ihr bringt es auf den punkt. Jeder soll seine Meinung äußern können, aber bitte begründet. @ undtschüss: Angenommen, ich würde dir jetzt sagen, dass ich ganz genau wüsste, dass beim CSV eben kein Geld an die A-Jugendlichen fließt, dann würdest du doch auch wissen wollen, was mich da so sicher machen würde. Zuletzt modifiziert von Rombi am 06.07.2011 - 00:45:06

Naja, dein Gedanke ist nachvollziehbar... Ob das so der richtige Weg wäre, ich weiss nicht... Allerdings muss ich sagen bezweifele ich immer noch, dass dieses Gerücht stimmt. (Und ich meine damit nicht, dass hier jemand wissentlich die unwahrheit sagt.)

@ supporter: vorerst reicht natürlich ein guter Trainer, denn der sollte ja eine Mannschaft verbessern können. (So zumindest die Theorie) Punkt 2 könnte dann nötig werden, wenn man vllt anstrebt die Jugend überkreislich zu positionieren. Angenommen man schafft es is ein paar Jahren alle 1. Jugendmannschaften in der Kreisliga A zu etablieren. Wenn man dann weiterhin erfolgreiche Jugendarbeit leisten will, dann sollte man meiner Meinung nach (im Rahmen der Möglichkeiten) auch anstreben, in die Bezirksliga aufzusteigen. Die Jugend in der Kreisliga A zu etablieren ist sicherlich ein großer Erfolg, aber mit zunehmender Zeit sollte man auch weiter denken. Für mich ist so etwas wie "25 Jahre Kreisliga A" kein Erfolg, sondern Stagnation.

@ supporter: Eine breite Jugend aufzubauen ist ja das eine, aber dass diese auch erfolgreich ist, vllt sogar iwann überkreislich vertreten ist, das dauert halt seine Zeit und ist nicht in 2 oder 3 Jahren zu erreichen. Dazu benötigt man aber auch gute Trainer, die die Spieler gezielt weiter entwickeln. (Ein Jugendspieler wird sich immer entwicklen, aber das Training entscheidet wie weit.) Wenn man schon in der B-Jugend anfängt, taktische Sachen wie eine Viererkette zu trainieren, dann brauch man schonmal 2 Dinge: 1. Trainer, die so etwas vermitteln können (mit entsprechender Ausbildung) 2. Spieler, die das nötige Spielverständnis haben Ich glaube, dass so etwas auf Grundlage der Jugend des CSV frühestens in 5 Jahren realisierbar wäre. Dann aber auch mit Anstrengungen (neue Trainer, vllt neue talentierte Spieler). Das hier habe ich soeben auf der HP vom CSV gelesen: http://www.csv-bochum.de/index.php/pressespiegel/34-berichte/391-soziales-projekt-hausaufgabenhilfe-startet-nach-den-sommerferien Zuletzt modifiziert von Rombi am 30.06.2011 - 12:03:37

@supporter: ich denke dein Beitrag sollte mir zeigen, dass Erfolg in der Jugend unabhängig von der Liga und vor allem Geld ist. Bei dem Punkt mit dem Geld stimme ich dir voll zu. Es ging mir aber darum, dass es einfach dauert, eine gesamte Jugendabteilung zu verbessern. Wie du schon sagst, du brauchst gute Trainer, aber vor allem benötigt man Zeit. Wenn ich dein Beispiel nehme, dann hat es ja schon von der D-bis zur A-Jugend gedauert um eine Grundlage zu schaffen, was dann meiner rechnung nach schon 8 Jahre sind!

@supporter & undtschüss: Ich habe ja gar nicht gesagt, dass ich es für richtig halte einem A-Jugendlichen in der Kreisliga C Geld anzubieten. Falls das missverständlich war: Ich halte es für falsch, so wie ihr. Meine Erfahrung ist nur die folgende: Sobald ein Verein in Aufbruchstimmung ist, Geld vorhanden ist etc. kommen immer wieder von allen Seiten die kuriosesten Gerüchte auf. Und das A-Jugendliche dort Geld bekommen halte ich für ein solches Gerücht. Wie gesagt, ich kann gar nicht wissen ob dieses Gerücht nun wahr oder falsch ist. Deshalb frage ich ja: Was macht euch so sicher? Ich gehe mal nicht davon aus, dass ihr daneben standet, als einem A-Jugendlichen mit den Worten "Hier, deine Aufwandsentschädigung" 50 € überreicht wurden. Ich will damit nur sagen, dass man mit solchen Gerüchten etwas bedachter umgehen sollte. Grade in einem mehr oder weniger anonymen Forum werden gerne mal Halbwahrheiten usw geäußert... Und um das auch nochmal klarzustellen, ich wollte dir nicht unterstellen, dass du unwahrheiten verbreitest. Wenn hier allerdings solche Gerüchte aufkommen, dann doch bitte mal mit ein bisschen Hintergrundinfos und nicht nur einfach eine (vllt richtige) Behauptung.

@undtschüss: Ich will hier gar keine Namen hören, aber was macht dich denn so sicher würde mich interessieren? Hast du das gehört? Wurde dir das gesagt? Bei Gerüchten (vor allem bei solchen) bin ich immer skeptisch, daher würde das gerne mal wissen... Zum Thema Jugendarbeit: Das zentrale Problem ist ja: Wie schaffe ich es, gute Jugendspieler hinzuzubekommen bzw diese auszubilden? Bei einer Jugendmannschaft in der Kreisliga C kann ich 1. nicht davon ausgehen, dass sich vielversprechende Jugendtalente meiner Mannschaft anschließen wollen, noch dass 2. meine talentierten Eigengewächse in diesen Ligen bleiben. D.h. bis sich ein Verein im Jugendbereich auf einem durchschnittlichen Niveau (Kreisliga A würde ich sagen) etabliert hat vergehen Jahre und dafür sind gute Trainer und talentierte Spieler notwendig. Du kannst jetzt nicht einfach daher gehen und die Entwicklung von Seniorenmannschaften mit Juniorenmannschaften vergleichen, das macht doch keinen Sinn... Was da außerhalb des platzes an Jugendarbeit geleistet werden wollte weiss ich nicht, aber das Thema Nachhilfe ist doch eine gute Idee, oder? Ich finde es jedenfalls besser, darüber zu reden und zu versuchen etwas zu bewegen, auch wenn es länger dauert als gesagt oder geplant, als sich so wie du dahin zu stellen, alles zu kritisieren und selber nichts in die Hand zu nehmen. Damit meine ich: Wenn es dein Verein oder du besser können, warum passiert dann nichts? Es ist einfach die Leute auf etwas festzunageln, aber selber zu versuchen etwas ins Leben zu rufen ist bedeutend schwerer. Versuchs mal, wenns klappt freue ich mich! Zum Thema Ambitionen: Ich habe nicht gesagt, dass der CSV Ambitionen definiert hat, aber das ist auch egal. Du bist das beste Beispiel dafür, dass man nur an seinen eigenen Aussagen gemessen und vor allem darauf festgenagelt wird. Was willst du hören? Dass der Torsten Berger morgen in der zeitung verkündet "Unser Ziel ist in 5 Jahren die Oberliga Westfalen" (nicht ernst nehmen bitte) Was ist, wenn es in 5 Jahren "nur" die Westfalenliga wäre? Dann zerreissen sich Menschen wie du wieder ihr Maul darüber. Ich finde es daher nur legitim, wenn man sich zu so etwas gar nicht äußert um nicht später gefahr zu laufen, in die pfanne gehauen zu werden. Zum Christlichen Deckmantel: Spielst du jetzt hier nur auf den Namen Christlicher Sportverein an oder gibts da noch was anderes? Du weisst mit Sicherheit, wo der DJK-Verband herkommt...

Ich habe keine Ahnung, ob diese Sache mit dem Geld für die A-Jugendlichen stimmt. Bin halt kein Insider... Was ich aber faszinierend finde ist, dass sofort alle Welt darauf anspringt und quasi felsenfest davon überzeugt ist, dass hier den A-Jugendlichen Geld geboten wird damit sie bleiben. Schon mal darüber nachgedacht, dass da vllt nichts dran ist? Dass auch (oder grade) A-Jugendliche in einem Alter sind, in dem sie sich gerne mal mit der ein oder anderen Sache profilieren? Bei dem Ruf, den der CSV ja z.B. hier im Forum hat, wird sowas auch noch ohne nachzufragen geglaubt... Ich beobachte diesen Thread schon etwas länger und finde es kurios, wie immer wieder jeder aufstrebende Verein (so wie hier) negativ kritisiert wird. Sobald in einem Verein etwas Geld vermutet wird oder der Verein Ambitionen definiert, fängt das Gehetze an. Ich weiss nicht, ob Neid der Grund ist. Jedenfalls gibt es immer einen großen Unmut gegen Vereine, die aufstrebend sind. Angst vor Veränderungen? Angst davor, dass der eigene Verein im Vergleich auf der Strecke bleibt? Ich weiss es nicht... Gut, dass nicht alle so denken, sonst könnten wir bald die Auf- und Abstiegsregelungen abschaffen, dann bleibt jeder in seiner Liga und keiner kann mehr hoch oder runter. Dann gäbe es keinen Raum mehr für aufstrebende Vereine, die ja rgendwem irgendwo immer irgendeinen Schaden zufügen...

@MeanMachine: Inter war ein Verein ohne Geschichte, Tradition, Vereinsleben, Jugensarbeit etc. . Nimmst du da das Geld raus, dann bleibt auch nichts mehr übrig bzw. ist nichts da, um was neues aufzubauen. Ich bin kein Insider, aber ich denke, dass der CSV diesbezüglich mehr zu bieten hat. Klar, ist das Geld weg, dann folgt erstmal ein sportlicher Absturz. Wie man aber anderswo sieht (z.B. Kornharpen) muss man nicht gleich in die Kreisliga C rutschen.

Normalerweise halte ich ja von Zivilklagen nach einem Foul (abgesehen von einer Tätlichkeit) nichts. Es besteht einfach ein gewisses Verletzungsriskio beim Fussball, das muss jedem klar sein. Aber da das Foul absolut absichtlich war und weder durch Schiedsrichter noch DFB geahndet wurde ist das ganze vollkommen berechtigt. Hoffentlich darf der Younga-Mouhani tief in die Tasche greifen, war nicht sein erstes hartes Foul...