Hallo Nate,

das die Mannschaft das Gespräch sucht , gut und schön!
Aber wie du auch nachlesen kannst, sucht die Mannschaft doch schon wieder ausreden...
Nein, nicht der Funken muss vom Platz aus überspringen, sondern im Gegenteil, von den Fans, damit die Herrschaften das letzte aus sich heraus kitzeln...
Ist doch wohl die Krönung...
Alles und jeder ist Schuld, aber nicht die eigene Leistung, die tun mir leid...

Ihr habt ja alle Recht, in einer Art und Weise.
Ich wollte damit auch nur sagen, das es nun mal einfacher ist,
eine Mannschaft anzufeuern, die gerade mal zurückliegt, aber dafür
eine erfolgreiche Saison spielt.
Und das es bei RWE solche Anfeuerungen mal unabhängig von Spiel-
und/oder Tabellenstand gab, ist mir bewusst. Ich bin Alt genug, das
ich das noch erlebt habe!
Das war allerdings zu einer Zeit, da war die Ostkurve noch der
Gästeblock, und es gab noch keine Ultras.............
Ok, letzte Saison hat es das nach dem Rostockspiel auch noch mal
gegeben, wird aber wohl leider für lange Zeit das letzte mal gewesen sein.

habe mich gerade fast am lachen verschluckt.... da kritisiert der eine user hier die Mannschaft würde ausreden suchen wenn sie den schulterschluss mit den fans versucht... und fast direkt darunter liefert ein anderer ausreden warum es so schwierig ist als fan die eigene mannschaft anzufeuern.... also deutlicher gehts gar nicht mehr....

AUA AUA

@ja-watt-denn
Falls du mich mit den Ausreden meinst, erkläre mir das doch bitte mal näher. Schönen Dank schon einmal dafür.

Aberwitzige Diskussion, wer was zuerst und und und ...........dabei dreht man sich im Kreis. Das ist das gleiche mit der Frage was war zuerst da, das Huhn oder das Ei .....

In meinen Augen sind das Fakten.
Aber das kann man halt so oder so sehen.
Dafür gibt es nun einmal Diskussionen.

Sehr gelungener Beitrag auf www.jawattdenn.de zum gestrigen Abend.

Link: jawattdenn.de/saison0708/mmf.php3?style= 1

Kein Problem. Hatte das auch nicht persönlich genommen und schon halbwegs richtig eingeordnet. Allerdings sollte man bei mir auch schon mitbekommen haben, dass ich derartiges bestimmt nicht mal eben so raushaue. Da sind dann Bemerkungen, wie die erfolgten maximal ein ausweichen bzw. etwas schlicht.

Zudem geht es auch überhaupt nicht um irgendwelche Insiderinfos. Oder ist an der Info, dass sich der Hauptsponsor nach dieser Saison sehr stark zurückzieht neu?!? Daraus folgt doch das von 'kingpondo' zusammengefasste eigentlich schon. Er hat nur nochmal deutlich nachgefragt. Übrigens auch in der allgemeinen Diskussion. Bei den Nachfragen an Nico Schäfer später an den Tischen standen übrigens einige Leute dabei, die das bezeugen könnten. Das abschließend zu "nicht belegbar".
Was ich übrigens (nicht belegbar) eigentlich genau so sehe. Aber im konkreten Fall greift dieser Einwand nicht wirklich, bzw. verbleibt - wie erwähnt, auf der Ebene des ausweichens.

Was hat Nico Schäfer dennt gesagt?
-> Die nächsten Monate sind existentiell für den Verein!

Na logisch, was denn sonst?!? Schließlich isr a) der Hauptsponsor vom Trikot gesprungen und b) steht die Quali für Liga 3 an.

Selbstverständlich wird ein neuer Trikotsponsor nicht mal eben aus dem Ärmel geschüttelt. Dazu werden die Zuwendungen nicht in gleicher Höhe erfolgen. Das ist schonmal, auch wenn es - wie ich glaube - einen neuen guten Trikotsponsor geben wird, ein ordentlicher Schlag ins Kontor. Existentiell!

Weiterhin existentiell ist die Quali für Liga 3. Wo man im Moment kein wirklich gutes Bild abgibt. Mithin eine hervorragende Grundlage für Verhandlungen aller Art.

Das alles (nächsten 3 Monate sind existentiell für den Verein) bezogen aufs Stadion bedeutet nichts anderes als: Stadion nur bei sportlichem Erfolg. Heißt Liga Zwei (was auch keinen verwundern dürfte)!
In Liga 3 nur, wenn diese sehr souverän und mit deutlicher Perspektive erreicht werden würde. Wonach es momentan nur absolut nicht aussieht!
Der Wechsel in den Führungsebenen zweier pot. Sponsoren macht die Sache übrigens nicht leichter. Im Falle Evonik ja auch bereits mit deutlichem Ergebnis.
Politisch scheint das Stadion auf einer Projektionsfläche zur Profilierung lokaler Politik zu verbleiben. Seit Jahren.


Das alles ist aber insgesamt doch nichts wirklich neues. Schon gar keine "vertrauliche Interna". Man muss doch lediglich das bekannte mal weiterdenken. Und dazu über den Tellerrand hinausblicken. Brille dabei möglichst abgenommen.

Nico Schäfer hat das bestätigt, was, wer sehen wollte, eh (mehr oder weniger) bereits annahm/befürchtete/wusste.

So what?
Nicht schön in dieser Deutlichkeit. Aber neu? Oder gar geheimnisvolle Interna (kaum belegbar) - gar Unruhe in den Verein tragend?.
Absolut nicht!

Dieser Verein IST die reine Unruhe...


Zuletzt modifiziert von sumatra am 21.02.2008 - 18:02:46

@sumatra
Du hast eine PN!

RS-Kommentar zur Fan-Aussprache bei RWE
Paradoxe Argumentation

Es war nicht immer leicht am Mittwochabend die Emotionen im Zaun zu halten. Weder für die Fans noch für Mannschaft und Spieler. Die rot-weissen Anhänger sind frustriert, weil sie es Leid sind, dass ihr Verein zunehmend zu einer „Fahrstuhlmannschaft“ verkommt. Die Blocktrennung im Georg-Melches-Stadion und das Hinhalten beim Stadionneubau tun ihr übriges. Die jetzige Mannschaft wurde zum Großteil erst zu Saisonbeginn verpflichtet. Die Ursache für die schlechte Stimmung ist nicht bei der jetzigen Mannschaft zu suchen.


Man kann die rot-weisse Anhängerschaft verstehen, wenn bei ihnen gestern Abend die Emotionen hochkochten. Sei es der seit Jahren auf sich wartende sportliche Erfolg oder der Stimmungskiller Blocktrennung. Doch die Zauberformel in diesem Satz lautet „seit Jahren“. Der jetzigen Mannschaft, inklusive Trainer, kann man die Vergangenheit sicherlich nicht ankreiden.

Im Gegenteil: Von der Mannschaft die verlorene Stimmung einzufordern, ist paradox. Was sich über die letzten Jahre zum Negativen entwickelt hat, lässt sich nicht von heute auf morgen von einer Mannschaft zurückholen. Bestes Beispiel hierfür ist der letzte Aufstieg in die 2. Bundesliga. Die damalige Euphorie war ziemlich verhalten, der Erfolg konnte die Stimmungslage nicht sonderlich verbessern. Das zeigt: Es braucht Zeit und mehr als nur einen Aufstieg, um die alte Hafenstraße-Atmosphäre wiederherzustellen.

Da kann man dem derzeitigen Kader nicht die Schuld geben. Und man macht die Situation auch nicht besser, indem Spieler wie Tim Erfen bei der Aussprache persönlich angegriffen werden oder andere Spieler bei ihrer Auswechslung mit höhnischem Applaus verabschiedet werden.

Der Frust bei den Fans sitzt tief und ist verständlich. Aber wie sagte gestern ein Fan so schön: „Ich laufe zu jeder Zeit und zu jedem Wetter zur Hafenstraße. Egal welche Mannschaft gerade das RWE-Trikot trägt, ich unterstütze meinen Verein und damit auch die Jungs auf dem Platz. Auch wenn es scheiße läuft.“

Eine Aussage die viele Rot-Weisse wieder verinnerlichern müssen – vor allem die jüngere Generation, die die großen Erfolge nicht miterlebt hat. Dann klappt's auch wieder mit der Stimmung...

Stephan Knipp

Eine Frage: im RS steht das Heigoo sich bisweilen patzig geäußert hat.

Zu welchem Thema und in welcher Art und Weise?????

Heiko wurde patzig wenn man ihr oder die Mannschaft unqualifiziert angepöbelt hat anstatt sachlich und konstruktiv zu Diskutieren.

Jeder hier trägt seine Argumente vor, warum Ja oder Nein zu einem Trainerwechsel.

Es gibt keine Patentlösung. Keiner hat sie , egal wie oft und wie er seine Meinung hier verfasst.

Übrigens herrschte gerade bei Gladbach vor einigen Monaten absolute Totengräberstimmung. Die Spieler wurden genauso beschimpft, wie in anderen Vereinen, wenn der Erfolg ausbleibt.

RWE-Fans sind schon lange nix besonderes mehr.
Außer, daß man dem Verein immer noch die Treue hält.

was Leverkusen heute, vor allem in der ersten Halbzeit, geboten hat, war wirklich sehr feiner Fußball. Für mich stehen sie in dieser Saison sogar noch über Bremen, was attraktives Spiel angeht. Da muss man dem oft unterschätzten Skibbe wirklich mal ein Kompliment machen. Die spielen übrigens auch nur mit einem Stürmer, dafür dann aber gleich drei offensive dahinter.
Und zum System: Bayern-Gegner Aberdeen heute auch mit Dreierkette in der Abwehr.

ansonsten passt zur Situation doch dieser schöne Spruch, den ich irgendwo gelesen habe:
Die anderen haben Erfolg. Wir haben RWE. :P

Die Frage, ob der Impuls für eine gute Stimmung zunächst von der Mannschaft oder von den Rängen ausgehen muß, läßt sich aus meiner Sicht vordergründig leicht beantworten: Die Fans zahlen Eintritt und haben einen Anspruch darauf, dass eine vernünftige Leistung geboten wird. Insoweit besteht zunächst einmal eine Verpflichtung der Mannschaft.

Da die Fans eine gute Leistung wollen, müßte es allerdings selbstverständlich sein, dass die Fans alles tun, was die Mannschaft stärkt.

Die Aussage, ein richtiger Profi könne unbeeinflusst von der Stimmung immer eine Top-Leistung bringen, halte ich für falsch. Jeder, der bereits vor einer kleineren oder größeren Gruppe auftreten musste, weiß, wie sehr es belastet, wenn man abgelehnt oder auch nur angeschwiegen wird.

Es mag zwar im Einzelfall sein, dass man eine Trotzreaktion zeigt und gerade wegen der Ablehnung über sich hinaus wächst. Diese Trotzreaktion wirkt sich jedoch positiv nur für die betreffende Veranstaltung aus. Anschließend erfolgt eine deutliche Distanzierung unter dem Motto: "Denen habe ich es gezeigt, die können mich jetzt mal."

Ich kann mir nicht vorstellen, dass irgend jemand mit einem solchen Verhältnis zwischen Mannschaft und Fans zufrieden ist. Abgesehen davon führen solche Trotzreaktionen nie dauerhaft zum Erfolg.

Als Beispiel verweise ich darauf, dass das 5-0 gegen Köln in der letzten Saison eine eindeutige Reaktion auf die Fanproteste war. Nach dem Spiel wurde nicht mit den Fans gefeiert. Eine Wiederholung einer vergleichbaren Leistung hat es in den folgenden Heimspielen nicht gegeben. Die weiteren Punkte wurden überwiegend auswärts geholt.

Für mich folgt daraus: Da alle eine möglichst gute Leistung sehen wollen, liegt die Unterstützung der Mannschaft in unserem eigenen Interesse. Es geht nicht darum, ob die Mannschaft eine Unterstützung einfordern kann oder ob die Fans bei einem mangelhaften Support an einer Niederlage "Schuld" tragen.

Vielmehr schaden wir unseren eigenen Interessen, wenn wir nicht zu einer guten Atmossphäre beitragen.

Natürlich hat alles seine Grenze: Niemand wird ernsthaft erwarten können, dass nach einer Stunde noch Sprechchöre durch das Stadion dröhnen, wenn auf dem Rasen bis dahin nur ein fürchterliches Gegurke zu sehen war.

Folgende Frage zum Schluss: Unabhängig davon, ob man meine grandiosen Ausführungen für richtig hält oder nicht:

Gibt es irgend einen Grund, warum wir es am kommenden Samstag nicht wenigstens einmal mit einem wirklich guten Support, der auch Fehlleistungen der Mannschaft übersteht, probieren könnten?

Wenn es funktioniert, kann es uns allen mal einen richtigen Schub geben.

Funktioniert es nicht, wird deutlich, dass der Hebel an anderen Stellen angesetzt werden muss.

Waren die Art seiner Äußerung mit seinem Posten im Verein zu vereinbaren oder hat Er sich auf ein Niveau begeben, das man höchstens dem "normalen" Fan nach reichlich Biergenuß "zusteht"?

Meine Frage bezieht sich auf die Außendarstellung der Mannschaft und des Vereins. Da ja auch wohl die Presse vor Ort war.........

Der nächste Fanblog von Goal-Getta ist online - wie immer eine sehr angenehme Schreibe mit viel RWE-Herzblut...
reviersport.de/46009---seit-wir-zwei-uns -gefunden-rwe-fanblog.html


Zuletzt modifiziert von fussballnurmi123 am 21.02.2008 - 19:21:42

Ich bin der Meinung das Heiko sich recht gut aus der Affäre gezogen hat. Wäre ich so angepöbelt worden, wäre ich nicht so Sachlich geblieben. Okay er wurde zwar etwas lauter. Aber bei dem was er und die Mannschaft sich teilweise anhören durften völlig verständlich. Denn auch ein HB muss sich nicht anpöbeln lassen.





Ich verabschiede mich für Heute. Ich geh jetzt Megaschnitzel essen
Schönen Abend noch.

Schlage vor , die Tribüne zur Nichtmeckerzone zu erklären.

Hoffentlich kann ich mich Samstag dran halten.

Ich war gerade in Leverkusen und habe richtig guten Fussball von Bayer gesehen Kampf,Technik und Teamgeist absolut Top, wenn RWE doch nur in etwa so gut spielen könnte, wäre das schön!!

Özbeck hatte gute Ansätze aber insgesamt sehr schwach
Calik eine Katatrophe der hat gar nix zu stande gebracht
nur falls es jemanden interessiert :P