[quote=Stollenterror]Jetzt kann ich verstehen warum teilweise Schiedsrichter angegangen werden. Fussball besteht aus Emotionen aber nach dem Spiel ist Schluß aber bei solch auffälliger Inkompetenz geht halt vielen Leuten die Sicherung zu.[/quote] ich kann das nicht verstehen. ich hab mich wirklich schon sehr häufig über schiedsrichterleistungen geärgert, aber mir sind noch nie die sicherungen durchgebrannt. ganz ehrlich, fußball ist mir auch sehr wichtig, aber im endeffekt ist es dann doch nur ein hobby und sollte nicht überbewertet werden. sorry, aber wer bei solchen belanglosigkeiten gewalt anwendet, ist für mich einfach nur dumm und hirnlos.

[quote=Kretsche SCW45]Wo ist das Problem das ich mich zu diesem Thema äussere? Und was du weisst oder glaubst zu wissen ist nicht mein Problem sondern deins. Wenn es dir nicht passt dann überlese einfach was ich schreibe. Erst ein Thema eröffnen und dann an den Antworten rumnörgeln. Wäre ja auch zu langweilig wenn man sich immer einig wäre.;-)[/quote] also, erst einmal ist das thema sevinghausen und sw08 hier ja wohl etwas off topic. von daher darf ich sehr wohl daran herumnörgeln, wenn du dich dann dazu (aus meiner sicht) übertrieben äußerst. viele hier kennen deine fußballerische laufbahn mehr oder weniger gut. du kannst dich ja selbst mal fragen, ob du alle deine entscheidungen rein aus ehrenwerten gründen heraus getroffen hast oder ob da auch das ein oder andere mal monetäre gründe eine rolle spielten. es kann ja auch von allem ein wenig sein. vielleicht war auch der sportliche erfolg noch ein grund. da gibt es ja viel, was eine entscheidung beeinflussen kann. aber hier den einfluß des geldes auf die entscheidungen der spieler herunterzuspielen, wird doch deiner kenntnis vom amateurfußball nicht gerecht! oder?! und mal davon ab, so ernst wie du es jetzt aufgefaßt hast, war es gar nicht gemeint. ;) Zuletzt modifiziert von DeineMudder am 29.12.2010 - 09:03:35

ich weiß nicht, ob gerade du dich hier in der form zu so einem thema äußern solltest?! was in sevinghausen war, kann und will ich nicht beurteilen. fakt ist aber, daß die generelle aussage [quote=Flugkopfball]Aber so grausam ist es nun mal, wenn Fußball nicht mehr von Sportsmännern als Fußball, sondern von Geschäftsleuten als Erfolgsspielzeug praktiziert wird...[/quote]nicht von der hand zu weisen ist. muß man sich nur die kollegen rauball, mv, 20er oder blatter angucken.

ab kommender saison ändern sich die bedingungen für vertragsamateure. [url]http://www.reviersport.de/141119---transfers-neue-regelung-soll-kleine-vereine-schuetzen.html[/url] was haltet ihr davon? ich finde, das ist ein schritt in die richtige richtung. die intention dahinter macht aus meiner sicht sinn.

du hast es ja neulich schon mal gesagt: "erstmal vor der eigenen tür kehren". sicherlich kann man immer etwas verbessern, aber ich denke, in diesem zusammenhang ist die ksk der teil, der am wenigstens kritikwürdig ist. als erstes müssen die spieler selbst und die vereine mit allen zur verfügung stehenden mitteln dafür sorgen, daß man die ksk gar nicht braucht. und die sr sollten eine einheitlicheres auftreten haben. es gibt klare regeln, die auch immer zu den gleichen entscheidungen bei unterschiedlichen sr führen sollten und nicht auf drängen von spielern oder verantwortlichen aufgeweicht werden. wenn dann noch der respektvolle umgang untereinander funktioniert, dann kann man sich unter umständen mal ansehen, was man an der ksk verbessern kann. aber bis dahin ist es noch ein sehr weiter weg.

[quote=eastwood]Und dann frag ich mich, wie solche Leute, die sich nicht einmal an der Tastatur benehmen können und ohne Not sich despektierlich über andere Leute äußern, auf dem Platz Respekt einfordern wollen. Das passt einfach nicht, also erstmal vor der eigenen Tür kehren, bitte..[/quote]meine rede! wenn man hier manchmal den ton liest und das verhalten einiger sieht, dann wundert es mich nicht, daß es auf vielen plätzen wie im wilden westen zugeht. [quote=supporter]und trotz aller regländerungen und auflagen ist eines nicht passiert.... die gewalt auf den plätzen zurückgegangen, die urteile des kreises bochum lesen sich seit jahren gleich in jugend wie senioren... soziale probleme bekommt man nicht mit strafgeldern in den griff.....[/quote]ganz genau. ich denke auch, die wurzel allen übels liegt eher außerhalb des platzes. die vereine sollten bei extremen vorfällen die spieler viel stärker "bearbeiten", damit sowas nicht wieder passiert. zur not auch mal ein exempel statuieren und einen aus dem verein werfen, als warnung für andere. sicherlich kann ein verein nicht wieder geraderücken, was in jahrelanger entwicklung und erziehung nicht geleistet wurde, aber ich finde, für die paar prozent, die man noch erreichen kann, ist es den aufwand wert. [quote=supporter]und einige vereine würden reagieren müssen wenn ihnen die spieler ausgehen, den die geldstrafen bezahlen die täter meist selber, ...[/quote]ich kenne keinen spieler, der seine geldstrafe selbst bezahlen mußte. da die vereine in mithaftung sind, heißt es oft ganz schnell, daß kein geld da ist, obwohl der spieler immer das neuste handy hat und die aktuellste "mode" trägt. [quote=Baerchen]was hab ich da bloß angestellt mit diesem beitrag???[/quote]eine durchaus interessante diskussion. ;) [quote=vfb1126]Aus Geldgier sitzt bestimmt keiner in den Ausschüssen.[/quote]stimmt. [quote=Halleluja]weis nicht was er bekommen hat, nur ich stell grad nen vergleich auf[/quote]ich finde auch, daß die sr unseren respekt und unsere zustimmung verdient haben, wenn man sich ansieht, was beinahe wöchentlich den sportskameraden in schwarz widerfährt. allerdings finde ich auch, wenn man einen vergleich ziehen möchte, dann sollte man sich auf echte fakten stützen und nicht mutmaßen. es kann ja sogar sein, daß genau dieser fall ein besonders gutes beispiel ist, aber dann bitte genau nachgucken. Zuletzt modifiziert von DeineMudder am 16.12.2010 - 10:50:47

@Baerchen: an dem tag, an dem die gewalt und die pöbeleien gegen sr genauso selten sind wie die beispiele, die du hier aufzählst, haben wir schon viel erreicht. ;) 23 personen, die an dem [u]spiel[/u] beteiligt sind, behandeln sich gegenseitig mit respekt und fair play ist das oberste gebot. da hast du recht, eine schöne vorstellung. hoffentlich kommen wir da irgendwann mal wieder hin. @eastwood: richtig, transparenz braucht man da nicht. im gegenteil, sollte ein sr wirklich mal richtig in die scheiße gegriffen haben, weiß er das sicherlich selbst und bekommt auch noch vom ksa sein fett weg. da braucht er nicht noch öffentlich demontiert werden. ich finde aber nicht, daß man mit solchen leuten leben muß. sicherlich werden jetzt wieder einige sagen, daß man dann bald gar keine leute hat, die den job übernehmen wollen, aber mal ganz ehrlich, das kann man sich woanders im leben auch nicht erlauben. auf der arbeit gibt es ganz schnell eine abmahnung, wenn man so mit kollegen umgeht und im freundeskreis wird man ganz schnell einsam, wenn man diese so behandelt. eine andere sache ist es, wenn ein sr fehler macht, das sollte kein problem sein, auch wenn es ärgerlich ist. aber die spieler von oben herab zu behandeln, ist einfach der falsche weg, um irgendwann mal wieder eine gemeinsame, faire zukunft zu haben.

[quote=Ewige Nr.13]Alle Jahre wieder...[/quote]ja, aber es ändert sich auch nichts daran. daher sollte man das thema schon immer mal wieder auf den tisch bringen. [quote=Ewige Nr.13]Denn der Nachwuchs, der da ist - mag er begabt oder auch weniger begabt sein - wird von Grund auf in der SR-Ausbildung zu einer gewissen Arroganz und Selbstherrlichkeit erzogen.[/quote]naja, die ausbilder sind es eigentlich nicht. einem wird das zwar öfter mal unterstellt, aber eigentlich ist er in der beziehung recht normal. das merkt bzw. merkte man besonders nach dem spiel, also nicht so ein typ wie du ihn beschreibst, mit dem man nicht nach dem spiel vernünftig reden kann. aber es gibt einen charakter in entscheidender position, der dieses verhalten mehr als deutlich vorlebt. das aber gegenüber allen personen und ständig. ich werde keine namen nennen, aber ich denke, viele wissen, wer gemeint ist. ich kann mir schon vorstellen, daß gerade junge sr davon geprägt werden. [quote=Ewige Nr.13]Typen wie ein Karl-Heinz Gochermann (auf Kreisebene)...[/quote]gochermann war weit über kreisebene ein typ. aber du hast schon recht, solche typen sind rar geworden. [quote=Ewige Nr.13]Passiert gleiches nachweislich einem Schiedsrichter, kommt dieser meist ungeschoren davon.[/quote]das kann man so nicht sagen. es gab in den vergangenen spielzeiten immer wieder spiele, die zu unrecht abgebrochen wurden und neu angesetzt werden mußten. das verfahren geht dann zu lasten des sr bzw. des ausschusses in mithaftung. [quote=Ewige Nr.13]Mein Appell geht daher bei der KSK und auch im SR-Wesen hin zu mehr Transparenz. Wenn für den Sportler ersichtlich ist, warum, was, wie passiert, wird er auch mehr Verständnis aufbringen können. Viele sagen gerade bei der Schiedsrichterei, dass sie diesen "Job" nicht machen wollen würden. (Vermutlich weil sie wissen, sie könnten auf Leute wie sich selbst treffen.) Fakt ist, dass es ohne SR nicht geht. Es muss also endlich mal ein ernsthafter Dialog her. Alle Parteien müssen von ihrem hohen Ross herunterkommen und lernen, die jeweils andere Seite zu verstehen.[/quote]gute idee! würde mich freuen, wenn man sowas aufstellen könnte.

[quote=Ewige Nr.13]Zudem ist es unstrittig, dass es zwischen einzelnen Spielern und Martin Baß Zerwürfnisse auf menschlicher Ebene gab.[/quote] [quote=Rolf Janser][i]Zuletzt hatten wir aber das Gefühl, dass die Mannschaft nicht mehr zu hundert Prozent hinter dem Trainer steht. Wir mussten daher handeln.[/i][/quote] [quote=Martin Baß][i]Ich denke jedoch nicht, dass die Mannschaft nicht mehr hinter mir stand.[/i][/quote] das zu dem thema, welches ich in einer anderen diskussion hier schon mal angerissen hatte, daß sich einige spieler von persönlichen hasstiraden hier beeinflussen lassen. mehr muß man dazu nicht sagen.

[quote=superdirk]aber wie "genau" sind diese konzepte denn? mit welchen mitteln willst du deine ziele erreichen? geld kann da kaum ne untergeordnete rolle spielen. eine personalplanung ist kaum möglich. siehste ja ganz gut in harpen. natürlich ist es wünschenswert, dass man in allen bereichen möglichst "proffesionell" denkt und auch versucht zu handeln, aber das ist in meinen augen eher illusorisch dies auch zu erreichen.[/quote] ich meinte mit konzepte nicht unbedingt die personalplanung oder die finanzielle planung. sicherlich muß das finanzielle bei allem, was man macht, auch beachtet werden, aber ich hatte da eher andere dinge im auge. auch klar ist, daß sich kreisligavereine nicht den anschein einer professionellen planung geben sollten. das ist in gewisser weise, wie du schon gesagt hast, stückwerk. selbst das wort "planen" ist in einigen bereichen zu weit gegriffen. vielmehr geht es um wünsche, vielleicht auch visionen. aber diese sollten die verantwortlichen klar definiert haben, alle in eine richtung arbeiten und immer wieder mit kleinigkeiten zeigen, daß sich wirklich was in diese richtung bewegt. tut es das nicht, wird man schnell unglaubwürdig.