Viktoria Köln - RWE 1 : 2 [b]Trainer Wrobel[/b] [size=L][color=R]Erfolg der Leidenschaft[/color][/size] http://www.kicker.de/news/fussball/regionalliga/startseite/576943/artikel_erfolg-der-leidenschaft.html

Da waren es wieder die bösen Essener ob auf dem Platz oder daneben!:@ http://www.express.de/fussball/tumulte-auf-platz-und-raengen-doppelte-haue-fuer-viktoria,3186,20733744.html

[quote=Ronaldo] [quote=woddy] [quote=Ronaldo] Da wird sich HAPPO aber freuen auf die Fahrrad-Einstellplätze! :D WW gegenüber dem VT des WDR: "Wir können mit jedem Gegner in dieser Liga mithalten!" ;) [/quote] Diese Tatsache hat WW schon des öfteren richtiger Weise erwähnt und unser Team hat es genauso oft bewiesen!;) [/quote] Ich verzichte lieber darauf ins Detail zu gehen mit Gegenbeispielen! ;) Mithalten heißt ja nicht automatisch...gewinnen! [/quote] Aber können wir auch gegen jeden!;):D:D:D

[quote=hansi1] [quote=lupus] [quote=woddy] ... Ich habe die Zitate gekürzt um das ganze lesbar zu halten, keine böse Absicht! ... Ich bin enttäuscht! Kaufhausdetektive dürfen den Personalausweis zur Einsicht verlangen, um die Identität des mutmaßlichen Diebes festzustellen. [color=R]Es ist ihnen aber verboten, die Person oder deren Taschen nach dem Ausweis oder nach Diebesgut zu durchsuchen[/color]. Dieses Recht steht nämlich allein der Polizei oder der Staatsanwaltschaft zu,[color=G] es sei denn, dass der Verdächtige dem Detektiv die Durchsuchung gestattet.[/color]Nicht nur nicht erlaubt sondern gar verboten! Wie konnte dir das passieren! Und bitte nicht wieder billig "das Alter"!;):D [/quote] ... danke, ich werde den Detektiv-fall nacharbeiten. ich meine übrigens wirklich "danke", Du hast mir was erklärt, ich stehe in Deiner schuld. ich bin also geständig, bedauere meinen irrtum und schiebe es auf Deinen wunsch hin nicht auf mein alter. es liegt wohl an meiner müdigkeit. ;) eine lösung für das dilemma habe ich aber nicht. [/quote] Woddy,mit den kauf der karte willigst du ja ein dich den regeln zu unterwerfen,und wenn du nicht willst darfst du ja freiwillg draussen bleiben. [/quote] In welchem Kaufhaus kaufst du Eintrittskarten?;)

[quote=lupus] [quote=muttertag] ... Ich bin nicht der Ansicht, dass die von der neuen Initiative gemeinten Kontrollen bereits heute typisch sind. Eine "Körperkontrolle" durch einen einfachen Ordner o. ä., kein Polizist, ist meiner Ansicht nach schlicht rechtswidrig. Selbst ein Polizist darf diese nicht ohne weiteres durchführen. Es wurde auch explizit diskutiert, dass solche Kontrollen eben durch gewöhnliches Sicherheitspersonal ohne Anwesenheit eines Arztes durchgeführt werden sollen. Die Untersuchungen, die hier gemeint sind (oder waren, die Leute rudern ja seit Tagen zurück) sind keineswegs bereits Realität und deswegen muss ich auch keine Bürgerinitiative gründen. ... [/quote] Ich habe die Zitate gekürzt um das ganze lesbar zu halten, keine böse Absicht! Wir müssen bitte streng die Begriffe auslegen sonst verwuseln wir uns. [color=R]Personenkontrollen durch Abtasten des Körpers und der Kleidung durch Private sind nicht a priori rechtswidrig: siehe unser Beispiel [/color]beim RWE im umfriedeten Bereich des Stadions, die des Werksschutzes eines Konzerns, die des [color=R]Kaufhausdetektivs[/color], die am Flughafen. Wesentlich für die Zulässigkeit ist die privatrechtliche Zustimmung des Untersuchten. Beim RWE unterwirfst Du dich beim Kartenkauf der Stadionordnung (oder so ähnlich), beim Werkschutz ist das arbeitsrechtlich im Tarifvertrag oder Einzelvertrag geregelt. Wesentlich ist, dass kein Zwang ausgeübt werden darf. Wenn der zu Untersuchende im RWE-Fall nicht will, darf er eben nicht ins Stadion. Geld zurück gibts nicht, denn er war bei Kartenkauf ja mit der Zutrittsordnung einverstanden (ok! er wusste nichts davon, weil er nichts gelesen hat; er hätte aber lesen können). Private Untersuchungen mit Entkleidung, damit die Kleidung geprüft werden kann, sind nicht hinzunehmen. Privates Abtasten des nakten Körpers ohnehin nicht. Die Staatsmacht darf dies alles zur Gefahrenabwehr. Frauen dürfen nur von weiblichen Beamten untersucht werden. Die Untersuchung der Körperöffnungen erfordert medizinisches Personal (Amtsarzt o.ä.). Ungewöhnliche Umstände müssen hingegen nicht vorliegen, siehe Saarbrücker Urteil hier im Forum. Ich würde jedem abraten, sich einer Kontrolle dieser Art (Gefahrenabwehr) durch die Polizei zu verweigern. Eine Klage im Nachhinein wäre zu bevorzugen, wenn es ganz schlimm war. Diese Rechtslage hat in den von @Viva Assindia genannten Fällen zu im Sinne einer Bürgergesellschaft zu schlimmen Zuständen geführt. Das sollte so abgeschafft werden - nicht die Kontrollen, aber die Zustände. Die Erregtheit der Diskussion über das Papier hat zu ein paar Diskussionsblüten und Mythen geführt. Die Aussage, der Verband "rudere" zurück ist wohl ein Wahrnehmungsproblem. Der Verband dementiert, Dinge gefordert zu haben, die ihm untergeschoben werden. Wir diskutierten Begriffe wie Sippenhaft, Leibesvisitation, Vollkontrollen durch Private etc. --- bitte lies noch mal, das steht da nicht. Das steht nur in den Fan-Kommentaren und Berichten einiger Stadionzeitungen. Im übrigen halte ich inhaltlich nicht das Papier für schlimm, es ist nicht mehr oder weniger als ein trocken formulierter Vorschlag. Schlimm ist hingegen die Diktion des Papiers und die Heimlichtuerei bei der Diskssion. Das Papier trennt in "good guys" und "bad guys" und zerreißt damit die Interessengemeinschaft von Fußballnarren (im guten Sinne von mir gemeint) und Vereinen. Dieser Riss bewirkt, dass die Ausgegrenzten sich wehren, auf eine unfeine Formulierung des Verbandes eine unmäßige Antwort geben, was widerum die "Deppen" unter uns (200 von 80000) zum Anlaß für Randale nehmen. Leider ist es nun so, dass die 200 die restlichen 80000 zu Verlierern machen. Diesen 200 und nicht dem Verband verdanken wir die elenden Zustände. Der Verband hat sich "nur" ungeschickt verhalten, die 200 haben Straftaten begangen. Du und ich werden dafür zahlen. So ist das Leben. Ich weiß keine Lösung. Zuletzt modifiziert von lupus am 25.10.2012 - 23:07:30 [/quote] Ich bin enttäuscht! Kaufhausdetektive dürfen den Personalausweis zur Einsicht verlangen, um die Identität des mutmaßlichen Diebes festzustellen. [color=R]Es ist ihnen aber verboten, die Person oder deren Taschen nach dem Ausweis oder nach Diebesgut zu durchsuchen[/color]. Dieses Recht steht nämlich allein der Polizei oder der Staatsanwaltschaft zu, es sei denn, dass der Verdächtige dem Detektiv die Durchsuchung gestattet. Nicht nur nicht erlaubt sondern gar verboten! Wie konnte dir das passieren! Und bitte nicht wieder billig "das Alter"!;):D

[quote=Tom123] [color=R][b]noch 2x schlafen, dann sehe ich ENDLICH mein Team wieder !!!:D:D:D[/b][/color] [/quote] Danke, danke!;)

[quote=Ronaldo] [quote=woddy] [quote=Ronaldo] Da wird sich HAPPO aber freuen auf die Fahrrad-Einstellplätze! :D WW gegenüber dem VT des WDR: "Wir können mit jedem Gegner in dieser Liga mithalten!" ;) [/quote] Diese Tatsache hat WW schon des öfteren richtiger Weise erwähnt und unser Team hat es genauso oft bewiesen!;) [/quote] Ich verzichte lieber darauf ins Detail zu gehen mit Gegenbeispielen! ;) Mithalten heißt ja nicht automatisch...gewinnen! Zuletzt modifiziert von Ronaldo am 25.10.2012 - 22:01:55 [/quote] Also sind wir 3 uns einig!;)

[quote=muttertag] [quote=Viva Assindia] (...) Glaubst du wirklich (und ich meine damit wirklich in Form von ernsthaft), dass der Verband Container (statt Zelten) aufstellen will, damit du bei der Kontrolle nicht mehr im Regen stehen musst? (...) [/quote] Es ist die Rede von "Personen-Körperkontrollen" und "Vollkontrollen" (Zitat). Das ist eine ziemlich klare und unzweideutige Ausdrucksweise. Sicherlich geht es nicht darum, ein paar Jackentaschen im trockenen auszuleeren. [/quote] Stelle mir gerade so einen Container vor dem Zugang zum Assindia-Bereich vor wie dat dann wieder aussieht vor der schönen Haupt!;)

[quote=Ronaldo] Da wird sich HAPPO aber freuen auf die Fahrrad-Einstellplätze! :D WW gegenüber dem VT des WDR: "Wir können mit jedem Gegner in dieser Liga mithalten!" ;) [/quote] Diese Tatsache hat WW schon des öfteren richtiger Weise erwähnt und unser Team hat es genauso oft bewiesen!;)

[quote=bosco] Den gestrigen Europapokal-Abend wird man lange nicht vergessen.Für einmal sollte man alle Rivalitäten zwschen BVB, S04 und RWE vergessen und sich einfach nur freuen, dass zwei Revier-Mannschaften große Namen wie Real und Arsenal zerlegt haben. Ich gebe zu: selbst vor der Leistung der Blauen aus der verbotenen Stadt musste man einfach mal den Hut ziehen.... [/quote]