[quote=Willi_Lippens_3] Hatte Gestern ein schlechtes Gefühl vor dem Spiel, was nichts heißen muss. Denn wann kann man schon mit einem guten Gefühl, siegessicher, zur Hafenstrasse fahren. Aber diese VVA Kiste, heieiei...................die macht mir mal ein richtig SCHLECHTES GEFÜHL! Der Medienbranche geht es übrigens im allgemeinen schlecht, das hat nichts mit MEUTSCH's Qualitäten zu tun. In Zeiten der Wirtschaftskrise, setzen die Konzerne den Rotstift zu allererst beim Marketing , Werbung etc. an [/quote] Genauso ein schlechtes Gefühl habe ich auch seit gestern - und es wirkt noch nachhaltiger als das schlechte Gefühl nach einem ganz schlechten RWE-Spiel. Die VVA-Gruppe ist mit einem Jahresumsatz von ca.116`000 Mio € in 2008 ja keine kleine Pommesbude. Daher wird der Meutsch schon einiges an Sponsorengeld zur Verfügung gestellt haben, ohne dass ich genaue Werte kenne. Aber es hilft alles nichts, wir können eh nur abwarten und hoffen, dass wir nicht im nächsten Jahr 2 Pflichtspiele mit der 1.Mannschaft gegen ETB haben .......

[quote=TheRed] [quote=Westkurve] Die Firma VVA Kommunikation GmbH ist beim AG Essen eingetragen (HRB 17407) [/quote] Stimmt, die VVA Kommunikation GmbH in Essen, die VVA Verlagsanstalten GmbH in Düsseldorf, bei beiden Meutsch Geschäftsführer [/quote] Die VVA Kommunikation gehört zu 100% der Vereinigte Verlagsanstalten GmbH, die eine ganze Reihe von Beteiligungen hält. siehe Unternehmenszentralregister.de, suche nach Vereinigte Verlagsanstalten, dann Bilanz 2008 ansehen. Ich befürchte, dass RWE durch den Totalausfall eines Sponsors zusätzliche Probleme bekommen könnte.

[quote=TheRed] [quote=Fredmelody] [quote=memax] [quote=Fredmelody] [b]So wie ich gerade gehört habe[/b], soll die VVA Insolvenz angemeldet haben. Good Bye Herr Meutsch :'( [/quote] Von wem denn bitte schön? Wann? Bei welchem Insovenzgericht? [/quote] heute & [b]Amtsgericht Essen[/b] [/quote] aha, obwohl die Fa. in Düsseldorf eingetragen ist ? Impressum Vereinigte Verlagsanstalten GmbH Höherweg 278 40231 Düsseldorf Deutschland Tel.: +49 211. 73 57-0 Fax +49 211. 73 57-123 info@vva.de www.vva.de Geschäftsführer: Stefan Meutsch Handelsregister Düsseldorf HRB 658 USt.-ID-Nr. DE121311311 [/quote] Die Firma VVA Kommunikation GmbH ist beim AG Essen eingetragen (HRB 17407)

Dass uns mit Mike Wunderlich der einzige zweitligareife RWE-Spieler verlässt, kann nun wirklich niemanden ernsthaft überraschen. In der 2.Liga werden Monatsgehälter zwischen 10.000 und 30.000 € allemal möglich sein, wer bleibt denn da bei entsprechendem Potential in der 4.Liga für viel weniger Geld .... Der müsste ja mit dem Klammerbeutel gepudert sein. Bemerkenswert ist für mich mehr, dass die umliegenden Zweitligavereine wie RWO, Bochum und die blau-weiß quergestreiften wohl nicht mit in der Verlosung waren, aber egal, ist nicht unser Problem. Die Frage nach der RWE-Strategie bezüglich derzeitiger Spieler scheint doch relativ einfach zu beantworten zu sein. Da mit den Spielern derzeit wohl eher weniger gesprochen wird, sehen sich diese Spieler auf dem Markt um. Wer dann mit einem anderen Angebot kommt, erhält die Freigabe, auch aus seinem laufenden Vertrag. Wer kein anderes Angebot hat, ist dann auch eher gesprächsbereit im Hinblick auf neue Einkommensstrukturen (=es wird weniger verdient). Und die freiwerdenden Plätze im Kader werden sowieso mit billigeren Spielern besetzt. Also ganz cool bleiben, wir haben eh keinen Einfluss - wenn wir die Lizenz haben, wird es auch einen Spielerkader geben, wie auch immer der dann aussehen mag.

[quote=BigOdi] [quote=lupus] tja, da kann ich @Glaskugel nur unterstützen, der text bedeuted nichts. will sagen, das ist weder eine gute noch eine schlechte nachricht, einfach informationsgehalt null. wartet bis man mehr mitteilt. [/quote] Das sehe ich nicht so. Das ist eine gute und eine (möglicherweise) schlechte Nachricht. Zuerst die Gute: Unsere Ruine ist kein Grund für eine Lizenzverweigerung. Das nächste Jahr darf dort erst mal noch gespielt werden! Damit ist eine Hürde genommen. Und dann die schlechte Nachricht: Der RWE muß Liquidität nachweisen. Das war im letzten Jahr auch so. Da sprang die Stadt mit einer Bürgschaft über 2,4 Mios ein. Dieses Jahr wird es eine solche Bürgschaft nicht geben. Auch die Sparkasse hat schon abgewunken. Wie also soll die Liquidität dieses Jahr nachgewiesen werden? Glaubt Ihr, die haben mal eben so 2 Mios in der Portokasse rumliegen? Ich nicht. Also, ich fürchte, so ganz ist der Kuchen noch nicht gegessen, oder, um mit Atze Schröder zu sprechen, der Drops noch nicht gelutscht! Ich bin gespannt. Vielleicht springt der Herr Meutsch ja selber ein? ;) . [/quote] Ich kann mir nicht vorstellen, dass es sich wieder um 2`4 Mio € handelt. Schließlich soll der Gesamt-Etat ja von 6`6 auf 4`5 Mio eingedampft worden sein, was sich eigentlich auch auf die Höhe des nicht per Vertrag gedeckten Teils auswirken sollte. Also hoffen wir mal, dass die Bedingungen zu erfüllen sind.

[quote=fussballnurmi12] [quote=lupus]nö, seh' ich anders - es gibt eine menge spieler um die wir jammern sollten wenn sie gehen. insbesonders dann, wenn es ein versäumnis der RWE personalpolitik wäre. es ist natürlich verständlich, dass uns jemand verlässt, der mehr kann als in liga 4 gefordert wird. ich gönne MW einen besseren job, schade aber wäre es schon. gleiches gilt für Maze, Zinke, Bührer, Broni, Stachnik, Mainka, Herzig, ... [color=R]sollen wir wirklich glauben, dass wir den mannschaftskern durch einen zusammengewürfelten haufen "junger wilder" ersetzen können? dann sollten wir auch glauben, dass liga 5 der rechte ort zum neuaufbau ist.[/color] egal wer bei uns spielt, trainiert und leitet er/sie sind mir willkommen. aber jeder platz schlechter als 5 in liga 4 ist verschulden der unsteten personalpolitik.[/quote] So ist es. Nach so einer Saison liegt die Versuchung nahe, auf neue Spieler zu hoffen, mit denen alles anders - sprich besser - als diese Saison wird. Aber das ist Wunschdenken. Das funktioniert nur, wenn man sich für viel Geld eine Mannschaft aus potentiellen Zweitligaspielern zusammenkaufen könnte. Und dafür haben wir die Kohle nicht. Wir sollten froh sein, wenn wir den Kern des jetzigen Teams halten können und darum eine neue Mannschaft in einem vernünftigen Mix von Talenten und Erfahrenen gebaut werden kann. Andernfalls können wir uns auf eine triste Saison 2010/2011 im Mittelmaß der Regio "freuen". Und auf den nächsten Trainerrauswurf in der Winterpause... :S Ich sähe gerne, wenn Maczkowiak, Bührer, Herzig, Zinke, Neubauer, Wunderlich, Mainka, Ouedraogo, Schnier, Stachnik, Brauer, Kurth bleiben würden. Über einige andere wie Chitsulo, Stiepermann, Enzmann, ja selbst Cannata (gute Leistung gegen Lotte) könnte man auch noch reden. Aber ich fürchte, es wird einen größeren Umbruch geben.:|:| [/quote] Deinem Beitrag kann ich nur in vollem Umfang zustimmen ! Manche Diskussionsbeiträge hier im Forum, insbesondere zu Wunderlich, erinnern mich sehr stark an die seit mind. 30 Jahren praktizierten Denkmuster und Verhaltensweisen der RWE-Verantwortlichen, die uns genau dahin geführt haben, wo wir jetzt sind, nämlich ins Niemandsland des bundesdeutschen Fußballs. Kontinuität und Neuaufbau enden bei RWE grundsätzlich nach 12 Monaten, und einige Zuschauer halten das auch noch für den richtigen Weg. Na ja, jedem seine Meinung. Meine Meinung ist, dass ich lieber alle Spieler, die am Samstag gespielt haben, halten würde und dann 3 Reservisten gegen Neuzugänge tausche.

[quote=Dondera] Habe nochmal kurz eine Frage. Wieviel Vereine steigen aus der A-Jugend Niederrheinliga auf? Ich meine mich erinnern zu können das ich irgendwo gelesen habe das die ersten zwei aufsteigen? [/quote] Es steigen jeweils die Meister der Niederrhein-, Mittelrhein- und Westfalenliga in die Bundesliga West, analog dazu gibt es dort 3 Absteiger

[quote=Die Glaskugel] [quote=memax] hallo Glaskugel, da du zwischenzeitlich schon einen Beitrag geschrieben hast, solltest du ja auch meinen Beitrag gelesen haben. Ich möchte dich doch noch einmal bitten, mir einmal die Gesamtstruktur unseres Etats zu erläutern. Du schreibst ja dezidiert über den Mannschaftsetat, was dazu gehört und was nicht, dann sollte es doch problemlos sein, den Verbleib der anderen Millionen zu erklären. [/quote] 2,3 Mio Euro Mannschaftsetat inkl. Trainer und Betreuer (reine Gehaltskosten) wurde auf der JHV durch Meutsch ebenso genannt wie der Gesamtetat von 6,x Mio Euro. Deswegen gehe ich davon aus, daß die Zahlen stimmen. Welche Kosten produziert ein Verein sonst noch ? Gehälter Geschäftsstelle Gehälter Jugendabteilung Gehälter 2. Mannschaft Spielbetrieb (Stadionmiete, Ordner, VIP-Zelt, Catering, Angestellte an Spieltagen, Stadionzeitung, Mannschaftsbus, usw.) komplette Ausrüstung aller Mannschaften Reisekosten der Mannschaften Übernachtungskosten Trainingslager Platzpflege des Trainingsgeländes Gehälter Fan-Shop Wareneinkauf Fan-Shop Zinsen auf Altschuldner Tilgung (aber bei uns eher nicht) :D Abschreibungen to be continued......... Zuletzt modifiziert von Die Glaskugel am 14.04.2010 - 19:50:38 [/quote] Hallo Glaskugel, das ist eine sehr gute Aufstellung. Hier noch ein paar Ergänzungen: - Verbandsabgaben - Aufsichtsrattantiemen - Abschlusskosten Steuerberater/Wirtschaftsprüfer Und zum Tema "Frendfinanzierung" noch ein Hinweis: Jeder Spieler hat einen (plausiblen) Vertrag mit dem Verein, denn ohne Vertrag gibt es keine Spielberechtigung.

Bezüglich des Etats und möglicher Neu- und Weiterverpflichtungen von Spielern möchte ich mal einige Zahlen ergänzend in den Raum stellen. Der Etat der Lizenzspielerabteilung soll auf rund 1'5 Mio Euro reduziert werden. Ich unterstelle mal, dass dieser Betrag nur für die Spieler der 1.Mannschaft gilt (ohne Trainer, Betreuer, 2.Mannschaft) Bei diesem Etat sind ca.300.000,- Euro für die Arbeitgeberbeiträge zur Sozialversicherung und die Berufsgenossenschaft aufzuwenden. Somit bleiben 1`2 Mio Euro für Bruttogehälter. Bei geschätzten 22 Spielern im Kader ergibt sich daraus ein durchschnittliches Bruttoeinkommen von ca. 55.000,-- Euro je Spieler, d.h. durchschnittlich ca. 4.600,-- Euro pro Monat für Gehalt, Prämien usw.usw. Die Auszahlungsbeträge für die Spieler betragen dann bei StKl 1 ca.2.600,-- netto und bei StKl 3 ca. 3.000,-- netto. Man kann über die Höhe denken wie man will und vergleichen mit anderen Arbeitnehmern, aber ob mit diesen Durchschnittsbeträgen (wenn einer mehr verdient, muss auch einer weniger verdienen) z.B. Spieler aus der 3.Liga angelockt werden können, kann sich jeder selbst ausrechnen. Wir reden hier schließlich über Berufsfußballer mit allen Risiken, die der Beruf mit sich bringt (es kann morgen schon vorbei sein).

Habe gerade die Zuschauerzahlen für das Spiel Dummdorf gegen die quergestreiften blau-weißen Esel gelesen. Über 40.000 Zuschauer. Da kann man mal sehen, was mit einem vernünftigen Stadion und einer halbwegs tauglichen Mannschaft alles möglich wäre.... Auch in Essen, und das macht die ganze Situation noch trauriger .....