[quote=Schreck vom Nie] [quote=hansi1] also was soll das ganze blablabla um die Jugendarbeit. die echten Kracher gehn weil die grossen sie wegholen,die kleinen Kracher gehn weil sie keine perspektiven haben ausser zwischen uns auf der Tribuene zu sitzen. Persoenlich wuerde ich es nicht so machen,aber ich kann damit leben wenn man uns verkuendet das man es genauso machen will. nur genau das macht man nicht,man sagt ein wenig A und lebt ein wenig B und denkt keiner bekommt was mit. [/quote] Hansi, das trifft doch nur für den "Status Quo" zu. Bei einem Aufstieg sieht die Sache doch schon wieder ganz anders aus. Bei einem zweifachen Aufstieg erst recht. Erwartest du jetzt ernsthaft, dass man dem Verein dieser Möglichkeit beraubt und weiteres Porzellan zerschlägt? Das kann doch nicht dein Ernst sein! [/quote] ich spreche ja auch uber den Status Quo,was in einigen Jahren anders sein muss oder kann intersiert jetzt erstmal niemand da wir alle keine Glaskugel haben. Únd wenn doch wuerde ich schon dafuer sorgen das Messi bei uns auflaeuft. wo bitte ist das problem in einfach worten zu sagen welchen weg man einschlagen will,und das ohne viele drumherum. normal doch ganz einfach und egal was der Doc uns verkauft,wir steh auch wenn wir mecken sollten weiter hinter ihn.oder hat er in uns weniger vertrauen als wir in ihn.

[quote=RWE-Nate] [quote=sozi] [quote=RWE-Nate] Und ehrlich, Spieler wie Nako, Beier, Arenz, haben sich nicht weiterentwickelt? Kann ich jedenfalls nicht beurteilen, dazu hatten sie viel zu wenig Einsatzzeiten. [/quote] Richtig. Die o.g. haben sich nicht weiterentwickelt. In der ihnen eingeräumten Zeit haben sie es nicht geschafft, andere zu verdrängen.....wie z.B. Grebe (im Vergleich zu Nako), der nach Anfangsschwierigkeiten zu Beginn der Saison unverzichtbar geworden ist. Zuletzt modifiziert von sozi am 22.05.2015 - 07:07:39 [/quote] Ingo nicht richtig. Da hast du meinen Kommentar wohl extra falsch ausgelegt :-@ [/quote] hab verstanednis fuer Ingo.der geht davon aus das sich Spieler in 10.Minuten weiterentwickeln koennen und Trainer 10 Spiele zeit brauchen.

[quote=elfmeterkiller] Das Umfeld hier bei Uns gibt den Spielern auch keine Zeit. Man hatte mal eine Vision mit Wrobel,Jamro und Welling. Dort hieß es eine junge hungrige Mannschaft aufzubauen. Aber man ist wieder dem Druck der Fans bzw des Umfeldes nachgekommen und wollte mit diesen norddeutschen und zig neuen Spielern den Aufstieg erzwingen. So geht es wie wir gesehen haben nicht. Der alte weg war besser,erfolgversprechender und vernünftiger. Aber ich glaube das verlassen des geplanten Weges hat schon einigen (z.B. Prof.Dr. Welling) reichlich schlaflose Nächte gekostet. Aber: passiert ist passiert [/quote] war es das Umfeld? nach der IV war es der finaziele druck auf Timo und Co. zu setzten,aber was kam danach. Zaehl mal die Jungs auf die danach wirklich aufgebaut und eine Chance bekommen haben. Selbst nach einer mal wieder verschenkten Saison kam da doch kaum was.

[quote=flemming lund] [quote=hansi1] wichtig ist nur das wir eine Mannschaft haben bei der die erste Elf um den Aufstieg spielen und die Regeln erfuellen. [/quote] Hansi, dein Schlusssatz trifft den Pudel's Kern. Wir sind 4.Liga und werden, wenn wir Glück haben, entweder einen Rohdiamanten selber heranziehen oder einen von außerhalb finden. Wir werden ihn vielleicht ein wenig anschleifen können, um ihn dann zwangsläufig an einen höherklassigen Verein zu verlieren. Wir sind doch nicht in der Lage einen Avci, einen Bonmann oder einen Niclas zu halten. Weder finanziell noch perspektivisch, das sind nunmal die Fakten. Wir haben derzeit in U19 mit Cin, Traore, Tekiela-Kempes und Bosnjak Spieler die u.U. das Potential haben, sich bei uns durchzusetzen. Aber auch hier gilt: Wenn sie das nicht schaffen, reicht es nicht für mehr, falls doch, sind sie spätestens nach zwei Jahren von anderen Vereinen weggeholt. Ich bin im Grunde auch ein Traditionalist und würde mir wünschen, dass Spieler mehr als zwei Jahre bei einem Verein bleiben, doch das entspricht heute leider nicht mehr der Realität. [/quote] so sieht es aus,die frage ist nur warum wir die dann nicht unter vertrag nehmen und statt dessen uns in halb Europa umsehn. den das was wir haben ist scheinbar gut genug fuer unsere Konkurenz die finanziel schlechter sind als wir.Nur koennen die Talente besser schleifen weil sie da nicht nur eine Quotennummer sind. also was soll das ganze blablabla um die Jugendarbeit. die echten Kracher gehn weil die grossen sie wegholen,die kleinen Kracher gehn weil sie keine perspektiven haben ausser zwischen uns auf der Tribuene zu sitzen. Persoenlich wuerde ich es nicht so machen,aber ich kann damit leben wenn man uns verkuendet das man es genauso machen will. nur genau das macht man nicht,man sagt ein wenig A und lebt ein wenig B und denkt keiner bekommt was mit.

Dondera,das wahrscheinlich schon,aber das ist nicht unser Ziel. die frage ist nur wie grosses Interesse RWE wirklich an der Nachwuchsarbeit hat. Entweder wir machen es vernuenftig und hoffen das einer von Ingos 80.Mann was wird oder Welling geht hin und sagt ganz offen das wir das ganze Jugendprogramm nur haben um die Quote zu erfuellen und auch in Zukunft ohne Zwotte weiter machen. Dann weiss jeder wo er dran ist und die disuksionen haben ein ende. Jeder weiss welcher richtung eingeschlagen wird anstatt hier rum zu eimern. Auch was die Trainerfrage betrift,Ronaldo hat es zwar etwas sakastisch ausgedrueckt,aber so langsamm sollte man in die Poette kommen. wenns Reiter werden sollte haette man es ihn schon laengst sagen koennen,wenns ein anderer wird muss der entweder mit den vollzogenen Tatsachen eines AW arbeiten oder den rest von der Rampe nehmen. Die Talenteshow macht allerdings nur sinn wenn Reiter weiter arbeitet,ein neuer Mann hat an dieser Aktion gar nichts. man muss nicht Big Brother maessig die Tagesarbeit live aussenden,aber gewisse Vorgaenge kann man nach der aussage wir sind transparent schon mal loslassen. Ist dann zwar schoen alles auf der JHV zu erzaehlen,nur vollzogene Tatsachen zu praesentieren und zu sagen die Mitglieder koennen abstimmen ist bloedsinn. was soll man dann machen ausser Welling mit der Faust in der tasche zuzustimmen. den eines ist klar,wir werden nicht gegen ihn stimmen,und das weiss er auch.

[quote=Goal-Getta] Haltet ihr folgende Mannschaft etwa für stärker als unsere jetzige? Nicolas Beier - Zeiger - Özkara - Huckle Baier - Nakowitsch Arenz - Soukou - Haffke Limbasan [/quote] Gut das ich weiss das du das nicht ernst meinst. aber auch dir,anders als einen echten Profi,sollte bekannt sein das es so ne komische regel gibt die uns verpflichte einige Talente im Kader zu haben. Sind unsere eigenen Talente wirklich so schlecht das sie besser bei RWO,Kray,usw. spielen oder auf der Bank sitzen das wir uns aus der ganze Republik was zusammen suchen muessen um die Altersregel zu erfuellen. Den nur darum geht es doch,oder meinst du das da irgend ein 20 jaehriger geholt wird der Zeiger,Baier.Platzek oder Grebe auf die Bank verdraengen wird. Wohl kaum,den einen jungen Messi werden wir nie bekommen.Es wird nicht mehr als ein junger Nako oder Beier sein. aber eigentlich egal,alle zwei Jahre werden wir die Talente,wo auch immer sie herkommen doch wieder durch neue ersetzen weil wir sie erst gar nicht richtig foerdern. wichtig ist nur das wir eine Mannschaft haben bei der die erste Elf um den Aufstieg spielen und die Regeln erfuellen.

[quote=memax] Ich kann diese bescheuerte U23 - Diskussion nicht mehr hören. (sorry) Eine U23 kostet minimum zwischen 200.000 € und 500.000 € pro Jahr. Für das gleiche Geld kann ich locker 2 bis 3 Stammplatzgranaten für die Erste unter Vertrag nehmen. Entweder haben die Jungs die Qualität oder sie haben sie nicht. Das teure Parken in einer U23 bringt uns nicht weiter. Sinan Özkara: Erst sagt er, ich geh nach Lotte, dann "will" er nach Ratingen, jetzt geht er nach Oberhausen. Der hat einen wendigen / windigen Berater. Kai Nakowitsch: Er hat sich im letzten Jahr überhaupt nicht weiterentwickelt. Ganz im Gegenteil. Vor einem Jahr schrieb Dondera1966 schon, dass er im Spiel nach vorne besser werden kann. Passiert ist nichts. Auch wenn Dogg Uwe H. sich als absoluter Flop erwiesen hat: Seine Analyse zur U23 war 1907%ig korrekt. Ein absolutes Zuschussgeschäft für Romantiker, für den Verein ökonomisch unhaltbar. [/quote] mit deinen zahlen hast du schon recht,aber dann machen wir es gleich richtig und scheissen auf die gesammte Nachwuchsarbeit. Ohne irgendwelche Spielpraxis wird keiner aus der Jugend den Sprung nach oben schaffen. Und natuerlich hat Nako sich nicht weiterentwickelt,aber erstens wer hat das schon unter Fascher und zweitens weist du selber das einer in den alter auch ohne Fascher Spielzeiten haben muss. Koennen wir nicht bitten also kuerzen wir den Etat fuer den Nachwuchs auf ein Minimum um diese wegen der Lizens beim Aufstieg am Leben zu halten. was anderes ist unsere ganze Nachwuchsarbeit eh nicht. Oder ist seit der IV irgendein Nachgwuchsspieler richtig gefoerdert worden. Damals musten wir die Jungs nehmen weil nichts anders da war,danach war sie aber nur noch ein schoenes Aushaengeschild um romantische Fans und Sponsoren Sand in die Augen zu blasen.

Dondrea, wir verlieren sie offenen auges.das problem ist ja nicht erst seit harttgens Abgang bekannt sondern schon seit den Zeitpunkt da feststeht das wir Spieler ja nicht mal verleihen duerfen. und es sieht so aus das wir gar keine anstallten unternehmen was dagegen zu machen obwohl wir ja gezwungen sind einige junge Spieler wegen dieser Regelung im Kader haben zu muessen. Gefuehlsmaessig hab ich den Eindrukc das unsere gesammte Nachwuchsarbeit seit Jahren mehr den Zweck hat uns und den Sponsoren was vor zu machen,den wirkliche Nachwuchsfoerderung sieht anders aus.Und das hat nichts mit der komischen Krabbe was zu tun. und wir koennen Nako noch so schlecht reden wie wir wollen,er geht zu einen Verein der mit uns seit Jahren auf Augenhoehe ist,genaus wie jetzt gestern der Junge aus dem Nachwuchs. da bin ich mal gespannt was Winkler fuer Talente holt die bezahlbar und besser sind,den ansonsten sind die beiden Abgaenge einfach nur dumm gewesen.

Rolf, herzlichen Glueckwunsch

[quote=Dondera1966] Ein Wagner würde den Platz eines Perspektivspielers wegnehmen! Wenn Kray ihn gegen Neunaber eintauscht wäre ich dafür; ) [/quote] was den fuer Perspektivspieler,die gehn eh alle im Kanal schwimmen.:O