[quote=muttertag] [quote=hansi1] [quote=muttertag] Hier wird zu viel über Heppke gemosert. (...) [/quote] Liegt wohl daran das Heppke in einer sehr schlechten Mannschaftsleistung das Sahnehaeubchen war. (...) [/quote] Nix da, hansi. Hier wird ein neues Märchen gestrickt, das Märchen geht ungefähr so: "was macht nur der Heppke als IV? Wenn wir den umstellen, wird alles wieder gut". Du scheinst es auch zu mögen. In meinen Augen ist das kompletter Unsinn. Klar sollte Heppke eher 6 spielen, und nicht IV. Nur: Heppke war schlecht, aber ganz objektiv betrachtet haben Wagner und Langlitz noch deutlich mehr Fehler gemacht. Wenn wir jetzt Heppke auf die Bank setzen, sind die 2 größten Unsicherheitsfaktoren in der Abwehr immer noch auf dem Platz. Und all das ändert nichts daran, dass die Spieler nicht gut miteinander spielen können. Kurz gesagt: wir haben GANZ ANDERE Probleme, als nur Heppke in der IV. Im übrigen ist es natürlich unfair ggü. Heppke, wenn man die schlechten Leistungen einiger auf dem Platz nur mal so am Rande erwähnt, um dann den ganzen Tag über "Heppke als IV" zu reden. Es gibt ja so viele Themen, z. B. die Leistung von Wingerter mit seinen Vorlagen für die Angreifer (nur kein Tor, weil Schwabke den Braten gerochen hat). Gerade auch in Hinblick auf diese Leistung von gestern sehe ich Heppke wieder als mögliche Lösung für die 6 an. Wäre vielleicht eh besser, am Dienstag abend kompakter mit 2 6ern zu spielen. [/quote] die Maerchen kanst du dir selber auch erzaehlen. da kanst du noch auf die schlechte leistung der anderen hinweisen,haben wir ja alle selber gesehn,aber das aendert doch nix an der tatsache das Heppke nicht IV spielen kann. das spiel waere auch kaum anders gelaufen wenn zb. Denker statt Heppke gespielt haette. nur das alle halt auf ihren angestammten positionen gepatzt haben und Heppke nicht zum ersten mal auf der ungewohnten IV position schlecht aussah. man tun uns und auch den Spieler keinen gefallen wenn das experiment mit ihn als IV so weiterlaeuft. ansonsten sehe ich nicht,mit ausnahme von Cebios langen ausfall, das wir ganz andere probleme haben. nur wegen gestern wuerde ich gegen Koeln nicht alles umkrempeln. stabilitaet bekommst du auch nicht rein wenn du wegen 90.schlechten minuten das system aenderst. und unsere Innenverteidigung wird,wenn sie fit ist und spielpraxis hat wieder zur alten staerke finden. ich denke das es ausreicht wenn gegen Koeln zwei richtige IV auf den Platz stehn um gegen die Viktoria zu bestehn,den gegen Leverkusen stand keine schlechte mannschaft auf den platz sondern nur eine die schlecht gespielt hat.

@moetley, kann mich mit deiner aufstellung anfreunden,nur das ich mit den vorhandenen Kader dann ehr Pires mit wingerter als doppel 6 sehe und auf der rechten seite Lemke oder Sawin bringen wuerde. bei Knappmann bin ich voreingenommen da mir die sorte Stuermertyp nicht zusagt. als brechstange wenn nix mehr geht zu gebrauchen,ansonsten steh ich mehr auf beweglichere typen die eine abwehr auch schon mal schwindelig spielen koennen. alles in allen wird WW es mal wieder richtig machen,wie schon im letzten Jahr als ihn halb Essen vierteilen wollte weil er an den Stoplerkoenig Cebio festhielt. eigentlich ist es perfect das in ein paar Tagen schon die Viktoria bei uns antritt. keine zeit zum nachdenken sondern raus gehn,100% geben und den flop von gestern vergessen zu machen.

[quote=teddy] hansi, ich habe versucht dir eine PN zu schicken, ging nicht raus. Wir sitzen ja nicht weit auseinander, so dass wir ebenso wie am Samstag in der Pause über einige Dinge reden können. Zuletzt modifiziert von teddy am 11.08.2013 - 12:34:43 [/quote] problem geloest,so gehts auch;)

[quote=fussballnurmi12] Oder man ändert das System und spielt mit zwei Sechsern. Aber da wird Wrobel seine Vorstellungen haben, da traue ich mir überhaupt kein Urteil zu. [/quote] man kann mit zwei 6er spielen,meiner meinung nach sollte einer dann aber einen spielerischen Part uebernehmen und da kaeme dann Pires vor Heppke ehr in frage. zwei 6er die reine Zerstoerer sind bringen uns in der Offensive auch nicht weiter. aber sehn wir es doch positiv,mit Wingerter und Heppke haben wir zwei gute Leute fuer eine Position.

[quote=Fummelbuchse] [quote=hansi1] so gravierent hinkt er nicht. im TV hast nur nur den blickwinkel den dir die kamara gibt,bei RWE den ticker und die aussagen der anwesenden. wobei im TV hast du einen vorteil gegenueber den Stadionbesucher,du bist bei kniffilgen situationen naeher dran und hast ne zeitlupe.also klarer vorteil fuer sofaexperten. wir sollten die aussage der zu hause gebliebenden nicht immer so minderwertig abtun. Uber Ticker,Radio und die spaeteren aussagen einiger sehr sachlich/fachlich kompetenten User kann man sich auch ohne Stadionbesuch ein bild machen. oder liegt es da eventuell nur an der persoenlichen einstellung die der eine oder andere untereinander hat. [/quote] Danke Hansi, daß du Verständnis hast, wenn die Daheimgebliebenen auch mal das Wort ergreifen. Ich habe inzwischen viel gelesen und man kann zusammenfassend sagen, dass dies ein Fehlstart war. Wenn die Leverkusener nicht einen Mann weniger gehabt hätten, hätten wir sehr wahrscheinlich das Spiel verloren. OK es war das erste Spiel und man darf nicht sofort alles infrage stellen. Dienstag Abend wissen wir mehr. Was mir allerdings zu denken gibt, wofür hatten wir alle die Vorbereitungsspiele? Ich dachte wirklich, wir wären weiter. [/quote] gern gescheh. ich weiss bei manchen kommentaren eigentlich auch nicht wer seine meinung aus den live besuch oder vom sofa aus bildet. so zu hoeren waren auch ausreiched meckerkoeppe im stadion die dann ein anderes spiel gesehn haben dann die meisten. Ist deren meinung dann objektiver weil vor Ort,oder mehr deine nachdem du zb. einen spielbericht von Dondera,Nurmi oder Tom123 gelesen hast. im endeffect unterhalten wir uns Monatag mit arbeitskolegen auch ueber die Bundesligaspiele obwohl wir teilweise nur 5.minuten in der ARD gesehn haben.

[quote=fussballnurmi12] [quote=hansi1] bei der IV bin ich deiner meinung,und nach wie vor sollten wir nicht vergessen das Wagner,Latetin,Rodenberg usw. lange verletzt waren. [/quote] Korrekt, aber es geht auch um das Problem, welche Position Heppke spielen soll. Für ihn ist im derzeitigen Spielsystem offenbar nur Platz in der IV. Seine klassische Position hat jetzt Wingerter inne. Und in der IV habe ich ihn noch nicht ein Mal überzeugend gesehen. Den Mannschaftskapitän auf die Bank zu setzen ist sicher nicht schön, aber ein Laletin oder auch Nakowitsch wären in der IV sicher richtiger am Platz als Heppke.[/quote] Korrekt,Heppkes Position ist durch Wingerter besetzt. Sein Problem ist halt das es das einzigste ist was er richtig kann,nur sollten wir das Problem nicht dann auf die gesammte Mannschaft uebertragen. Wie jemand mal bemerkte,ein einzelner Spieler ist nicht wichtiger als der gesammte Verein. das zaehlt dann aber auch wenn er die Binde traegt,aber er hat ja die moeglichkeit mit Wingerter um seinen Platz zu kaempfen,den so berauschend hat er in seinen ersten Spiel auch niocht gespielt. Und wenn es nicht anders ist dann muss er halt auf die Bank,es koennen halt nur 11.Mann spielen.

[quote=Eisbrecher] [quote=hansi1] [quote=Eisbrecher] egal wer angefangen hat,aber dann also doch mehr ein persoenlicher Kleinkrieg? [/quote] Hansi, war es hier mit Ronaldo jemals anders? Berater, STL usw. der Platz reicht hier nicht, um alle aufzuzählen. Aber das weißt du ja genauso wie die anderen hier. Möchte jetzt los zur A-Jugend, schönen Sonntag allen! [/quote] dann hab ich verstaendnis dafuer.Unter kleinen Kindern muss das so sein.;)

[quote=Von der Ort] @hansi mit "reagieren" meine ich nicht ,dass man direkt über Neuverpflichtungen spricht,sondern durch personelle Umstellungen, Taktikänderungen usw. Veränderungen vornimmt. Für mich persönlich kann man sich ggf. einen langsamen IV leisten , zwei sind zu viel...Gravierend ist für mich das Problem im kreativen Spielaufbau... [/quote] ok,nur personelle und taktische umstellungen bringen dann das eingespielte system vieleicht dann doch zu sehr durcheinander. wir haben halt nicht taktisch so gut ausgebildete spieler wie sie in der ersten liga rumrennen.auch wenn so mancher im stadion das nicht war haben will. von daher lieber nen neuen 10er und das einstudierte system beibehalten. bei der IV bin ich deiner meinung,und nach wie vor sollten wir nicht vergessen das Wagner,Latetin,Rodenberg usw. lange verletzt waren.

[quote=RWEFAN] [quote=hansi1] allerdings sollte man die meinung der leute die die spiele am radio oder am ticker verfolgen nicht gleich als bloedsinn abtun. bei einigen anwesenden kann man sich letztendlich auch die fragen stellen welches spiel sie gesehn haben.[/quote] Ich tue es nicht als Blödsinn ab, sondern gebe nur zu Bedenken, das die Infos, sei es Ticker oder Radio, dann nur aus 2. Hand sind. Sich dann etwas zusammenzumischen, was auf Wahrnehmungen Dritter beruht,hat doch nichts mit einer objektiven Beurteilung des Spiels zu tun, dafür sind die subjektiven Eindrücke jedes Einzelnen zu unterschiedlich. [quote=hansi1] alternativen hat Waldi genaug auf der Bank,der Kader besteht schliesslich nicht nur aus 11.Mann.ob andere es besser gemacht haetten weiss natuerlich kein mensch.persoenlich haette ich nur die IV mit Wagner und Denker spielen lassen.den rest haette ich wie Waldi aufgestellt und auch taktisch so spielen lassen.[/quote] Du kannst dir ja deine Mannschaft basteln wie du willst, Waldi stellt nach Kriterien die Mannschaft auf, wo er der Überzeugung ist, das diese erfolgreich ist. Änderungen sind doch dadurch nicht ausgeschlossen. Und eins sollten wir nicht vergessen, es war unser "erster" Spieltag. Mit Unsinnschwätzer warst du doch garnicht gemeint, sondern diejenigen, die sich anhand von Tickern, Radio und/oder Printmedien alles zusammenrühren, um mir der vorort war, in vollster Inbrunst eigener Überzeugung, zu sagen was für ein Spiel ich gesehen habe. RWEFAN [/quote] hab mich auch nicht von dir als Unsinnschwaetzer angesprochen gefuehlt und du hast schon recht das leute die nicht live dabei waren keine wirklich aussagefaehige meinung haben koennen das sie auf aussagen von dritte angewiesen sind. nur sollte man denen auch eine meinung zugestehn und sie nicht von sofort aus jeder diskusion ausschliessen. Vor allen wenn es bei einigen nur darum geht das man sich untereinander nicht gruen ist. was die mannschaft bastel betrift stelltest du die frage welche alternativen Wrobel hatte, war nur meine antwort.

[quote=Von der Ort] Soooooo, habe seit gestern : Meine Dauerkarte verschenkt Den Mitgliedsausweis zerrissen Trikot und Fahne verbrannt Und per Mail an den Verein die Absetzung von Trainer , Teamchef, Präsidium,Aufsichtsrat und im übrigen allen anderen verlangt! Ich würde mir wirklich von dem ein oder anderen wünschen,er möge ein wenig gelassener auf das [b]erste[/b] Saison Spiel reagieren! Unsere Probleme in der Innenverteidigung,im kreativen Spielaufbau und in der Offensive werden den Verantwortlichen nicht verborgen geblieben sein. Aber lasst ihnen doch auch einmal Zeit zu reagieren.......... [/quote] ich seh eigentlich nur durch Cebios Verletzung ein problem im kreativen spielaufbau. in allen anderen bereichen sind wir meiner meinung nach gut aufgestellt,wenn wir da noch probleme haben,haben die Verantwortlichen was falsch gemacht,den zeit zu reagieren hatte man vor den dritten Spieltag ausreichen gehabt. es war gestern ein scheiss spiel,kann passieren. unsere IV fehlt aufgrund von verletzungen noch Spielpraxis. die Luecke die durch Cebio gerissen wurde kann man noch auffuellen. gegen die Viktoria waere ich aufgrund der probleme mit einen punkt zufrieden. und ansonsten bin ich ueberzeugt das wir mit den Trainer und den vorhandenen Spielern + neuen Spielmacher um den Aufstieg mitspielen werden.