ralf26
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Man darf ja ruhig doof sein, sollte aber nicht wie der Pressefuzzi aus Düsseldorf davon ausgehen, dass alle anderen dann auch dooff sind.
Im übrigen reicht es, sich nur mal die Filmaufnahmen der Polizei anzuschauen, da ist eindeutig zu sehen, dass bis zum Abbruch ausschließlich die Rauchbomeb aus dem Düsseldorfer Fan-Block gekommen sind. [/quote]
Da muss ich leider wiedersprechen. Nach Spielabfiff ging auf jeden Fall eine Rauchbombe in der Ost los und ich meine im Spiel war auch eine Rauchbombe bei uns. [/quote]
Du hast sicher Recht, dass einige bei uns auch keine Waisenknaben sind (ich denke nur an die Bengalos in Oberhausen), aber die Diskussion ging ja um die Raketen und Rauchbomben während des Spiels, die eigentlich zu einem Abbruch führen mussten. Da habe ich aus den Essener Blocks nichts gesehen (oder war der Nebel der D'dorfer Rauchbomben zu stark?). Zuletzt modifiziert von admin am 10.12.2007 - 16:39:03
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wolf
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an alle hier -ohne ironie-schöne grüße von herrn costa (rp). habe gerade mehr als 10 minuten mit dem mann telefoniert, recht emotional, aber später durchaus entspannt. musste ihm auch erst einmal klar machen, warum wir rwe-fans (langjährige stigmatisierung als rwe-fan!) so abgehen (habe das gespräch selbst wütend mit der frage eröffnet: "halten sie uns rwe-fans alle für asis?" ). wir waren uns am ende zumindest in dem punkt einig, dass die hauptlast der fanrandale und damit auch die verantwortlichkeit für die unterbrechung bei den d-fans lag. die rp will dieses laut costa auch morgen in einer zusammenfassung klar(er) herausstellen. herr costa verwies allerdings auf provokationen und rauchbomben, die auch aus dem rwe-block gekommen seien (gezündet wurden). provokationen sind bei solchen kicks wohl üblich, das kann man als harmlos abtun. ob rwe-fans auch rauchbomben zündeten, weiß ich nicht, da habe ich ehrlich nicht drauf geachtet. auszuschließen ist es nicht-und dann auch sehr kritikwürdig. fakt ist für mich, dass bei uns auch ne menge böser jungs rumlaufen, die hauptschuld in diesem falle aber klar ist-denn die gefährlichen leuchtkugeln kamen nur aus der d-ecke! selbstbeweihräucherung seitens rwe bezüglich des eigenen ordnungsdienstes (präses auf der homepage) ist aber wohl kaum angesagt: herr costa versicherte glaubwürdig, dass er ohne jede kontrolle ins stadion kam, ich selbst kam es ohne jede durchsuchung des rucksackes! bin kein experte für bengalos usw., weiß nicht, wie groß diese teile oder die abschussvorrichtungen für leuchtraketen usw. sind, aber für gewisse schlampigkeiten beim heimischen ordnungsdienst sprechen ja auch einzelbeispiele hier (z. b. das von dondera oder mir). die konsequenz wird in zukunft sein, dass auswärtsfangruppen nach solchen vorfällen für eine gewisse anzahl von spielen komplett (weg)gesperrt werden, man nur anonym auf die tribüne kommt. die verantwortung liegt in erster linie bei den fans selbst. denn auch der beste ordnungsdienst wird es nicht schaffen, 3000 leute genauestens zu kontrollieren. dennoch muss rwe hier wohl nachbessern.... nett fand ich dennoch, dass der rp-journalist sich zeit für das gespräch nahm. hätte sich ja angesichts der anrufflut auch verleumden lassen können! er würde nun aber gerne weiter arbeiten.. Zuletzt modifiziert von wolf am 10.12.2007 - 16:19:32
"90 Minuten lang Lösungen anbieten" (Mötley)
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monaco
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moin, moin in die runde
zum thema düsseldorf und die krawallmacher:
ich stelle mal ganz provokant eine these in den raum, bezüglich dass gar keine fortuna-fans die raktetn gezündet haben:
Wer war denn Schuld am 2. Weltkrieg? seit fünf uhr soviel wird zurückgeschossen?
Nicht, dass mich jetzt irgendwer in ne falsche braune schublade drängen will, aber so kommt mir die aussage ein wenig so vor um ganz massiv abzulenken. ungeheuerlich sowas
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Ronaldo
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Die Vorgaben für Sicherheitskräfte sprich RWE-Ordner waren zumindestens vor ca. 3-4 Jahren mehr als lasch. Da war es egal, ob einer vorbestraft o.ä. war, kontrolliert wurde mal gar nicht.
Ob die Anschrift im Perso tatsächlich zutreffend war, interessierte auch niemanden. Der "Typ" bekam eine RWE-Binde und war Ordner-basta!
Dies ist keine Vermutung von mir, sondern eine Tatsache!!!!
Bin nur dafür verantwortlich was ich schreibe - nicht dafür, was andere verstehen!!!!
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Ronaldo
Fußballgott
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Zitat - geschrieben von monaco
moin, moin in die runde
zum thema düsseldorf und die krawallmacher:
ich stelle mal ganz provokant eine these in den raum, bezüglich dass gar keine fortuna-fans die raktetn gezündet haben:
Wer war denn Schuld am 2. Weltkrieg? seit fünf uhr soviel wird zurückgeschossen?
Nicht, dass mich jetzt irgendwer in ne falsche braune schublade drängen will, aber so kommt mir die aussage ein wenig so vor um ganz massiv abzulenken. ungeheuerlich sowas
Und der 1. Weltkrieg erst einmal.....verdammtes Sarajewo...
Bin nur dafür verantwortlich was ich schreibe - nicht dafür, was andere verstehen!!!!
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pottwahl
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Zitat - geschrieben von HDKRWE
Zitat - geschrieben von rotweis1
Meiner Meinung nach ist die Saison enttäuschend verlaufen bisher. Die Hinrunde genau wie der Beginn der Rückrunde. Ich muss mir doch als Trainer die Frage stellen, nach welchen Krterien ich eine Mannschaft aufbaue. Für eine sichere ausreichende Qualifikation oder für ein Mitspielen im oberen Tabellrenbereich...
Alles eine Frage der Sichtweise.... Gemessen am Abstand zu den Aufstiegsrängen spielen wir ja eigentlich "oben mit", denn 5 Punkte Abstand sind nicht die Welt... ...Was mich ein bißchen nervt, ist die Informationspolitik der sportlich Verantwortlichen. Ich gehe einfach mal davon aus, dass Bonan gute Gründe für seine - nennen wir es mal - etwas eigenwillige Aufstellungs- und Auswechseltaktik beim gestrigen Spiel hatte. Fußballnurmi hat sich hier ähnlich geäußert.. ...Nur; warum wird dies dann zumindest im nachhinein nicht offensiv vertreten? Warum Lorenz Mittelstürmer? Warum kein Lindbaek? Warum kein Wagner? warum Uzun und Kazior? Es war doch klar, dass diese Dinge größtenteils auf Unverständnis stoßen würden. Die Reaktionen hier im Forum sind doch bezeichnend. Zum Thema Bonan auch mal was von mir. Ich stimme zunächst all denjenigen zu, die sich über das permanente Gejanke ärgern, wenn RWE wieder mal nicht so gespielt hat, wie ein Fan sich das wünscht. Aber so ist das nun mal - Fußball ist zum Glück nicht programmierbar; da folgt einem Superauftritt eine Woche später ein Grottenkick. Insofern steht Bonan für mich auch (noch) nicht auf der Abschussliste - schon gar nicht nach dem Spiel gegen Düsseldorf. Trotzdem geht der Mann auch mir zunehmend auf die Nerven und nicht nur wegen dieses substanzlosen Geblubbers vor den Mikros und Diktiergeräten der Presse. Dieser Trainer muss endlich auch mal zu den Widersprüchlichkeiten seines Konzept Stellung beziehen und sich konkret zu seiner zukünftigen Strategie äußern. Wer zu Beginn einer Saison ein klares Offensivkonzept verkündet, seine Stoßstürmer in Schlüsselpositionen sieht und diesen nach anfänglicher Hochjubelei kaum eine Einsatzchance gibt, darf sich wirklich nicht wundern, dass man bei neun von zwanzig Spielen ohne eigenes Tor (!!!) klare Aussagen dazu in der Öffentlichkeit verlangt. Schon mehrfach wurde hier erwähnt, wo wir stehen könnten, hätte man in dem einen oder anderen Spiel ein Tor mehr geschossen. Nicht auszudenken andererseits, wo wir stünden, hätte ein Lindbaek seine Tore gegen Magdeburg und Lübeck nicht gemacht. Wenn in der Stürmerfrage nicht bald eine klare Ansage kommt (wie lange haben wir dieses Problem nun eigentlich schon in der einen oder anderen Form?) und wir weiterhin am Rande der Mittelmäßigkeit dahinkrebsen (da gebe ich RWE SG allerdings völlig Recht, das kann nicht unser Anspruch sein !!!), dann genießt auch Azubi Bonan keinen Jugendschutz mehr. Mal sehen, wie hier die Diskussionen dazu vier, fünf Spiele nach der Winterpause aussehen werden...
Ick bin een Uralter Ultra !
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monaco
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Zitat - geschrieben von wolf
denn auch der beste ordnungsdienst wird es nicht schaffen, 3000 leute genauestens zu kontrollieren. dennoch muss rwe hier wohl nachbessern....
moin, stimme mit deinem beitrag zu 100% überein, dennoch finde ich, dass eine genauere kontrolle möglich ist und dies an dem einzelnen security-mitarbeiter festzumachen ist. mein junior ist im oktober 4 jahre alt geweorden und wird sehr häufig am eingang mit kontrolliert-auch bei auswärtsspielen. am samstag hatte ich ja schon in die runde geworfen, die security-firma zu wechseln, da ich defizite sehe. habe bis vor knapp 4 jahren grossveranstaltungen durchgeführt-immer mit versch. security-firmen. da war es wesentlich professioneller.
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Maverick
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Zu weihnachten wünsche ich mir dass rwe e.middendorp nach seiner entlassung in bfeld verpflichtet und heuiko bonan in die wüste schickt!!!
BONAN RAUS BONAN RAUS
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ralf26
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Hallo Wolf, Du hast das getan, was einige von uns wohl auch noch tun wollten. Danke dafür. Ich glaube, es ist gut, dass einige Presseleute mal sehen, dass eine objektive Berichterstattung die bessere Alternative ist. Damit tritt man wesentlich weniger Leuten auf den Schlips. Ich bin jetzt nur mal auf den Bericht des Schiedsrichters und die anschliessende Reaktion des DFB gespannt.
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monaco
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Zitat - geschrieben von Ronaldo
Zitat - geschrieben von monaco
moin, moin in die runde
zum thema düsseldorf und die krawallmacher:
ich stelle mal ganz provokant eine these in den raum, bezüglich dass gar keine fortuna-fans die raktetn gezündet haben:
Wer war denn Schuld am 2. Weltkrieg? seit fünf uhr soviel wird zurückgeschossen?
Nicht, dass mich jetzt irgendwer in ne falsche braune schublade drängen will, aber so kommt mir die aussage ein wenig so vor um ganz massiv abzulenken. ungeheuerlich sowas
Und der 1. Weltkrieg erst einmal.....verdammtes Sarajewo... grins-ichs sags dir..
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Ronaldo
Fußballgott
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Vielleicht hilft manchem User ein wenig Nostalgie: Regio 03/04 nach 2o Spielen Platz 4 36 points Tordiff. + 21 zuhause: 26 points und 29:6 Tore Regio 05/06 nach 20 Spielen Platz 2 42 points Tordiff. + 18 zuhause: 27 points und 23:8 Tore Ist schon ein "kleiner" Unterschied......
Bin nur dafür verantwortlich was ich schreibe - nicht dafür, was andere verstehen!!!!
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Dondera
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Zitat - geschrieben von wolf
an alle hier -ohne ironie-schöne grüße von herrn costa (rp). habe gerade mehr als 10 minuten mit dem mann telefoniert, recht emotional, aber später durchaus entspannt.
wir waren uns am ende zumindest in dem punkt einig, dass die hauptlast der fanrandale und damit auch die verantwortlichkeit für die unterbrechung bei den d-fans lag. die rp will dieses laut costa auch morgen in einer zusammenfassung nochmals herausstellen.
herr costa verwies allerdings auf provokationen und rauchbomben, die auch aus dem rwe-block gekommen seien (gezündet wurden). provokationen sind bei solchen kicks wohl üblich, ob rwe-fans auch rauchbomben zündeten, weiß ich nicht, da habe ich ehrlich nicht drauf geachtet. fakt ist für mich, dass bei uns auch ne menge böser jungs rumlaufen, die hauptschuld in diesem falle aber klar ist-denn die gefährlichen leuchtkugeln kamen nur aus der d-ecke!
selbstbeweihräucherung seitens rwe bezüglich des eigenen ordnungsdienstes (präses auf der homepage) ist aber wohl kaum angesagt: herr costa kam ohne jede kontrolle ins stadion, ich selbst ohne durchsuchung des rucksackes. bin kein experte für bengalos usw., weiß nicht, wie groß diese teile oder die abschussvorrichtungen für leuchtraketen usw. sind, aber für gewisse schlampigkeiten beim heimischen ordnungsdienst sprechen ja auch einzelbeispiele hier (z. b. das von dondera oder mir).
die konsequenz wird in zukunft sein, dass auswärtsfangruppen nach solchen vorfällen für eine gewisse anzahl von spielen komplett (weg)gesperrt werden, man nur anonym auf die tribüne kommt. die verantwortung liegt in erster linie bei den fans selbst. denn auch der beste ordnungsdienst wird es nicht schaffen, 3000 leute genauestens zu kontrollieren. dennoch muss rwe hier wohl nachbessern....
Aber laut unserem Sicherheitsbeauftragten hat uns der DFB doch für unseren Sicherheitsdienst ein ausgezeichnetes Zeugniss ausgestellt. Wie kann das sein? Arbeitet der DFB so schlampig? Oder lügt unser Sicherheitsbeauftragter?
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wolf
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Zitat - geschrieben von monaco
habe bis vor knapp 4 jahren grossveranstaltungen durchgeführt-immer mit versch. security-firmen. da war es wesentlich professioneller.
das glaube ich unbesehen. war jetzt zwar das erste mal, dass man meinen rucksack nicht durchsuchte. dennoch überzeugen mich die ordner und security-leute in ihrer gesamtheit eher weniger. bitter finde ich vor allem, dass das gms nun (nach dem hansa-spiel) zum zweiten mal innerhalb weniger monate von gästefans zur bühne für solche aktionen gemacht wurde. liegt essen im osten??? wo passiert das sonst noch in der alten brd?? @pottwahl: der rückrundenauftakt wird schnell klarheit über die sattelfestigkeit bonans bringen. ich wünsche mir aber, dass er die wilden pferdchen nach dem aufgalopp gegen ahlen, die bvb amas (UNANGENEHM) und braunschweig noch im zaum hält.... und den "azubi" lass ich mir patentieren! ansonsten: hallo ralf!
"90 Minuten lang Lösungen anbieten" (Mötley)
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wolf
Superstar
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Zitat - geschrieben von Dondera
Aber laut unserem Sicherheitsbeauftragten hat uns der DFB doch für unseren Sicherheitsdienst ein ausgezeichnetes Zeugniss ausgestellt. Wie kann das sein?
Arbeitet der DFB so schlampig? Oder lügt unser Sicherheitsbeauftragter?
don't know-bin kein experte nach §34a der Gewerbeordnung usw. auffällig nur: zweimal hat es 2007 geknallt in der bude gms....und die einzelbeispiele hier überzeugen kaum von der klasse der issa & co.! und nochmal: die hauptverantwortung liegt bei den fans selber! und da möchten wohl viele in essen immer besonders gerne ein fass aufmachen.... Zuletzt modifiziert von wolf am 10.12.2007 - 16:41:19
"90 Minuten lang Lösungen anbieten" (Mötley)
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muttertag
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Zitat - geschrieben von wolf
(...) herr costa verwies allerdings auf provokationen und rauchbomben, die auch aus dem rwe-block gekommen seien (gezündet wurden). (...)
Also ich war ja in der Ost, ziemlich genau in der Mitte, die letzten 10 Minuten war ich etwas weiter unten, ~ 15 m vom Tor weg. Während des Spiels gab es keine Rauchbomben, und das müsste einem ja schon auffallen. Zum Schlusspfiff bin ich ziemlich genau gegangen, also möglicherweise war da was. Aber während des Spiels, und das ist soch entscheidend, war da nix.
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fussballnurmi123
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Zitat - geschrieben von Harry de Vlugt
Zitat - geschrieben von fussballnurmi12
...... Da wird mit Dreck auf RWE geschmissen - in der Hoffnung, dass wenigstens auch da ein bisschen hängenbleibt, damit nicht nur die Düsseldorfer Fans als die schwarzen Schafe dastehen! Wie jetzt, doch nicht beautiful? Wenn das so weitergeht, mit unseren Mails, Briefen und Telefonaten usw. bekommen wir sicherlich noch einen Entschuldigungsartikel hin Allerdings bleibt wohl auch festzuhalten, dass die Einlasskontrolle am/im Gästeblock deutlich verbessert werden muss. Na ja, "rote schafe" gibt's - glaube ich - noch nicht, oder? :P:P:P:P:P:P
---------------------------------------- ---------------------------------------- --------------------------------- RWE-Fan seit 54 Jahren!
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der_12.Mann
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Auch ich war am Samstag auf der OST genau hinterm Tor in der Mitte der ränge also zimlich mittig und ich kanns auch nur bestätigen das währed des spiels keine Rauchbomden oder sonstige gegestände angezündet wurden (aus genommen Zigaretten)und das nach schlußpfiff eine Rauchbome gezündt wurde kann ich bestätigen (wohlgemerkt NACH DEM SCHLUßPFIFF)
Und es war ein paar reihen unterhalb wo ich stand, hatte glück war schon auf dem weg aus dem stadion.
System Neustart ........ab 15.10.2013 unter neuem Nick im Forum: Steini77
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Harry de Vlugt
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Zitat - geschrieben von muttertag
Zitat - geschrieben von wolf
(...) herr costa verwies allerdings auf provokationen und rauchbomben, die auch aus dem rwe-block gekommen seien (gezündet wurden). (...)
Also ich war ja in der Ost, ziemlich genau in der Mitte, die letzten 10 Minuten war ich etwas weiter unten, ~ 15 m vom Tor weg. Während des Spiels gab es keine Rauchbomben, und das müsste einem ja schon auffallen. Zum Schlusspfiff bin ich ziemlich genau gegangen, also möglicherweise war da was. Aber während des Spiels, und das ist soch entscheidend, war da nix. Die Ultras haben kurz nach Abpfiff 1 oder 2 "Rauchentwickler" gestartet. Da habe ich noch geärgert, weil ich befürchtete, dass "wir dann mit ins Boot geholt werden"! Aber das war eindeutig NACH SPIELENDE!!!
nur der RWE !!!
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martin5578
Minikicker
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Hab grade ne Mail vom Admin bekommen, die haben ne Mail von RP bekommne, wegen der Antwort von denen die ich hier reingesetzt habe.... Tzzzzzz.....
Im neuen Stadion haben wir eh einen anderen Sicherheitsdienst, ISSA ist nicht der seriöseste am Markt.., man gucke sich nur mal die Gestalten an am P1 wenn die sich treffen...
Fakt ist: Ordner und Sicherheitsdienste dürfen nur ausgebildetes Personal in der Öffentlichkeit einsetzen.. §34 a reicht da nicht, Sachkundeprüfung muss her...
Einsatzleiter und höher (wie ich zb ) Fachkraft für Schutz und Sicherheit oder IHK gepr. Werkschutzfachkraft..
Weiss nur ISSA ist billig, alles am Markt nur ne Preisfrage..
Im neuen Stadion gibts Qualität: KÖTTER !! hehe
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wolf
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Zitat - geschrieben von martin5578
Fakt ist: Ordner und Sicherheitsdienste dürfen nur ausgebildetes Personal in der Öffentlichkeit einsetzen.. §34 a reicht da nicht, Sachkundeprüfung muss her...
Einsatzleiter und höher (wie ich zb ) Fachkraft für Schutz und Sicherheit oder IHK gepr. Werkschutzfachkraft..
Weiss nur ISSA ist billig, alles am Markt nur ne Preisfrage..
Im neuen Stadion gibts Qualität: KÖTTER !! hehe
@martin: heißt es nicht: "Sachkundeprüfung (IHK) im Bewachungsgewerbe gem. §34a GewO"? aber wer die hat, ist noch lange nicht der chef, da hst du recht. hier in karlsruhe fallen immer ne menge durch bei den prüfungen . ansonsten: kötter-gibt s wohl auch in stuttgart!?
"90 Minuten lang Lösungen anbieten" (Mötley)
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