ob ihr vor 50 jahren mal einen titel geholt habt oder nicht, erscheint mir da weitaus mehr "latte". genauso wie der hinweis auf dieses heute belanglose ereignis in irgendeinem briefkopf. entscheidend ist nicht der briefkopf, sondern das bild, das der vereinsname im kopf eines fußball-fans erzielt. und da denkt man bei RW Essen zuerst ans niemandsland des deutschen fußballs und vielleicht noch an kontinuierlich schlechte vorstandsarbeit, die für dieses, wie du richtig bemerktest, schlechte image mit verantwortlich ist. nicht aber an eine meisterschaft, die so alt ist, wie die nachkriegskonferenzen nach dem zweiten weltkrieg. ob diese bilder die annahme begünstigen, mehr im öffentlichen interesse zu stehen, als ein verein, der sich während seiner bundesligazugehörigkeit unzählige schlachten mit den bayern lieferte, lange jahre ein fester bestandteil der ersten liga war, heute wieder mit nachdruck ans tor der bundesliga anklopft und durch all diese komponenten zwangsläufig immer mehr im (sportlichen) medieninteresse stand, wage ich zu bezweifeln :?: . wenn du dann als vergleich zum RWE auch noch schlacke und hertha anführst, wird's lächerlich :lol: .
es tut mir leid, wenn ich durch meine aussagen das gefühl erwecke, als wolle ich essen hier in irgendeiner weise seine rolle im deutschen fußball absprechen. dem ist nicht so und ich halte essen für eine bereicherung für den ruhrgebietsfußball aber bei solchen an den haaren herbeigezogenen einschätzungen geht kein weg an dieser diskussion vorbei.
blau-weiß-gestreifter gruß

Endlich hast du die Diskussion verstanden :oops: davon reden alle die ganze Zeit Euer Bild im Kopf eines Fussballfans ist nun mal graue Maus, oder :?: :?: Wenn es anders wäre würden Euch die Fans die Bude "einrennen" :!: :!: Ihr habt ein schönes neues Stadion steht auf einen Aufstiegsplatz, also beste Vorraussetzngen für ne volle Hütte.
Ich habe lieber ein schlechtes Image, als gar keins....

Sportliche Grüsse von der Hafenstrasse

Du verstehst es wohl nicht :roll:

Gebe dir mal nen Beispiel:
Ob Karl Meier 24 x bei Olympia dabei war, interessiert keine Sa..
Aber wenn du 1 x dabei warst und Olympiasieger wurdest, bist du in aller Munde
Da kannst du die nationalen Ausscheidungswettkämpfe 23 x nicht gepackt haben...

Beim MSV heißt es: Achja, die waren auch stets (oft) dabei ...
Bei RWE heißt es: Deutscher Meister, Pokalsieger und Skandalnudel
Komischer weise finde ich den MSV in keiner Siegerliste (Profifußball)

Und ehrlich gesagt fällt mir in Zusammenhang mit dem MSV auch nur ein Name ein (Enatz Dietz), der Rest ist Schweigen...
Nun frag mal, welche Namen immer noch mit RWE verknüpft werden
Die Liste ist schon mächtig lang

Euch muß schon ein Zootier herhalten, damit man euch einigermaßen kennt. Denn wer kennt schon Duisburg?

Ihr habt lokal gesehen eine ansehnliche Zahl an Getreuen zum MSV, doch schon hier im Süden der Republik kennen euch sehr viele gar nicht, echt erschreckend!

RWE ist da schon sehr viel bekannter, ob bei jung oder alt ("Boss" Rahn)

In der Regio klatschen sich die Vereine (und Kassierer) inne Hände, wenns heißt "RWE kommt wieder!" Wenn ihr dort antreten müßtet würde es schlicht heißen:"Ein weiterer Tradionsclub spielt mit..."

So siehts aus

Grüße

RWE in die CL!!!!! :lol: *vogelzeig*
Ihr seid der Club mit der größten Reputation, national sowie international. Ihr solltet Euer hässliches Loch im Stadion schliessen, nächste Woche kommen doch die königlichen aus Madrid. Hoffentlich kommen Gelsdorf nicht wieder die Tränen... :cry: :wink:

@totti1907:
Zum Thema Zuschauerzahlen wurde schon einiges hier ausgesagt. Also Augen auf und nicht an mehreren Stellen das gleiche Fass aufmachen!

Hallo Franz!

Selbige Empfehlung könnte ich auch Dir machen!

Ich sehe den MSV teilweise auch kritisch, dort wo es angebracht ist. Dennoch erkenne ich nicht den Sinn einer solchen Aussage wie "Seele verkauft". Das ist für mich billige Polemik -egal von wem sie kommt (ob von einem oder drei geb. Marxlohern oder von einem geb. Essener :!: Der MSV hat eine allseits bewährte Stadionfinanzierung mittels zahlreicher Investoren betrieben, die in dieser Art auch in Essen im Falle eines Stadionsbau vollzogen werden wird.

Außerhalb der Fragen des Stadionbaus entspricht es auch nicht den Fakten, daß der MSV durch Unsummen von Hellmich überschüttet wurde, sondern Hellmich hat primär die Kosten gesenkt, kurzfristig sein eigenes Vermögen als Sicherheit für Darlehnsgeber zur Verfügung gestellt und er hat vor allem Wirtschaft, Stadt und Fans für den MSV wieder gewonnen, wobei noch Luft nach oben bleibt!!!

Also: So what :?:

Es gibt immer Leute, die es verstehen oder nicht verstehen... ob in Marxloh oder in Essen. Ein Mangel an Verständnis und Informationen wird in unserer Gesellschaft oft durch ein "in Stereotype" bzw. durch ein in "Schubladen-Packen" gelöst. Die Aussage "Seele verkauft" ist dumm und unverschämt. Mir ist auch bekannt, daß viele ältere Fans der Schalker sich mit dem modernen S05 nicht anfreunden konnten, spezíell diejenigen, die noch die GlückAufKampfbahn erlebt hatten. In Zeiten geringeren sportlichen Erfolgs bei Schlacke waren diese Stimmen "Seele verkauft" vereinzelt aber deutlich zu hören. Das sind einfach diejenigen, die mit der Zeit nicht mitgekommen sind. Abgesehen von der wirtschaftlichen Situation und eventueller Fehler bei Schlacke war auch dort eine Moderinisierung der Infrastrukturen unumgänglich. Auch Essen wird diesen Weg gehen und auch erstmal die gesellschaftsrechtlichen Voraussetzungen schaffen, soweit dies noch nicht geschehen ist.

bwG Sascha

Hallo!

Dazu habe ich gestern oder vorgestern schon etwas geschrieben. Bei "Lücke" mußt Du nicht gleich an "Probleme" denken. :wink: Der recht hohe Eigenkapitalanteil des MSV bei der Stadionfinanzierung war zu einem Betrag von 1,7Mio Euro noch offen und noch nicht durch Investoren gedeckt. Solange hat Hellmich dafür quer-geschrieben. Also kein echtes Problem. Zur Freude von Walter Hellmich ist nun am Montag auch die letzte Lücke durch Investorengelder geschlossen worden iHv 1,7 Mio Euro.

bwG

hallo Razmuz,

na ja, immerhin freuen sich die kassierer in der regionalliga, wenn der RWE die boltzplätze der bezirkssportanlagen zu hexenkesseln mutieren läßt :wink: .
lassen wir es nun gut sein und konzentrieren uns wieder auf unseren MSV. diese diskussion führt bei den verständlicherweise unterschiedlichen auffassungen eh ins nichts und hindert uns an den wichtigeren gesprächen rund um den MSV... :!:

[quote="RotWeisserZorn"]Hmm Sascha,
wenn hier jemand unsachlich wird, dann doch du :roll:

1. Kennst du nicht wirklich die "Zahlen" weder von deinem MSV noch von RWE. Insofern kannst du auch darüber keinerlei Aussage treffen :!: :idea:

m.E. kenne ich sie.

2. Sind Clubs wie Bochum und dein ach so toller MSV der Inbegriff der grauen Mäuse (diese Clubs prägten geradezu diesen Begriff in den 70ern), das sind nunmal unabrückbare Tatsachen. Warum das so ist?
Das liegt tatsächlich in der Vergangenheit begründet, wo beide Clubs bis auf "Anwesenheit" und "Fahrstuhlmentalität" durch nichts anderes glänzen konnten.

Das Thema "Schubladen und Gesellschaft" hatten wir heute doch schon mal. Was interessiert schon das Schubladendenken dummer Menschen :!: Ein Kunstwort der Medien. RWE war doch so irrelevant, daß es nicht einmal in diese oder überhaupt eine Schublade gepaßt hätte. Was interessiert das Image :?: Demnach wäre der RWE immer noch ein zweifelhaft geführter Club mit Nazi-Fans. Auch so ein Schubladendenken dummer Menschen. Gerade als Essener sollte man solch Schubladendenken nicht so oft bemühen. So viel zum Thema "graue Mäuse und große Elefanten".

3. Kann ich mich jetzt wirklich an keine meiner Äußerungen erinnern, wo ich "neidisch" auf den MSV geblickt habe...

Dass Du das nicht kannst, ist schon klar... :lol:

4. Die Zahlen der Zuschauergunst resultieren bei vergleichbaren Situationen. Und bitte werfe nicht mit Steinen, dein MSV war ja auch jahrelang ganz unten... Also immer hübsch an das Glashaus denken, nich?

Wer wohl im Glashaus sitzt, hat man in der Anfangsphase der Saison gesehen als von Aufstiegseuphorie nichts zu sehen war und man noch nicht unten festgefahren war. Rede auch nicht über vergleichbare sportliche Situationen, denn die hat es in den letzten 30 Jahren zwischen RWE und MSV überwiegend einfach nicht mehr gegeben.

5. Sei mal ehrlich, der Zuschauerzuspruch in Duisburg ist nicht die Granate bei eurer Platzierung. Versuche da nich Essen ins Spiel zu bringen, das wirkt ärmlich und hilflos.

Die Zuschauerzahlen wurden von Euch ins Feld geführt, nicht von mir. Was meinst Du eigentlich, wie Du hier wirkst?

6. Zehren viele Clubs von ihren Erfolgen von "Neunzehnhundertirgendwann". Ihr könnt es nicht, Neid???

Wir zehren von Gegenwart und Zukunft und zum Teil auch von solchen Ikonen wie Ennatz Dietz, dem Kapitän des Europameisters Deutschland 1980 und sportlich zeitweise sehr erfolgreiche 70er Jahre als Bayern regelmäßig ihre Big-Points in DU lassen konnte. Aber wir leben mehr in der Gegenwart, da hast Du recht. Nur den Perspektivlosen bleibt die Vergangenheit.

So, nun warten wir mal auf deine nächste Schlammschlacht, die uns nur beweißt, das du dich in die Ecke gedrängt fühlst und dir die Argumente ausgehen.

Deutsche Sprache... schwere Sprache... und versuche mich ruhig mit dem 3/4 des Forums in die Ecke zu drängen. Du wirst es nicht schaffen.

Schade, hatte bislang von dir ne recht gute Meinung. Aber du machst es mir nun schwer, daran fest zu halten :o

Ich hatte keine Meinung zu Dir. Du fielst und fällst nicht weiter auf. Genau wie der RWE seit fast 3 Jahrzehnten. Schlagzeilen nur durch Randale und deshalb auch Bekanntheit über Essen hinaus. So ist es leider doch. Ich bin immer noch einer der wenigen, der darauf hinweist, daß sich die RWE-Szene entgegen dieser Schubladen gebessert hat. Nicht mehr so wie früher, dafür aber auch nicht mehr lautstark wie man über die meisten Strecken der letzten zwei Derbys erleben konnte.

Daher:
7. Bleib locker und sehe den Tatsachen ins Auge: Du bist du und MSV ist MSV. Du bist Fan des Clubs, nicht mehr, nicht weniger...

Sehe Du den Tatsachen ins Auge: Ich bin locker und Du unglaublich lächerlich!

Ring frei zur nächsten Runde Essener :!: :lol: [/b]

Hi,
ich habe da nicht an Probleme gedacht, sondern war nur überrascht weil ich vorher dachte es sei erstmal alles abgesichert gewesen. Deshalb war ich ein wenig stutzig. Deinen Beitrag darüber ist mir da wohl entgangen.

Grunsch

@Sascha

Vor wenigen Tagen hast du in irgendeinem Thread hier verlauten lassen, dass du deinen Namen in Verbindung mit diesem Forum nicht mehr gerne siehst. So oder so ähnlich war es.

Warum hältst du dich eigentlich nicht daran und bleibst diesem Forum fern oder fährst zumindest Dein Agressionspotential herunter!? Es interessiert hier beispielsweise niemanden, ob du mit deinen 90 kg fähig bist, jemandem anders in die Schranken zu weisen.

Du hast Dich hier selbst sehr oft diffamiert gefühlt, machst es selber aber nicht anders.

Spätestens seit deinen mehr als unsachlichen und darüberhinaus auch sehr pubertär wirkenden Kommentaren zum Derby RWE-MSV hast Du dich hier lächerlich gemacht.

Die "Kommentare", die hier anfangs über Dich eingegangen sind, scheinen bis auf wenige Ausnahmen zuzutreffen.

Du bist für mich aus meiner Sicht (nicht nur) charakterlicher Abschaum!
Aso, vergiß Deine Drohungen und Deinen polemischen Müll, den du schon dem RWZ hinterher geworfen hast, nicht.

@Sascha:

Bevor du dich hier als die "Intelligenzbestie" des Forums mit einem geradezu perfekten Deutsch hinstellen lässt, sei dir Folgendes gesagt:

1. Buche doch mal in der "Weltstadt" Dummburg einen IT-Kurs und lerne dort primär, das man stets einen Tag schließt, sonst siehts dämlich aus

Also auf "quote" folgt zum Ende des Zitats "/quote" und wenn du fett schreiben willst, reicht ein "/b" Mister Perfekt

2. Was bist du für ein vollpeinlicher Hochstabler, bist du der Schatzmeister aller Pott-Clubs? :lol: :lol: Nicht mal in Dummburg bekommst du Einsicht in die realen Zahlen, du verhinderter Präsident des 27 fachen Deutschen Meisters und 36 maligen Pokalsiegers MSV Dummburg!

3. So wie dir Kritiken an "deinem" MSV ans Herz gehen, schätze ich mal, das du in deinem Leben nichts anderes hast. Mein Beileid!!

4. Spiegelst du hier die Dummburger Arroganz wieder. Frage mich nur, worauf ihr so stolz sein wollt? Achja.... ihr durftet auch ein paar mal gegen Bayern spielen *loooooooooooooooooooool* Stelle mir gerade euren Wimpel vor:
MSV Dummburg:
Erfolge:
Spielten insgesamt 17 x gegen Bayern München *grööööööööööööööhl*

5. Vielleicht verwechselst du auch RL mit VL? Spielst du Hattrick o.ä.? Kann es sein, das bei deinem Spiel der MSV vielleicht mal was gewonnen hat? Heyyy, aber verwechsle das nich mit RL!! Da hat Dummburg noch nie was gewonnen (und wird auch niemals, höchstens zwischendurch mal wieder ein paar Spiele gegen Bayern *tusch*)

Im Übrigen lasse ich mich nicht durch ne Dummburger Wurst in die Schranken weisen. Und ob er 90 Kg (Hackfleisch, oder was??) hat ist mir Oberlatte.

Rot-Weisse Grüße

RotWeisserZorn hat folgendes geschrieben::
Man, man, man... was laufen hier für geistige Tretminen rum

Um was geht es hier? Fegefeuer der Eitelkeiten Teil II ?
RWE hat verdient gewonnen, na und? 3 Punkte eingesackt, schön
Wer wo in der Hackordnung (oder Hackfleischverordnung?) steht ist doch absolut Latte!

RWE wird bis zum Schluß um Platz 14 kämpfen, der MSV hingegen wird sich aufgrund fehlender Konkurrenz schon frühzeitig auf Liga 1 konzentrieren können, Punkt.
Jetzt sind alle "Himmelhochjauchzend", und was ist, wenn die nächsten beiden Spiele verloren werden? Bleibt mal auffem Teppich, Jungs
Freut euch über einen verdienten Sieg und gut ist

Mal schauen, was am Freitag in Kotzbus rausspringt, denn ne Niederlage wäre fatal...
BTW: Vielleicht reichen diese Saison 40 Punkte gar nicht
Schon mal nachgedacht? Es steht nirgends geschrieben, das man mit 40 Punkten nicht absteigen darf

In diesem Sinne,
RotWeisse Grüße


Und jetzt Teil III

Du siehst, man läßt sich leicht provozieren. Und, RWZ, bitte im anderen Forum nicht immer gegen RWE tippen.

So langsam sollte hier mal die Kindergartenmentalität abgelegt werden.
RWE ist toll und der MSV ist Müll. Der MSV wird am Aufstieg scheitern und RWE hält die Klasse, steigt im darauf folgenden Jahr ungeschlagen auf und wird darauf hin ohne Gegentor deutscher Meister. :x
So, sind alle Essener zufrieden???
Man man, einfach nur nervig... :roll:

@Legastheniker

Wer spielt denn in Kotzbus ?

Das ist ein Zitat von RWZ auf eine ähnlich gelagerte Debatte aus dem Thread RWE 1 MSV 0, es ging ihm dann scheinbar auf den Sack. Von mir kommt nur der kurze Beitrag Und jetzt Teil III ...
Bevor mir noch meine Dummheit vorgeworfen wird, ich hab es reinkopiert, weil ich wirklich nicht weiß, wie man Threadübergreifend zitiert, und auch keinen Bock habe es auszuprobieren bis es hübsch aussieht. Ich denke der RotweißeZorn wird seinen eigenen Text erkennen.
Ich werde jetzt das Zitat noch rot einfärben, um es deutlicher zu machen.

Gott schütze Rot-Weiß Essen

Du hast was vergessen! Aus Platzgründen wechseln man ins Camp Nou in Barcelona und spielt vor ca. 98000 Zuschauern!

Weil man ja so beliebt und bekannt ist !!!
:lol:

Meine lieben Essener!

Ich habe schon richtig vermutet: Euch sind die Argumente längst ausgegangen. Ihr versteift Euch nur noch in sinnlosen Hinweisen und Beleidigungen wie "Abschaum". Jemand Unbekannten so zu bezeichnen, der Euch lediglich, die Realitäten vor Augen geführt hat, beweist Eure Rat- und Verletzbarkeit. Ihr befindet Euch damit in guter Gesellschaft eines K.K. u.a., die auch schon längst damit ihre Kapitulation unterschrieben haben. So tief wie Ihr werde ich nicht sinken. Übrigens: Aus meinen Worten irgendeine Drohung meinerseits abzuleiten ist geradezu lächerlich.

Ich verkenne dabei nicht, daß es immer noch einige Essener gibt, die sachlich und humorvoll diskutieren konnten. Leider sind aber viele andere Essener an ihre Grenzen gestoßen und leben nun hier eine Aggressivität aus, die sie nach den Maßnahmen des Vereins RWE und der Polizei im Stadion und am Hauptbahnhof nicht mehr ausleben können. Leider konnten mir auch die weitgehend sachlichen Essener nicht ansatzweise vermitteln, was mit "Seele verkauft" gemeint sein soll.

Mit vorzüglicher Hochachtung und einem bwG

Euer Sascha

PS

Gut gebrüllt, lieber Sascha.

Setze Dich doch einmal mit Deinen eigenen Aussagen hier im Forum auseinander. Meine Aussage bezüglich Deines Charakters kann ich selbstredend nur auf Deine Beiträge beziehen. Und die sind zum Teil doch arg charakterlos.

Kennst Du übrigens Siw Malmquist persönlich? Du unterstellst ihr, dass sie eine Trinkerin sei.

Wenn Du schon mit anderen Leuten abrechnest und das in einer für Dich hier mittlerweile typischen Art und Weise, dann solltest du vorher damit beginnen, Deine eigenen Beiträge zu überdenken oder zu überarbeiten.

Viele User hier kapitulieren übrigens nicht, weil Ihnen die Argumente ausgehen, sondern weil ihnen einfach die Lust daran vergeht, dass hier wirklich jeder Hinz und auch Kunz seine geistigen Ergüsse weitestgehend unzensiert vorbringen kann und darf.

Realität ist übrigens eine nicht immer nur subjektive Einschätzung.

langsam nervt der ganze scheiss, können wir uns mal auf den Sport konzentrieren :?: :!: :?: :!: :?:

*gähn*

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Der MSV hat für das Spiel in Köln am 34. spieltag nur noch wenige Karten zur Verfügung. Alle 5.500 Karten sind bis auf 1.000 Sitzplatzkarten, die die kölner diese Woche nochmal nachgelegt haben, verkauft.

Die knapp 3.000 Stehplätze sind längst vergriffen.

bwG