Mit "Moral" ist das so´ne Sache... Ich greife memax´ Idee auf, der von einem Wertekodex oder -katalog oder so sprach. Werte und Ethik sind für mich bestimmbarere oder definiertere Eigenschaften als moralische. Ich halte so ein Vorhaben für gut und wünschenswert, denke aber, dass das eine ganz schwierige Kiste wird. [u]Einen[/u] "moralischen", also aus meiner Sicht "schwammigen" Wert, der fußball- oder sport-spezifisch ist, würde ich auf jeden Fall gelten lassen: FAIRNESS! Bezüglich Fairness können wir hier alle noch etwas lernen. Jede/r von uns. Und der Verein auch.

Gen-Abdruck

[quote=littek] Cantona08 Ich will nicht auf alles eingehen, was du hier angeführt hast, man muss unterschiedliche Meinungen auch mal so nebeneinander stehen lassen können. Auf ein Argument will ich mich aber doch beziehen, weil ich nicht weiß, ob du mich missverstanden hast, oder ob du meine Argumentation bewusst schlampig auslegst: Wenn ich den 1. FC Saarbrücken hier erwähne, dann nicht aus dem Grund, dass dieser Verein für mich irgeneine Bedeutung hat, sondern dass es Vereine gibt, die einen schlechten Saisonstart nicht sofort als Weltuntergang empfinden. Zuletzt modifiziert von littek am 08.06.2011 - 11:31:41 [/quote] OK littek, Friede! Es gibt unterschiedliche Ansichten und unterschiedliche Ergebnisse. RWE wird für mich immer auch schon deshalb besonders sein, weil wir mit dem damaligen Torschützenkönig der 2. Liga, Angelo Vier, absteigen mussten! Nur der RWE!

[quote=RWEausDU] (...) Und noch einmal: [b]Wer keine moralischen Ansprüche an die Vereinsführung stellt, darf sich dann aber auch nicht beschweren, wenn ein Stürmer im letzten Spiel der Saison absichtlich neben das Tor schießt, damit er den Verein verlassen kann, da der Vertrag bei einem Abstieg automatisch nicht verlängert wird.[/b] [u]Ich kann mir gut vorstellen, dass ausgerechnet die User hier, die an dem jetzigen Vorgehen der Verantwortlichen nichts auszusetzen haben, nach dem Lübeckspiel 2008 die "öffentliche Steinigung" von Güve gefordert haben.[/u] Ich werde mal bei Gelegenheit im Archiv nachforschen! [/quote] Ich kann mich gar nicht erinnern.... :D :@, Güve? Hat der tatsächlich bei uns gespielt??? Ich war beim Auftakttraining hinterm GMS, da haben die Zwei gegen Drei oder so gespielt und wenn etwas zu langsam war, hat Bonan die Betreffenden aufgefordert, 20 Liegetützen zu machen. Als Güve aufgefordert wurde, hat er schwerfällig den Mannschaftskameraden gefragt: "Was hat Trainer gesagt?" Da hatten die anderen schon 17 Liegen hinter sich... Ich sehe das übrigens mit dem "absichtlich neben dem Tor schießen" anders und schon mal gar nicht moralisch. Zum Zeitpunkt seines Einsatzes gegen Lübeck war Güve vertraglich an RWE gebunden. Jede Nebenabsprache in diesen Wirkzeitraum hinein war Vertragsbruch, vereinschädigendes Verhalten und hätte bei entsprechender Vertragsausgestaltung auch teuer werden können für den alten Vollblutstürmer Serkan Güvenisik...

@rwefan: Sorry, hatte ich - bis auf den damals bereits verkündeten Lizenz-Entzug - anders in Erinnerung. Durch die Einnahmen aus den vorangegeangen Spielen und den TV-Übertragungen (seit Jena) sollten wir nach damaliger Kenntnis schuldenfrei sein. Danach haben die in der 3.Liga wieder Schulden gemacht und spätestens '97 war dann wieder Schicht (3. Lizenzentzug). - Aber: ich kann mich irren!!! @littek: Mit "Hardcore-Beleidigten" meinte ich nicht generell die Kritiker am Thamm-Tamm-Theater, sondern diejenigen, die daraus schon die nächste Vereinskrise zimmern wollten und wollen. Mit Überteuerten, Faule und Söldner meine ich so Granaten wie Smejatovic oder so ähnlich, Torschützenkönig der 2. Bosnischen Liga, bei Olivier Djappa hielt sich jahrelang das Gerücht, man hätte irrümlich seinen Bruder verpflichtet, als Djappa nach seinem Weggang in Mainz eine Bude nach der nächsten machte. Ich erinnere an den "erfahrenen" Günter Kutowski, der von Paderborn kam. Andere Vergessene fallen mir so schnell nicht ein ,aber es waren viele, glaub mir.... Ich will Dir nicht unrecht tun, littek, aber der Wulnikowski kann gut spielen wo er will, damals hat er grottig bei RWE gekickt, richtig schlecht. Nicht nur gegen Aue. Ob wir mit dem Schielen auf andere Vereine (Saabrücken, Oberhausen) so gut fahren würden, weiß ich nicht, finde aber, dass man veruchen sollte seinen eigenen Weg mit eigener Identität gehen sollte. Ich verstehe Kritik an dem Vertragspoker um Thamm, ich verstehe Enttäuschung darüber. Aber RWE ist nicht irgendein Drecks-Verein wie 1000 andere und RWE hat keine Krise, nicht mal eine moralische.

@ Ronaldo So isses!

Berlingen (Stadt in der Vulkaneifel, kuckst Du google)

Bei aller verständlichen Kritik zur Nicht-Verlängerung von Thamm sollte jetzt bei den Hardcore-Beleidigten langsam wieder der Verstand einsetzen und nicht in blindes Draufhauen enden. Frühestens bei der JHV wird sich der Verein nochmal offiziell zu Thamm äußern können, vielleicht jedenfalls. Sicher ist, dass Alex Thamm auch dann nicht zurückkommen wird und kann. Vielleicht gibt es ein Eingeständnis durch Wrobel/Jamro, dass manches Statement zum falschen Zeitpunkt getätigt wurde. Es wird die Entscheidung bzgl. Thamm nicht ändern. Eines ist mir nur klar: Für einige Kritiker könnte sich der gesamte Verein "auf den Kopp stellen", die würden immer noch den Weggang Thamms bejammern. Kern des Problems ist, dass hier in Person von Thamm eine Post-Glorifizierung veranstaltet wird und gleichzeitig der Verein "auf ewig" verdammt wird. Das Verhalten dieser "Fans" enttäuscht mich, da es eindeutig an der Realtität vorbei geht. Wenn der RWE für einige "ein Verein wie jeder andere" ist, dann bitte schön, Auf Wiedersehen. Reisende soll man nicht aufhalten. Wer rausgeht, muss auch wieder reinkommen. Der Verein hat jahrzehntelang den Fehler gemacht, dass er Überteuerte, Faule und Söldner geholt hat (lest mal das Kurth-Interview über den Mittelfeldspieler, der als Torwart spielte), um die Erwartungshaltung der Nimmersatten zu erfüllen. Um den Nimbus des Alt-Meisters hochzuhalten. Jetzt wird mit Argumenten gegen eine Weiterverpflichtung des Spielers Thamm gesprochen, weil man ein andere sporltiche Ausrichtung vornehmen will. Ja bitte, Sporltiche Leitung, macht das so. Verbessert das Team! Baut neue Leiter ein und entlasst die Nicht-Tauglichen. Das ist das, was ich neben guten Fußball sehen will. Die Traditionalisten können sich an den Aufstiegen festhalten, z.B. mit Torwart Wulinikowski, der zum Auftakt gegen Erzgebirge Aue gleich fünfmal hinter sich greifen musste. Da waren wir schon am 1. Spieltag wieder abgestiegen. Mit Erreichen des Pokalfinales 1994 waren wir schuldenfrei. Zwei Jahre später mit Selbstanzeige und Überschuldung ohne LIzenz (damals zum 3.Mal glaub ich). RWE wäre ein Verein wie jeder andere (wie Sch.. , wie 1860, wie Ahlen), wenn wir in 2 Jahren wieder z.B. 4 Mio Schulden hätten. RWE ist aber nicht ein Verein wie jeder andere, weil der 1. Vorsitzende und die Sportliche Leitung verantwortlich mit den vorhandenen Ressoucen umgehen. Und dabei auch Fehler machen. Solange es nicht allzuviele Fehler sind, oder wie in der letzten Saison, mehr richtig als falsch gemacht wird, bin ich zufrieden. Nur der RWE!!!

[quote=fussballnurmi12] [quote=Skakavac] Wie fändet ihr die Idee über den Fanaufsichtsrat hinzubekommen, dass der Thammi - falls er es möchte - am Mittwoch, 13. Juli beim Freundschaftspiel in der Vorbereitung zwischen Rot-Weiss Essen und ETB SW Essen offiziell verabschiedet wird ? [/quote] Großartige Idee - mit einer kleinen Ergänzung: [u]Alle[/u] Spieler, die RWE verlassen, sollten da mit freundlichen Worten und einem Blumenstrauß verabschiedet werden. [/quote] Ich finde, dass die "anderen" späten Nicht-Verlängerung gerne bei diesem wahrscheinlich gut-besuchtem Freundschaftskick gegen die Lackschuhe verabschiedet werden. Bei Thammi bin ich ob seiner Verdienste auf (das Tor des Monats), neben (öffentliches Auftreten) und hinter dem Platz (Feierbiest No 1) eine offizielle Verabschiedung zum Saisonauftakt verdient hat (in Erinnerung an Homberg) oder beim 1. DFB-Pokal-Spiel wenn´s gegen BVB, S*4 oder FCB geht. Denn auch wenn er nicht der schnellste Verteidiger war, einige Böcke geschossen hat und ne 70er Jahre Spieleröffnung pflegt: Er hat - angefangen mit dem Tor gegen Homberg - den Laden erst zusammengebracht und später mit Witz und Engagement zusammengehalten. Und diese Verdienste haben eine große Fankulisse und Fernseh-Auftritt verdient. Danke, nochma, Alex.

[quote=rwe80] Thamm nach Uerdingen inne 5 Liga naja finde das er höher spielen kann.Wäre für ihn ein Rückschritt.Werden ja sehen ob es ein Fehler war ihn kein Vertrag zugeben für die neue Saison.Aber das kann man erst beurteilen nach der neuen Saison kann ja auch sein das der Neue besser ist.Also das Nörgeln nützt jetzt noch nichts man muss wie immer als Fan abwarten. Zuletzt modifiziert von rwe80 am 06.06.2011 - 15:00:15 [/quote] Also Thammi zur Grotifantenburg ist mir sympatischer als würd er nach Tupperwal müssen....Nur die Rhenania-Plörre, die ist wirklich schädlich und soll für EHEC verantwortlich sein. EHEC ist eine Neugründung von Toni Pointinger und soll im Feldhockey und Feldhandball die Stadt in Staunen versetzen. Hat aber mit Rot Weiss nix zu tun....