Juergen,der Mythos ist halt dummerweise der erfolgreichste Trainer der letzten Jahre. ob es mit ihn besser gelaufen waere wenn man ihn das selbe Geld wie Fascher gegebenhatte wird unbeantwortet bleiben. Und selbst du must zugeben,unter Wrobel gabs es zuletzt Stilstand,der war aber besser als der Rueckschritt von seinen Nachfolgern.

[quote=Red-Lumpi] [quote=hansi1] [quote=Red-Lumpi] @hansi Wo hat Winkler Andy denn Bundesligaerfahrung gemacht? Oder meinst du als Ergänzungsspieler? So viel ich weiß hat Winkler Andy nicht eine Minute in der 1.Bundesliga gespielt! [/quote] der wird doch nicht nur neben Uli und Co. gesessen haben um da mitzubekommen wie man Weisswurst ist. Normalerweise sollte man in Muenchen und der andere in Bremen diverse Grundbegriffe gelernt haben die ihn mehr Fachkentnis gebracht haben als Wrobel und DJ sie hatten. Was allerdings in Essen normal ist ,das wir dabei Leute holen die anscheinend alles gemacht haben,nur in ihrer langen Karriere nichts gelernt haben. [/quote] Ich hoffe der Winkler Andy hat vom Uli nicht gelernt, wie man seine Schäfchen ins trockene bringt;):D [/quote] dann haetter er wenigstens etwas gelernt. aber schon in der 5.Liga hatten wir lieber einen Kartneverkaeufer als sportlichen Leiter als diesen Supermann.

[quote=Fehlpass] Hansi, ich habe geschrieben, dass ich N I C H T der Meinung bin, er verdiene zu viel Geld, wie in einem früheren Beitrag als Vorwurf behauptet!! [/quote] es ging nicht gegen dich sondern im allgemeinen das viele immer drauf rumreiten wieviel der oder der verdient und was die dafuer leisten. wenn ich dir auf die Fuesse getreten bin entschuldigung.

[quote=Dondera1966] Elsper Du irrst , der Andi ist alles aber kein RWE-FAN ☺ [/quote] wohl mehr ein AW- Fan.:S

[quote=Fehlpass] [quote=hansi1] Unser Problem ist nicht die Herkunft des Personals sondern das Siewert es noch nicht geschaft hat eine Mannschaft mit System zu fordern,Winkler der angeblich grosses im Nachwuchsbereich geschaft hat keine Ahnung davon hat wie man im Senioernbereich arbeitet und Welling samt Mitstreiter sich hinter den Argument man hat keine Ahnung vom Fussball verstecken will. Hansi, die Probleme der letzten 5 Jahre hast Du in einem Satz einfach geschildert, so dass es eigentlich jeder verstehen könnte, wenn er denn wollte. Alle Entscheidungen, die MW im sportlichen Bereich getroffen hat oder treffen wird, sind so wie wir sie erleben mussten, weil er, wie er selbst eingesteht, über einen zu geringen Fußballsachverstand und nur rudimentäre Netzwerke verfügt. Wenn er Winkler bereits im letzten Jahr die sportliche Leitung zugetraut hätte, warum hat er ihn damals nicht genommen, aber zu Beginn dieser Saison. Müssen wir MW für so naiv halten, dass er die Recherche von @vincible zu den merkwürdigen Modalitäten der Spielerverpflichtungen bei dieser ominösen Agentur nicht selbst hätte anstellen können, nein vornehmen müssen. Der gleiche Fehler ist ihm doch bereits bei UH passiert, als er die Stimmen aus Bremen überhört , aber dem intellektuellen Charme eines Titelgenossen erlegen ist. Damit wir uns hier nicht falsch verstehen, MW hat nicht alles schlecht gemacht. Ich bin auch nicht der Meinung, dass er zu viel Geld verdient, ich weiß nicht mal wie viel überhaupt. Deutlich weniger als 17000€ pro Monat, die UH erhalten hat, werden es indes nicht sein.Gute Leute kosten gutes Geld.Wer mit Bananen bezahlen will, wird Affen erhalten. Aber MW muss sich, wie alle in exponierten Stellungen,am Ergebnis messen lassen. Seine Bilanz allerdings ist suboptimal. [/quote] jetzt immer schoen alles Welling in die Schuhe schieben ist einfach. wer war den nicht mit den abservieren von Wrobel einverstanden. wer fand es den nicht klasse einen wie Harttgen zu verpflichten und das der dann seinen aufstiegserfahrenen Bekannten holte. wer hatte den nicht das argument parat das alles was die beiden veranstalltet haben ach so profesionel ist. wer fand den den neustart dieses Jahr mit all den tollen Talenten nicht toll. Welling hat auf jedenfall Boecke geschossen,aber der groesteteil von uns war damit einverstanden. Jedenfalls immer bis zu den Zeitpunkt an den uns die Ergebnisse eines besseren belehrt hat. Und es ist mir scheiss egal was Welling verdient,die Fehler die gemacht werden geschehn nicht boshaft und wuerden so wohl auch gemacht werden wenn er das doppelte oder auch nur die haelfte verdient. deshalb sind diskusionen um sein Gehalt bei der gesammtsituation uninteresant sondern dienen nur den Zweck Oel ins Feuer zu giessen.

[quote=thokau] @Hansi Jetzt merkt hoffentlich der Letzte, daß die Arbeit von Jamro und Wrobel so schlecht nicht war! Wir werden es nie erfahren, aber ich bin davon überzeugt, daß wir mit den Beiden Heute besser da ständen! [/quote] schlecht war sie nicht und es waren glaube ich die meisten einverstanden das man sich trennte (bzw. beide eiskalt abservierte)weils nicht weiter nach vorne ging. das wir dabei einen gewaltigen Schritt nach hinten gemacht haben hat wohl so keiner erwartet.

traegt Siewert jetzt auch Muetze?

[quote=Red-Lumpi] @hansi Wo hat Winkler Andy denn Bundesligaerfahrung gemacht? Oder meinst du als Ergänzungsspieler? So viel ich weiß hat Winkler Andy nicht eine Minute in der 1.Bundesliga gespielt! [/quote] der wird doch nicht nur neben Uli und Co. gesessen haben um da mitzubekommen wie man Weisswurst ist. Normalerweise sollte man in Muenchen und der andere in Bremen diverse Grundbegriffe gelernt haben die ihn mehr Fachkentnis gebracht haben als Wrobel und DJ sie hatten. Was allerdings in Essen normal ist ,das wir dabei Leute holen die anscheinend alles gemacht haben,nur in ihrer langen Karriere nichts gelernt haben.

[quote=Invincible] Und ich frage mich auch hier, wie man eine Agentur schon länger und intensiver kennen kann, wenn es sie erst seit einem Jahr gab... [/quote] fuer einen sportlichen Leiter der keine Ahnung hat weil er erst zwei Tage im Amt war ist ein Jahr eine lange Zeit. abgesehn davon,wer ausser Welling sagt den noch das Winkler in der Jugend einen guten Job gemacht hat. ich meine jetzt Leute bei RWE und nicht die Spaeher anderer Clubs die sich proplemlos bei uns bedienen koennen.Und hoert auf zu erzaehlen ohne Leistungscentrum kann man niemanden halten. koennen kann man alles wenn man will und weiss wie.

[quote=thokau] @Oldboy Was zeichnet einen guten, akribisch arbeitenden Trainer aus? Die komplizierte und aufwändige Art ein Training zu gestalten, oder die Anzahl der Punkte die Er mit seiner Mannschaft holt? Für mich ist die Antwort klar, auch wenn es nicht immer so einfach ist, aber ein Trainer muß zumindest in der Lage sein eine Mannschaft aufzustellen. Diesen Eindruck habe ich von Siewert vom ersten Tag an nicht sondern mir kommt es so vor, als wolle Er mit einer sehr komplizierten Art der Aufstellung besonders gut auf den Gegner abgestimmt sein, erreicht aber meistens genau das Gegenteil und bekommt keine Mannschaft zustande! Für mich wirkt die Truppe in den meisten Spielen wenig aufgeräumt, überhaupt nicht gefestigt und durch geringste Probleme im Spiel sofort völlig konfus! Und das ist nach eine Halbserie kein besonders überzeugendes Arbeitsergebniss! Obwohl ich ja auch erst in zwei bis drei Jahren mir ein Urteil darüber erlauben will, ob Er ein guter Trainer ist! Aber ich bleibe dabei, daß es nicht sein darf, daß wir ein Ausbildungsverein jetzt auch schon für Trainer sind! [/quote] das heist so ungefaeher das Siewert nicht zu viel Striche auf der Taktiktafel schreiben sollte sondern sich einfach nur auf unsere eigenen Staerken besinnen sollte anstatt unseren Jungs bis ins detail zu erklaeren wie der Gegner spielt,schlaeft und was er essen tut. ist vieleicht mal ne idee die Jungs das machen zu lassen was sie koennen,einfach Fussball spielen.