Rund um die Hafenstraße [Archiv 2005 - Juni 2010] |
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[quote=fussballnurmi12]
Übrigens ist die Meldung über die grundsätzliche Einigung mit Stachnik wieder auf der HP! :):)
[/quote]
Nein diesmal ist es die" Einigung"!!!
[b]alles wird gut[/b] wenn man nicht Wörter liest die nicht da sind;)
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Rund um die Hafenstraße [Archiv 2005 - Juni 2010] |
[quote=Goal-Getta]
So, RevierSport hat nun zwei Termine zur Abstimmung gestellt für den kommenden Forums-Kick.
Abstimmen kann man hier:
http://www.reviersport.de/community/forum-showposts-4368-p1.html#295469
[/quote]
Naja deine Einteiung [color=R]"Die Aufstiegs-Optimisten" vs. "Die Hoffnungslosen"[/color] birgt eine ganz gehörige Portion Brisanz!:P:P:P
[b]alles wird gut[/b] wenn das mal gut geht;)
p.s. Kann zwar gesunheitlich nicht mitspielen aber ich werde es mir nicht nehmen lassen die Aufstiegs-Optimisten anzufeuern!!!;)
Zuletzt modifiziert von woddy am 23.06.2009 - 12:33:56
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Neues Wortspiel |
Schlagabtausch
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Rund um die Hafenstraße [Archiv 2005 - Juni 2010] |
[quote=ja-watt-denn]
Ist doch ganz Simpel mit dem Trainer Leute.........
Strunz holt den Trappatoni an die Hafenstrasse!!!!! :P:P:P:P:P:P:P:P:P:P:P:P:P:P:P:P
:P:P:P:P:P:P:P:P:P
[/quote]
Ne, ich komm jetzt nicht auf den Namen aber ich hab gehört für den Neuen haben die das VIP-Zelt abgebaut für eine Mauer mit Buddhas drauf:P:D:P:D:P
[b]alles wird gut[/b] mit oooohhmmmm;)
Zuletzt modifiziert von woddy am 22.06.2009 - 23:45:13
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Neues Wortspiel |
Weinlese
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Rund um die Hafenstraße [Archiv 2005 - Juni 2010] |
[quote=sozi]
[quote=ralf26]
[quote=essener53]
[quote=hansi1]
[quote=essener53]
[b]Original Endspielwimpel Deutsche Meisterschaft 1955 R.W.Essen : 1.FC Kaiserslautern wird versteigert.[/b][u][/u]
http://www.agon-auktion.de/Live/index_live.html
Spielerpass vom Boss ist auch im Angebot. Geht für mich allerdings nicht.
http://www.agon-auktion.de/Live/K184.pdf
[/quote]
geht wohl fuer viele von uns nicht,beides zusammen 1350 euros
ist ja mehr als die komplette meisterschaftspraemie
[/quote]
Das geht für mich nicht bezog sich allerdings nicht auf den Preis. UIntersuche mal den Spielerpass......
Zuletzt modifiziert von essener53 am 22.06.2009 - 19:49:33
[/quote]
Nee, das geht nu gar nicht......
[/quote]
Ich gehe doch mal davon aus der der Verein RWE daran interessiert sein wird....oder??
[/quote]
Was? Ich fass es nicht wir brauchen jeden Cent für Spieler oder spielt der Wimpel LV?:P:P:P
[b]alles wird gut[/b] wenn man haushaltet;)
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[quote=Ronaldo]
[quote=RWE-Tom]
Für [b]so[/b] aussichtslos halte ich den Kampf um Platz 1 u.a. gegen die Zweitvertretungen auch nicht. Das Scheitern in der vergangenen Saison lag m.E. deutlich mehr an der eigenen Schwäche als an der überragenden Stärke der Konkurrenz.
Auch in früheren Oberligajahren mussten wir uns regelmäßig mit den Amateurteams von Köln und Leverkusen auseinandersetzen. Meistens mit Erfolg!
Mit einer richtig guten [b]Mannschaft[/b], die dazu mit einigen herausragenden Einzelspielern gespickt ist (Mölders, Stachnik, ???), sollte sich der Traum vom Aufstieg durchaus verwirklichen lassen.
Natürlich wird man in Münster und Saarbrücken ähnlich argumentieren, von daher wird es erneut keinen souveränen Durchmarsch geben.
Chancenlos sind wir aber nicht.
Zumindest sollten wir bis zuletzt um den Aufstieg mitspielen können, nicht nur bis zum Ende der Hinrunde!
[/quote]
Die Diskussionen über die Zweitvertretungen sind zwar verständlich, aber diese Mann-
schaften sind auch zu schlagen. RWE ist in der abgelaufenen Saison nicht an den
Zweitvertretungen gescheitert -obwohl es statistisch danach aussieht - sondern an
eigenen Unzulänglichkeiten und vor allen Dingen an der [b]Auswärtsschwäche!!!![/b]
Sollte sich diese Schwäche nicht grundlegend ändern, dürfte es auch für die kommende
Saison schwer sein, oben mitzuspielen.
RWE hat von 48 möglichen Punkten gegen die Zweitvertretungen 22 Punkte geholt.
17 p. zuhause (5 Siege - 2 remis)
5 p. auswärts (1 Sieg - 2 remis)
Die Negativbilanz kam nicht zustande, weil die Zweitvertretungen gegen RWE grund-
sätzlich "Verstärkungen von oben" erhalten haben - dies war nicht der Fall - sondern
nur aufgrund eigener Leistungsschwäche.
Sollte es TS u.a. nicht schaffen, die Barriere der "Auswärtsschwäche" aus den Köpfen
der Spieler zu bekommen, kann man einen Platz in "höheren Tabellengefilden" leider
abhaken.
Die Vergangenheit hat mehr als oft gezeigt, dass seltsamerweise auch neue RWE-
Kicker von diesem Auswärtsphänomen "schlagartig" befallen worden sind.
[/quote]
Und was sagt uns das?
Die haben keine angst Zuhause vor den vielen Fans zu spielen wie gedacht sondern Auswärts vor leeren Rängen:P:P:P
[b]alles wird gut[/b] mit vollen Rängen;)
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Rund um die Hafenstraße [Archiv 2005 - Juni 2010] |
[quote=memax]
@ Sumatra, Thokau
Prinzipiell kann ich eurer grundsätzliche Bewertung der Gesamtsituation eigentlich nur zustimmen. Ich fasse sie verkürzt noch einmal mit eigenen Worten zusammen.
1) Viele Mannschaften streben den Aufstieg an. Daher steigt die Wahrscheinlichkeit eiens Aufstiegs erheblich, wenn fast alle Spieler der Mannschaft individuell auf einem höheren Niveau als 4. Liga spielen.
2) Spieler auf Drittliagniveau erwarten i. d. R. auch entsprehende Gehälter. Diese sind nur durch überdurchschnittlichen Sponsoreneinsatz zu realisieren. Außerdem haben wir in früheren Jahren unseren finanziellen Spielraum größtenteils verzockt.
3) Aufgrund der Unattraktivität für Sponsoren führt ein jahrelanger Verbleib in dieser Liga tendenziell eher zum Rückzug der Sponsoren. Die Spirale setzt sich in Gang. Weniger Geld, schlechtere Mannschaft, weniger Zuschauer, unattraktiverer Partner, weniger Sponsoren, ....
Stellt sich die Frage, an welcher Stelle der Verein den Hebel ansetzen kann, um diesem Kreislauf zu entrinnen.
Die Frage lässt sich eigentlich darauf reduzieren, was ich machen muss, um eine [b]Mannschaft mit Aufstiegsambitionen [/b]zusammenzustellen, die zudem perspektivisch im Aufstiegsfall [b]auch eine realistische Chance in der 3. Liga hat[/b].
In der Vergangenheit haben wir das immer nach dem von euch beschriebenen Ansatz, Topspieler (Namen) einzukaufen und dann aufsteigen, abgearbeitet. Das war die Strategie: Wir müssen hier raus, koste es was es wolle. Ein teurer Weg, insbesondere vor dem Hintergrund der jeweils folgenden, wenn man die Konzeption betrachtet ,aber auch logischen Abstiege.
Jetzt wird ein anderer Weg beschritten. Wir verpflichten Spieler mit längerfristiger Perspektive, vor allem mit Entwicklungspotenzial. Diese Mannschaft muss sich einspielen und vor allem, sie muss ein Team werden. Insbesondere letzt genannter Aspekt wird eine Kernaufgabe von Trainer und sportlicher Leitung werden. Dabei ist nicht auszuschließen, dass dieser Prozess über das Saisonende hinausgehen wird. Will sagen (wie Ihr), es gibt keine Garantie für einen Aufstieg, aber die Art und Weise, so wie wir momentan unsere Zukunft in spielerischer Hinsicht planen, ist strategsich alternativlos. Daher kann ich auch die hier schon wieder verkündeten Statements á la Strunz hat nur noch diese eine Chance, ... etc. überhaupt nicht teilen. Ich denke, dass diese strategische Diskussion aber auch mit den Sponsoren geführt wird.
Ein weiterer Aspekt. Mit einem neuen Stadion, ich unterstelle jetzt einmal den Bau, verbessert sicht unsere finanzielle Situation nachhaltig. Ich selber und alle, mit denen ich regelmäßig zu den Spiele gehe, haben Dauerkarten für die Nord. Wir haben uns jetzt schon darauf verständigt, im neuen Stadion Sitzplätze zu nehmen. Außerdem bin ich optimistisch, dass mit diesem Stadion ein zusätzlicher Schwung entfacht werden kann und noch ganz anderer Zuschauergruppen gewonnen werden können. Außerdem entwickeln sich ganz andere Möglichkeiten im Umgang mit Sponsoren, so dass der oben beschriebene Prozess des Rückzugs nicht zwangsläufig ist.
Fazit: der momentane Weg ist richtig, ein Nichtaufstieg ist eher wahrscheinlich, als unwahrscheinlich, darf aber nicht dazu führen, ein grundsätzlich richtiges Konzept über den Haufen zu werfen. Wichtig wird es sein, im Laufe der Saison das Gefühl zu bekommen, dass wir sportlich uns wieder entwickeln. Wenn dann am Ende sogar ein Aufstiegsplatz winkt, super, wenn nicht, dann im nächsten Jahr. Soviel Zeit muss sein.
Zuletzt modifiziert von memax am 22.06.2009 - 07:48:49
[/quote]
Toller Beitrag sehr gute Analyse mit schlüssigem Fazit, absolute Zustimmung!!!
Möchte dazu noch anmerken das ich der Kritik es würde keine drittligataugliche Mannschaft zusammen gestellt wiedersprechen!!!
Denn in jeder viertliga Mannschaft gibt es Spieler mit drittliga Niveau oder höher wie auch bei uns z.B. Mölders!!!
Wenn man sich also in der eigenen Liga die nötigen Rosinen herauspickt hat man meiner Meinung nach einen Kader der in der dritten Liga bestehen kann!!!
Mir macht es den Anschein das Strunz dieses Ziel verfolgt!!!
Vom diesjährigen Budget her ist es ja auch möglich mit einigen Vereinen der höheren Klasse durchaus im Kampf um viertliga Spieler mitzuhalten und diese zu überbieten!!!
Ausserdem glaube ich mich zu erinnern das Meutsch von einer Mannschaft sprach die sich in der dritten Liga behaupten kann und nicht von einem Topteam in dieser Liga!!!
Deswegen reicht es wenn wir ein Topteam in der vierten Liga haben mit perspektive für die Dritte!!!
[b]alles wird gut[/b] mit einem Team mit Perspektive;)
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Rund um die Hafenstraße [Archiv 2005 - Juni 2010] |
[quote=sumatra]
[quote=thokau]Man ist aber kein Nörgler wenn man feststellt, daß Strunz im sportlichen Bereich als Manager etc. noch nichts erreicht hat sondern das ist eine Tatsache.
Richtig ist aber auch, daß es für Erfolg der Kontinuität bedarf!
Wir haben aber weder die Zeit, noch das Geld, noch spielen wir in einer Liga, in der man sich in aller Ruhe entwickeln kann.
[B]Diese Liga ist ein Zuschußgeschäft und zwar hochgradig.[/B]
Da kann man keine teure Truppe über Jahre aufbauen, abgesehen davon das wirklich gute Spieler sicher schnell bei höherklassigen Vereinen unterschreiben werden.
Ich hoffe natürlich das wir so viel Glück haben, wie man braucht, um unter diesen Voraussetzung noch mal da raus zu kommen aber ich sehe dafür im Moment keine Fakten![/quote]
So wenig ich thokaus oft recht eindimensionale pol. Sicht teile, hier hat der Mann einfach recht, das kann man nur 25x unterstreichen und sehr fett markieren.
Aus dieser Liga wieder (nach oben!!!) rauszukommen, wird ein extrem schwieriges Unternehmen, es ist unter normalen Umständen - in sehr kurzer Zeit wohlgemerkt! - kaum zu schaffen. Die eigentlich einzige Möglichkeit, auch das stimmt, besteht nur darin, das "Konzept" von 2005 in der damaligen Regio zu fahren: kaufe eine deutlich klassenhöhere Mannschaft mit hoher individueller Klasse zusammen, so daß via individueller Klasse die Nichteingespieltheit einer (noch) nicht entwickelten Mannschaft mehr als ausgeglichen werden kann. Hat ja damals auch schön geklappt. War dummerweise nur extrem teuer, für Bergeborbeck gleich nochmal mehr, da man es damals gleich gar nicht drauf hatte, auch nur halbwegs vernünftige Verträge hingebastelt zu bekommen - oft waren (und sind) hier allerdings beim Verein die Spielräume auch ziemlich beschränkt.
Wie auch immer, an den (finanziellen) Folgen labt man sich noch heute... :@
Wenn starke Zweite, wie BVB-II den Aufstieg als Saisonziel ausgeben, hat man als RWE (oder Münster, Saarbrücken, ...) mit normalen Bandagen eher geringere Chancen. Die Mannschaften der Zweitvertretungen sind über Jahre gewachsen, bestehen aus vielen jungen Perspektivspielern, die nach oben schielen, man kann vielfältig nachlegen.
Was ist bei uns gewachsen? Eher wenig bis nix. Das Geld, ein Unterfangen wie 2005 zu fahren, hat man längst nicht mehr. Also muss man auf wesentlich kleinerer Flamme versuchen, das winzige Fünkchen Möglichkeit des Aufstiegs in kurzer Zeit mit (für die Aufgabe) begrenzten Mitteln am glimmen zu halten. Sollte dann aber auch einkalkulieren, dass dies mehrere Jahre hintereinander nicht klappt. Weil, s.o.
Das ist kein Pessimismus, das ist schlichte Wahrscheinlichkeitsrechnung der einfachsten Sorte. Ganz abgesehen davon, dass man bei nur einem Aufsteiger in enger Liga auch noch Glück benötigt.
Sollte der DFB eine Relegation einführen stiegen die Aufstiegschancen deutlich, noch ist dies aber lediglich im Gespräch, ob es jemals dazu kommt, steht in den Sternen.
Und solange muss man einfach damit rechnen, dass dieser Verein über Jahre in dieser Liga festhängt. Mit Tendenz eher nach unten, denn man ist vom Sponsoring abhängig, in dieser Liga lässt sich allerdings Mehrwert für pot. Sponsoren kaum generieren. Und bereits nächste Saison wird der derzeitige Hauptsponsor den Betrag verständlicherweise reduzieren...
Es gibt eigentlich keine Alternative zum Aufstieg, denn erst ab Liga 3 ist man perspektivisch wieder im Boot, könnte ein absaufen verhindern; ein Gleichsetzen von Liga 3 und 4 aufgrund vieler "Dorfvereine" und Zweitvertretungen ist ziemliche Augenwischerei. Dummerweise hat man insgesamt nur rel. schlechte Aufstiegs-Chancen. Grandiose Grundvoraussetzungen also für eine erneut seeehr entspannte nächste Saison - mit absurdem Schmankerl a la Speldorf als Sahnehäubchen. [img]http://forum.derwesten.de/images/smiles/icon_mrgreen.gif[/img]
Liga vier - ich bleibe dabei - ist und bleibt eine grande Catastrophe. Und es gab kein unpassenderes Jahr, als letztes, um hier aufzuschlagen, die Wahrscheinlichkeit, dort eher nach unten, als nach oben rauszugehen, ist nicht eben gering.
Es ist nun allerdings, wie es ist. Wenn man dies, wie zB. thokau, unverblümt und teils ohne Filter benennt, so ist dies kein permanentes "Schwarzsehen" oder ähnliches. Sondern nah an der Realität. Ob es vielen hier (oder anderswo) passt oder eben weniger, spielt dabei überhaupt keine Rolle.
Die rechnerische Wahrscheinlichkeit, aufzusteigen, wenn in der Liga 7 Mannschaften dieses Ziel haben liegt bei 14,286 %; die Wahrscheinlichkeit, dieses Ziel nicht zu erreichen liegt wesentlich höher!
[color=R]Vor dem nun nochmals Zusammengefassten sind daher viele, wenn nicht die meisten Erwartungen etc. schlicht und ergreifend lediglich Hoffnungen und Träume.[/color]
Wo nichts gegen einzuwenden ist, aber man wird noch drauf hinweisen dürfen. ;)
[/quote]
Das ist deine Meinung und legitim aber meine und der einiger anderer sind anders aber genau so legitim!!!
Aber es kommt auch darauf an wie man seine Meinung mitteilt!!!
Es ist gut wenn man seine Meinung mit Begründungen für diese darlegt so wie du aber deswegen ist sie nicht Tatsache sondern ist und bleibt eine Meinung unter vielen!!!
Doch wenn es so ist das du dabei respektlos optimistischere Meinungen als lediglich Hoffnungen und Träume abtust ist deine halt nur ein Alptraum!!!
[b]alles wird gut[/b] wenn man nicht denkt die eigene Meinung währe die einzig gültige;)
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Rund um die Hafenstraße [Archiv 2005 - Juni 2010] |
[quote=Tom123]
[quote=RWE - marvin]
Was meint ihr jetzt eigentlich noch wo handlungsbedarf ist diesmal ist es ja schwierig zu sagen, da die neuen auf vielen unterschiedlichen positionen spielen können. Aber 2-3 neue sollten doch noch kommen oder was meint ihr??
[/quote]
Hallo Marvin,
ich denke, dass in der Abwehr noch was kommen wird. Aus irgendeinem Grunde
kommt mir das von diesem "Clubhaus" nicht aus dem Kopf, der bei den Roten gepostet hat, er hätte verlässliche Quellen und wir sollten uns auf Nummer 5 und Nummer 6 freuen.
Natürlich kann das alles sehr heisse Luft sein, aber nachdem jetzt Stachnik gekommen ist....nun ja und noch ne offensive Granate, daran glaube ich nicht. Daher tippe, oder sagen wir besser hoffe ich, das noch ne Granate für die Defensive kommt. Auf welcher Seite? hm...ist Bührer in der Abwehr stark genug?;) So kann es ein RV oder auch ein LV sein...
[/quote]
Ich glaube auch das da noch was für die Abwehr kommt!!
Aber die Sache die mich im Moment immer neugieriger macht ist das mit dem Trainer da hört man einfach nichts mehr!!!
Du bist aber nicht auf dem neuesten Stand:D
In deiner Signatur fehlt der Sebastian;)
[b]alles wird gut[/b] wenn man sie alle hat;)
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