugendbereich geregelt sind in so einem konkreten Fall, aber es dürfte wohl möglich sein, dass z.B. der Vater mit dem Verein XY einen langfristigen Vertrag für den Sohn rechsverbindlich unterschreiben kann.
Hier in Spanien haben wir etliche derartige Fälle, dass z.B. ein 16 Jahre alter Jugendspieler einen 5-Jahresvertrag bei BARCA hat und bei einer Ablöse von € 2 Mio. evtl. gehen kann. Ein sehr gutes Beispiel ist BOJAN von Barca, der allerdings nunmehr schon bei ca. 25 Mio. sein dürfte.
In dieser Hinsicht gibt es noch gravierendere Beispiele mit südam. Jugendspielern. Zuletzt modifiziert von Ronaldo am 22.09.2008 - 21:36:08
Bin nur dafür verantwortlich was ich schreibe - nicht dafür, was andere verstehen!!!!
|
|
rotweis1
Star
Posts: 1178
Verwarn.:
Lieblingsverein
Ich will auch unbedingt mit dahin reisen, gibt es schon vom dfb reiseangebote Zitat - geschrieben von RWE-Andreas
Zitat - geschrieben von Invincible
Zitat - geschrieben von Ronaldo
Die Wahl von Vogts auf OJ ist dem Ex-Bundestrainer wahnsinnig schwer gefallen.......es hat sich nämlich sonst keiner beworben! ...versteh ich recht...? Heigogo hat sich nicht auch beworben...? Das ist sehr schade, wenn man bedenkt, daß es ein reinrassiges Dreigestirn hätte geben können...: Olli 177 cm Heigogo 170 cm Berti 168 cm ...vielleicht spielen sie dort Kopfball, wo andere abziehen... :-P Nichts für ungut und unserem RWE viel Erfolg in den nächsten Spielen ohne Vorgartenzwerge... So oder so ein weiterer Grund, das Qualispiel in Baku im August anzustreben! Wenn das Duo dann überhaupt noch in Amt und Würden ist... :P:P:P
|
|
ich danke Sie
Führungsspieler
Posts: 963
Lieblingsverein
... Bojan das erinnert an meinem Liebling Bonan (Heigoo, wö bisn Dü?), nicht auszudenken, wenn man den nicht entlassen sondern verkauft hätte. Wir hätten alle eine Villa mit Pool im Tessin und Havanas bis zum abwinken. Nichts für ungut, es musste mal wieder sein. Zitat - geschrieben von Ronaldo
@HDKRWE
Da Özil am 15.10.1988 geboren worden ist, war er wohl zu seinem Wechsel nach Schalke in 2005 noch jünger.
Ich habe keine Ahnung wie die Vertragsmodalitäten im Jugendbereich geregelt sind in so einem konkreten Fall, aber es dürfte wohl möglich sein, dass z.B. der Vater mit dem Verein XY einen langfristigen Vertrag für den Sohn rechsverbindlich unterschreiben kann.
Hier in Spanien haben wir etliche derartige Fälle, dass z.B. ein 16 Jahre alter Jugendspieler einen 5-Jahresvertrag bei BARCA hat und bei einer Ablöse von € 2 Mio. evtl. gehen kann. Ein sehr gutes Beispiel ist BOJAN von Barca, der allerdings nunmehr schon bei ca. 25 Mio. sein dürfte.
In dieser Hinsicht gibt es noch gravierendere Beispiele mit südam. Jugendspielern.
Zuletzt modifiziert von Ronaldo am 22.09.2008 - 21:36:08
|
|
HDKRWE
Star
Posts: 2180
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von Ronaldo
@HDKRWE
Da Özil am 15.10.1988 geboren worden ist, war er wohl zu seinem Wechsel nach Schalke in 2005 noch jünger.
Ich habe keine Ahnung wie die Vertragsmodalitäten im Jugendbereich geregelt sind in so einem konkreten Fall, aber es dürfte wohl möglich sein, dass z.B. der Vater mit dem Verein XY einen langfristigen Vertrag für den Sohn rechsverbindlich unterschreiben kann.
.......
@ Ronaldo Bei Geburtstag am 15.10.1988 und Wechsel im Sommer 2005 (oder früher in 2005) kann Özil nur 16 Jahre gewesen sein; wie ich es in meinem Ursprungsbeitrag auch geschrieben habe. Zudem bin ich mir nicht so sicher, on nach deutschem Recht ein Erziehungsberechtigter für seinen 16jährigen Sohn einen rechtsverbindlichen 5-Jahres-Vertrag unterzeichnen kann. Nach meinem Rechtsverständnis dürften von Erziehungsberechtigten unterzeichnete Verträge für Minderjährige nur bis zu deren 18. Lebensjahr gelten. Aber vielleicht ist das im Fußball ja anders. Ich lass mich da gern eines Besseren belehren. Das war ja auch meine eigentliche Frage an die möglichen Experten hier im Forum. Wie sieht das im Jugendbereich aus? Ich finde deswegen den latent ausgesprochenen Vorwurf, dass RWE im Fall Özil quasi 5 Millionen Euro verschenkt hat, nicht gerechtfertigt. Es sei denn, jemand überzeugt mich, dass Kontny tatsächlich die theoretische Möglichkeit gehabt hätte, mit Özils Vater für dessen Sohn einen 5-Jahres-Vertrag und darin festgeschriebener Millionenablöse auszuhandeln..... Abgesehen davon, dürfte der "Wert" Özils beim Wechsel von RWE zu 04 noch nicht mal annähernd die jetzige Dimension gehabt haben.
|
|
RWE-Andreas
Verifiziertes Mitglied
Posts: 2079
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von rotweis1
Ich will auch unbedingt mit dahin reisen, gibt es schon vom dfb reiseangebote
Keine Ahnung, aber siehe auch die PN von mir!
|
|
Ronaldo
Fußballgott
Posts: 12428
Lieblingsverein
Die ganzen Rechen- und Zahlenbeispiele für Spieler sind doch alle relativ hypothetisch. Deswegen fand ich die Zahl von Strunz, dass die abgegebenen RWE-Spieler nun einen Wert von 1o Mio haben zwar richtig, aber doch auch "unglücklich". Es ist müßig, letztendlich drüber weiter zu spekulieren mit wenn und aber!
Bin nur dafür verantwortlich was ich schreibe - nicht dafür, was andere verstehen!!!!
|
|
Karlson
Führungsspieler
Posts: 655
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von HDKRWE
Zitat - geschrieben von Ronaldo
@HDKRWE
Da Özil am 15.10.1988 geboren worden ist, war er wohl zu seinem Wechsel nach Schalke in 2005 noch jünger.
Ich habe keine Ahnung wie die Vertragsmodalitäten im Jugendbereich geregelt sind in so einem konkreten Fall, aber es dürfte wohl möglich sein, dass z.B. der Vater mit dem Verein XY einen langfristigen Vertrag für den Sohn rechsverbindlich unterschreiben kann.
.......
@ Ronaldo Bei Geburtstag am 15.10.1988 und Wechsel im Sommer 2005 (oder früher in 2005) kann Özil nur 16 Jahre gewesen sein; wie ich es in meinem Ursprungsbeitrag auch geschrieben habe. Zudem bin ich mir nicht so sicher, on nach deutschem Recht ein Erziehungsberechtigter für seinen 16jährigen Sohn einen rechtsverbindlichen 5-Jahres-Vertrag unterzeichnen kann. Nach meinem Rechtsverständnis dürften von Erziehungsberechtigten unterzeichnete Verträge für Minderjährige nur bis zu deren 18. Lebensjahr gelten. Aber vielleicht ist das im Fußball ja anders. Ich lass mich da gern eines Besseren belehren. Das war ja auch meine eigentliche Frage an die möglichen Experten hier im Forum. Wie sieht das im Jugendbereich aus? Ich finde deswegen den latent ausgesprochenen Vorwurf, dass RWE im Fall Özil quasi 5 Millionen Euro verschenkt hat, nicht gerechtfertigt. Es sei denn, jemand überzeugt mich, dass Kontny tatsächlich die theoretische Möglichkeit gehabt hätte, mit Özils Vater für dessen Sohn einen 5-Jahres-Vertrag und darin festgeschriebener Millionenablöse auszuhandeln..... Abgesehen davon, dürfte der "Wert" Özils beim Wechsel von RWE zu 04 noch nicht mal annähernd die jetzige Dimension gehabt haben. @hdkrwe: es ist evtl. etwas übertrieben von verschenktem geld zu reden. allerdings finde ich es von thomas strunz gut, das er festgestellt hat, das bei rot-weiss verträge geschlossen werden durch die die spieler gutes geld verdienen. es kann ebr doch nicht sein, das die transfererlöse von rot-weiss gleich null sind. wenn man das wirtschaftlich betrachtet, ist es (zumindest bei den Spielern aus der eigenen jugend) doch so als wenn ich ein neues produkt auf den markt bringe und es verschenke anstatt einen angemessenen preis im verkauf zu erzielen
|
|
Ronaldo
Fußballgott
Posts: 12428
Lieblingsverein
Schwupps und weg ist er! Der Intendant der Essener Philharmonie, Michael Kaufmann, wurde gestern Abend vom Aufsichtsrat fristlos entlassen. Begründung: wiederholtes eigenmächtiges Überschreiten des Etats - in den letzten 2 Jahren in einer Höhe von 1,5 Mio. In einer Presse- konferenz sollen heute die genauen Hintergründe mitgeteilt werden. Am heutigen Morgen wurde auch direkt die Pressesprecherin der Philharmonie, Anke Meis, entlassen, die sich für Kaufmann stark gemacht hatte und von einer Hetzkampagne gegen den Intendanten gesprochen hat. Da wurden direkt "Nägel mit Köpfen" gemacht. ......in Fussballvereinen ist man da bedeutend nachsichtiger!
Bin nur dafür verantwortlich was ich schreibe - nicht dafür, was andere verstehen!!!!
|
|
bosco
Superstar
Posts: 3152
Lieblingsverein
Bin froh, wenn das Spiel gegen Trier näherrückt. Die ganzen Diskussionen um Özil, Bilgin und Calik sind doch müßig. Es zeigt allein, wie wichtig es ist, a) auch weiterhin eine gute Nachwuchsarbeit zu machen und b) den Spielern Perspektiven zu geben, die sie dazu veranlassen, in Essen zu bleiben. Das geht aber nur, wenn minimal wieder Liga2 gespielt wird,
In der Vergangenheit war es regelmäßig so, dass gute Spieler und sogar Legenden wie Ente Lippens abgegeben werden mussten, weil RWE schlicht die Kohle brauchte. Zuletzt modifiziert von bosco am 23.09.2008 - 15:19:22
„Die Mannschaft muss sich vor Augen halten, dass sie nur für RWE Fußball spielen, weil es die Fans da draußen und die Vereinsmitglieder gibt“ (Michael Welling)
|
|
Max_Merkel
Leistungsträger
Posts: 311
Verwarn.:
Lieblingsverein
Herzlichen Glückwunsch, Willi Vordenbäumen!
Rot-Weiss Essen gratuliert seinem ehemaligen Spieler und Trainer sehr herzlich zum 80. Geburtstag. Willi Vordenbäumen, der 1953 von den Sportfreunden Katernberg zu Rot-Weiss Essen wechselte, verbrachte insgesamt acht Spielzeiten an der Hafenstraße. Als Teil der Meistermannschaft von 1955 absolvierte er 192 Pflichtspiele für Rot-Weiss Essen, darunter die zwei einzigen Europapokalpartien der Vereinsgeschichte, und erzielte dabei 52 Tore.
Nach seiner aktiven Zeit war Vordenbäumen noch zwei Mal als Trainer an der Hafenstraße tätig. In den Spielzeiten 1968/69 und 1979/71 saß er für insgesamt 19 Spiele auf der RWE-Bank. Rot-Weiss Essen wünscht Willi Vordenbäumen an seinem Ehrentag alles Gute!
Einen Gescheiten kann man überzeugen. Einen Dummen muß man überreden. Besser mit Klugen in die Hölle als mit Dummen ins Paradies.
|
|
HDKRWE
Star
Posts: 2180
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von Karlson
@hdkrwe: es ist evtl. etwas übertrieben von verschenktem geld zu reden. allerdings finde ich es von thomas strunz gut, das er festgestellt hat, das bei rot-weiss verträge geschlossen werden durch die die spieler gutes geld verdienen. es kann ebr doch nicht sein, das die transfererlöse von rot-weiss gleich null sind.
wenn man das wirtschaftlich betrachtet, ist es (zumindest bei den Spielern aus der eigenen jugend) doch so als wenn ich ein neues produkt auf den markt bringe und es verschenke anstatt einen angemessenen preis im verkauf zu erzielen
@ Karlson Das ist schon ok, ich stimme da durchaus mit Dir überein. Man kann schon von verschenktem Geld sprechen, wenn man sich z. B. die Transfererlöse bei Bilgin, Calik und Özbek ansieht. Ich wollte einfach nur darauf hinaus, dass Mesut Özil diesbezüglich ein schlechtes bzw. gar kein Beispiel ist, weil er eben nicht wie die drei genannten im Seniorenbereich, sondern schon als 16jähriger in der Jugend gewechselt ist und dementsprechend unmöglich eine "hohe" Ablöse zu erzielen war.
|
|
Nobody
Star
Posts: 1508
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von bosco
Bin froh, wenn das Spiel gegen Trier näherrückt. Die ganzen Diskussionen um Özil, Bilgin und Calik sind doch müßig. Es zeigt allein, wie wichtig es ist, a) auch weiterhin eine gute Nachwuchsarbeit zu machen und b) den Spielern Perspektiven zu geben, die sie dazu veranlassen, in Essen zu bleiben. Das geht aber nur, wenn minimal wieder Liga2 gespielt wird,
In der Vergangenheit war es regelmäßig so, dass gute Spieler und sogar Legenden wie Ente Lippens abgegeben werden mussten, weil RWE schlicht die Kohle brauchte.
Zuletzt modifiziert von bosco am 23.09.2008 - 15:19:22
100 % Zustimmung So ist nun mal das Geschäft im Fussball ... Seit heute gibt es auch die Karten für Cloppenbug Ich frag mich nur wie die dort eine Fantrennung durchführen wollen. bvc-kicker.de/index.php?page=99&PHPSESSI D=f9fa760177f22d214c22f4bc45997f25Ich fahre hin
|
|
martin5578
Minikicker
Lieblingsverein
Ist eine Terminierung für das Münster Spiel schon klar? Bleibts bei Samstag, 25.10.?
|
|
Nobody
Star
Posts: 1508
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von martin5578
Ist eine Terminierung für das Münster Spiel schon klar? Bleibts bei Samstag, 25.10.?
Die genauen Termine und Zeiten des Spieltages sind noch nicht fixiert. Derzeit steht nur der Rahmentermin fest! Quelle DFB
|
|
rwefan07
Kaderfüller
Posts: 58
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von Nobody
hier sieht man besser, dass hinterm tor noch ne (mini)-tribüne ist...die erinnert mich son bisschen an verl:P siehe hier: ftp.bvc-kicker.de/fotoalbum/show_pic.php ?dir=BVC%20vs.%20Wormatia%20Worms&indexp age=1&picindex=15
|
|
Du musst dich anmelden um Beiträge schreiben zu können. In geschlossenen Themen kann nicht mehr geschrieben werden.