Also meiner Meinung nach sollten wir uns ehr auf der rechten Seite umsehen da haben wir doch gar keine Durchschlagskraft nach vorne. Werde gleich mal ne kleine Liste zusammenstellen.

800.000 EUro für einen Spieler aus der 4. Liga??? Nie und nimmer wird der KSC diese Ablösesumme zahlen. Für 800.000 bekommt man schon einen gestandenen 1.Liga Stürmer. Der KSC war bzw. ist auch an Klimowicz vom BVB dran und der soll "nur" etwa 300.000 € Kosten. Da der KSC finanziell auch nicht auf Rosen gebetet ist halte ich die 800.000 € für völlig übertrieben. Wenn überhaupt bekommen wir um die 300.000 €. Aber ich bleibe dabei ein Verkauf von Mölders wäre ein riesen Fehler. Er ist unsere einzige Aufstiegschance die wir noch haben.

[quote=RWE-Tom] [quote=MiLo] [quote=MiLo] Bzgl. SaschaMölders verstehe ich nicht, warum es hier heißt, ..."wenn RWE ihn überhaupt gehen lässt"... Wird unsere "No.9" nicht gesponsert? Mit wem wurde dann ein Vertrag geschlossen? Hat der Sponsor nicht das Entscheidungsrecht? Wer entscheidet denn, wann und das er wechseln kann/darf? Wer kann Klarheit schaffen? Danke im voraus... Schade allemal, wenn er ginge! Aber ein jeder wird hier einsehen, dass jemand wie er und -gerade noch in der jetzigen fast aussichtslosen Lage, dass wir den Aufstieg packen- geht. Wenn er denn wirklich doch gehen sollte, finden wir uns wahrscheinlich in der Mitte der Tabelle -am Schluss- wieder! :-(( Kommen auch mal wieder glücklichere Zeiten zum RWE??? [/quote]Wo sind die Experten, die mir mal antworten könnten. :S [/quote] Ich bin zwar kein Experte, aber ich denke, dass Mölders wie jeder andere Spieler, Angestellter des Vereins ist und dieser entscheidet, ob er gehen darf oder bleiben muss. Die angesprochenen finanziellen Zwänge mit den weiter fallenden Zuschauerzahlen gehen ja mit dem sportlichen Niedergang einher. Spielt die Mannschaft wieder mitreißenden, erfolgreichen Fußball, kommen auch die Fans zurück und die Einnahmen steigen ebenfalls wieder. Sollte Mölders aber eine Ausstiegsklausel im Vertrag haben und diese ziehen, müssen wir uns eben damit abfinden. So lange die Ablösesumme stimmt... [/quote] Also die Weltuntergangsszenarien die hier wieder angestimmt werden erstaunden mich schon ein bißchen. Alles nur wegen der Meldung das KSC Interesse an unserer NR.9 hat? Also ich glaube mal da ist gar nix dran. Mit den Zuschauerzahlen das ist doch auch wieder alles sehr spekulativ. Ich denke z.B. nicht das die Verantwortlichen das Pokalspiel gegen den BVB vor ausverkauften Haus mit in Ihrer Kalkulation hatten oder gar das Pokalspiel im Januar gegen Düsseldorf mit in der Kalkulation ist, bei der ich auch mit mindestens 10.000 Zuschauern rechnen. Zuletzt modifiziert von Dondera am 23.12.2008 - 22:17:23

Wo soll denn gestern eigentlich Sport im Westen gekommen sein? Der Thread auf Transfermarkt wurde auch schon wieder geschlossen. Also denke ich Entwarnung. Erstmal.

[quote=90.Minute] [quote=RWE - marvin] lt. transfermarkt verhandelt sascha mölders gerade mit dem karlsruher sc über einen wechsel in der winterpause. Die Verhandlungen sollen schon weit fortgeschritten sein. Das hört sich nicht gut an da wird er uns wohl schon wieder verlassen. [/quote] Sehr unglaubwürdig denke ich. Der User von Transfermarkt.de hat bisher genau einen Beitrag geschrieben und das war dieses fragwürdige Gerücht mit KSC und unserer Nr.9. Für mich ist eigentlich völlig ausgeschlossen das er im Winter wechselt. Warum sollte man ihn jetzt gehen lassen? Man würde damit alle Chancen auf einen doch noch möglichen Aufstieg zu nichte machen. Ich denke das ein Verkauf erst im Sommer ein Thema wird und ich glaube nicht das sein Marktwert bis dahin sinken wird. Denke eher das er seinen Marktwert noch wieter steigern kann also warum sollten wir ihn jetzt abgeben?

[quote=ralf26] @Dondera Kann mich Deiner Steichliste insgesamt anschliessen, nur für stände für mich ganz oben mit 90 % Kühne. Den sehe ich nämlich noch schlechter als Kotula. Und ich denke, diese beiden verdienen mit Sicherheit nicht schlecht. [/quote] Oh sorry den Kühne habe ich ja ganz vergessen. er gehört natürlich auch noch auf die Liste und mit deinen 90 % liegst du ganz gut denke ich!

Bei aller Kritik an der Mannschaft möchte ich nicht nur Mölders rausnehmen sondern auch Robert Mainka. Der Junge gefält mir persönlich sehr gut. Ist stets bemüht und geht unermüdlich in 1-1 Situation und kann diese auch regelmäßig für sich entscheiden. Vor allen Dingen ist bei ihm keine Resignation zu erkennen wennn mal 3-4 Dinge nicht so laufen wie er es sich vorstellt er versucht es immer wieder. Wie wäre es denn mal mit einer Streichliste? Ich denke doch das wir einigen Spielern einen Wechsel nahe legen sollten um Platz im Kader zu schaffen. Hier mal meine Liste der Streichkandidaten: - Kotula / Blieb weit hinter seinen Erwartungen zurück. Nicht nur gegen Lotte der absolute Schwachpunkt im Spiel. Defensiven Zweikämpfen geht er entweder aus dem Weg oder wenn es sich nicht vermeiden lässt verliert er davon viel zu viele. Offensivzweikämpfe sucht er erst gar nicht mehr, schlägt den Ball lieber aus dem Halbfeld in den 16er. War sehr schön gegen Lotte zu sehen. Anstatt den Zweikampf zu suchen und so eventuell eine bessere Ausgangssituation für den eigenen Angriff entstehen zu lassen schlägt er die Flanken aus dem Halbfeld in den 16er und das meist noch auf Kniehöhe. Vom angedachten Führungsspieler ist er so weit entfernt wie RWE von der Championsleague. Meine Streichtendenz: 80 % - Pagano / Bei ihm habe ich ja bereits als er verpflichtet wurde meine Bedenken geäußert. Passt meiner Meinung nach nicht ins RWE-System und spielt auf der falschen Position. Er gehört als Konterstarken Stürmer in die Spitze. Nur da unsere Gegner meist sehr tief der eigenen Hälfte stehen, ist er bei unserem System schlecht aufgehoben. Als RM macht er zu wenig aus seiner Schnelligkeit und ist defensiv zu schwach. Bei einem evtl. Aufstieg könnte er uns nächstes Jahr vielleicht weiterhelfen wenn die Gegner nicht mehr ganz so tief stehen werden. Aber vom Aufstieg darf ja nicht mehr geredet werden. Meine Streichtendenz: 20 % - Türkeri / Bei ihm denke ich er fühlt sich zu höheren Berufen als "nur" für den RWE zu spielen. Wirkt in jedem Zweikamp unheimlich arrogant und versucht teilweise 5 Gegenspiler zu umdribbel, meist nur mit sehr mäßigen Erfolg. Torgefahr strahlt er zwar gelegentlich aus aber für einen Stürmer zu wenig. Von der Leistungsstärke natürlich nicht mit unserer sagenhaften NR.9 zu vergleichen. Dazu sehr uneinsichtig und meiner Meinung nach neigt er wie gesagt zur Selbstüberschätzung. Meine Streichtendenz: 40 % - M. Lorenz / Sehr schade eigentlich das ich ihn hier aufführen muss. In Sachen Einsatz sicherlich immer ein Vorbild aber Fussballerisch scheint es nicht mal für Liga 4 zu reichen. Dazu noch sein Interview das absolut daneben war, dass hat ihn auch mit auf meiner Liste gebracht und ihn mir persönlich ein ganzes Stück unsympatischer gemacht hat. Gilt zwar als Identifikationsfigur aber diesen Status verspielt er sich leider leichtfertig. Aber er gilt als Führungsspieler und wenn er abgegeben wird, dann könnte die Teamhirachie ihr Gleichgewicht verlieren. Außerdem erhoffe ich mir das er als alleiniger 6er mit einem Spielstarken Wunderlich vor Ihm wieder stärker auftrumpfen kann als zuletzt gesehen. Daher meine Streichtendenz: 10 % - S. Lorenz / Eigentlich exakt die selbe Bewertung wie sein Bruder. Identifikationsfigur, dazu noch Kapitän, Kampfstark, fussballerische Schwächen unverkennbar daher sehr schwacher Spielaufbau. Meine Streichtendenz: 5 % - M. Kurth / Als Heilsbringer im letzten Jahr gefeiert danach folgte allerdings nicht mehr als Liga Durchschnit. in Liga 3 wie in Liga 4. Ein Stürmer mit seiner Vita muss in Liga 4 einfach mehr als 4 Tore machen. Torgefahr strahlt er jedenfalls kaum bis gar nicht aus. Dazu noch mit Sicherheit einer der besser verdienenden in der Mannschaft. Da kann der Trainer auch noch so oft anführen das er viel für die Mannschaft tut, viel unterwegs ist und Räume für Mölders schafft. Das reicht für einen Spieler seiner Klasse einfach nicht. Außerdem denke ich das ein kleiner, quirliger und schnellerer Stürmertyp (wie bspw. ein Menga aus Rostock oder Chitsulo aus Ahlen) noch mehr Räume für einen Mölders schaffen würde und dabei auch noch mehr Torgefahr ausstrahlen kann als ein Kurth. Meine Streichtendenz: 10 % So das wars mit der Streichliste der sogenannten Stammspieler. Ich könnte mir außerdem noch gut vorstellen das dazu noch einige junge perspektivspieler kommen mit deren Entwicklung der Trainer nicht zufrieden ist oder die sich in einem anderen Team mehr Einsatzzeiten erhoffen. Kandidaten hierfür wären: A. Yavuz, A. Karabas, K.Penn, T. Kaciroglu, O. Ritz, C. Said, S. Alpay oder E. Uzun. Allerdings sehe ich bei unseren Stammspielern doch erhebliche Probleme diese an den Mann zu bringen. Wer interessiert sich nach den bisher angebotenen Leistungen denn für diese Spieler wirklich? Höchstens einige Mannschaftenn die in der gleichen Klasse spielen wie wir oder sogar noch darunter und bei diesen Mannschaften handelt es sich meist um nicht so zahlungskräftge Vereine wie der RWE. D.h. die Spieler müssten meiner Meinung nach erhebliche Abstriche in ihrem Gehalt in Kauf nehmen wenn sie denn überhaupt irgendwo unterkommen. Anders sieht es bei den "Perspektivspielern" aus. Da gibt es mit Sicherheit einige Mannschaften aus unserer Klasse die diese auch finanzieren könnten. Siehe z.B. das Interesse aus Verl an C. Said. Allerdings denke ich das diese auch nicht annährend an den Gehältern der "Stammspielern" ran reicht und sie daher auch das Gehaltsbudget nicht so sehr belasten und uns damit kaum Handlunsspielraum für neue Spieler schaffen können. Da wäre nur über Masse die Möglichkeit Platz zu schaffen also 4 Spieler abgeben damit wir uns einen Spieler holen könnten der uns sofort weiter bringt. Die würde allerdings wieder gegen den Neuaufbau des Teams sprechen und könnte uns neue "Söldner" statt echte Verstärkungen bringen. Meine Hoffnung auf eine erfolgreiche Rückrunde ziehe ich im Moment einzig und allein aus M. Wunderlich, da dieser Spieler wohl eine Position einnehmen wird die bisher sträflicher Weise bei uns völlig verwaist war. Allerdings kann M. Wunderlich nur ein Anfang gewesen sein wenn wir wirklich in der Rückrunde nochmal richtig angreifen wollen benötigen wir nochmal 2-3 Neuzugänge. Allerdings sehe ich anders als wohl die meisten hier im Forum keinen Handlungsbedarf auf der LV Position. Ich denke das Bührer dort nicht überragend spielt aber durchaus solide und zumindest im gegensatz zu den meisten anderen Spielern eine Gewisse Konstanz zeigt. Außerdem sehe ich R. Mainka als linker Mittelfeldspieler wesentlich stärker als auf der rechten Seite. Wenn hier aber schon über einen LM diskutiert wird dann würde ich wesentlich lieber einen D. Müller von RWO bei uns sehen als einen J. Robben da ich eine Müller noch in wesentlich besserer Erinnerung habe als einen Robben. Ich erinnere mich noch sehr gut an sein Freistosstor gegen RWE im letzten Jahr und das war nicht sein einziges Freistosstor. Das ist es doch was uns auch fehlt ein guter Standardschütze und das ist D. Müller auf jeden Fall. D. Müller wurde auch nahe gelegt sich einen anderen Verein zu suchen. nur für die, die es nicht wissen. So das wars aber jetzt. Mein Beitrag ist vielleicht etwas lang geworden, sorry dafür. Gibt es denn eigentlich irgendeinen Preis für den längsten Beitrag in diesem Forum?:D:D Zuletzt modifiziert von Dondera am 23.12.2008 - 09:14:40

[quote=sumatra] [quote=Holthausen]Das ist so ähnlich wie wenn ich während einer OP dem Chirugen schon mal über die Schulter schaue und hämisch fragen, ob er die Herz-OP wieder versaut. Das gibt sicher keine Selbstsicherheit. [/quote] Nö. Ziemlich unpassender Vergleich. [/quote] Ich glaube passender wäre: der Chirug operiert seinen Patienten am Herzen, ich schaue ihm über die Schulter und äußere schonmal meine Skepsis und später als die Op in die Hose geht und der Chirug reanimiert sage ich "gute Arbeit Doc"!

@holthausen Ich gebe dir ja recht das Hohn und Spott nicht zu einer Leistungssteigerung führt. Aber wir reden hier auch immer nur von den Spielern. Was ist mit uns Fans? Wo sollen wir unsere Enttäuschung denn lassen? Wie sollen wir damit umgehen? Es ist doch verdammt schwer nach so einem Gurkenspiel sachlich zu bleiben. Also ich gebe zu ich habe auch gesungen "wir haben die schnauze vol" und "wollt ihr uns verarschen". Das musste auch einfach mal raus. Ich bin grundsätzlich eigentlich eher der optimistische Typ, so bin ich auch bisher hier in diesem Forum aufgetreten, aber am Samstag war bei mir der Punkt erreicht da war es einfach zu viel. Werde trotzdem in den nächsten Spielen nach der Winterpause wieder da sein und die Mannschaft unterstützen. Allerdings genießt die Mannschaft jetzt kaum bis gar kein Vertrauen mehr von meiner Seite aus. Das muss sie sich erst wieder durch mehrere konstante Leistungen erarbeiten. Der Glaube bzw. die Hoffnung auf einen direkten Wiederaufstieg ist auch noch da, allerdings nicht aufgrund unserer Stärke sondern aufgrund der Schwäche anderer Mannschaften.

[quote=Holthausen] @Holzhausen: Die Art, wie Du den Vorsänger der Ultras in diesem letzen Posting beleidigt hast (durch Deine Wortwahl), steht ihm nicht zu. Übrigens fand ich das Skandieren des die Lage sehr treffend beschreibenden Liedes "So spielt man Fußball in Essen" einen schönen Fall von Selbstironie. Das müssen die Spieler abkönnen, wenn nicht, sollen sie zum ETB gehen und vor 300 Leuten kicken. Siehste, da kann man mal wieder schön sehen, wie man sich missverstehen kann. Der Vorsänger der Ultras gefällt mir sehr gut, im Gegensatz zu einigen anderen "Vollpfosten" , die er zu dirigieren versucht. Ich kann mich nicht erinnern, dass dieser Kollege geifernd auf dem Zaun hing und Schläge angedroht hat. Dies kommt doch regelmäßig von einigen anderen Herren, die kaum zu bändigen sind. Mit gefällt es im Gegensatz zu dir halt nicht besonders, wenn Leute mit "schöner Selbstironie" fertig gemacht werden sollen. Die Worte "schöne Selbstironie" verbieten sich nämlich vor dem Hintergrund, dass man noch weitere Sprüche rüberbringt ("Wollt ihr uns verarschen" und "wir haben die Schnautze voll"). Das hat nichts mit Selbstironie zu tun, sondern mit einem Fertigmachen. Dazu gehört dann auch hämisches Klatschen bei Abschlägen, Fehlpässen usw. Gut, du findest halt, man müsste es abkönnen, wenn man sich (mit welchem Erfolg auch immer) bemüht (ein Bemühen würde ich jedenfalls den meisten Kickern nicht absprechen) und sich dem Publikum stellt. Ich versuche die Sache halt etwas menschlicher zu sehen. Ist halt eine Einstellungssache. Ich klatsche halt auch keinen hämische Beifall, wenn einer meiner Mitarbeiter etwas vermasselt hat. Auch liegt es mir fern, meine Kinder niederzumachen, wenn sie in der Schule mal daneben gelegen haben. Ich lasse meinen Frust halt nicht an anderen aus (ich hoffe das gelingt mir halbwegs). Im Stadion gehen halt einige davon aus, dass man mit dem Kauf einer Eintrittskarte das Recht erworben hat, Menschen zu beschimpfen, zu verhöhnen und im schlimmsten Fall zu bespucken, mit Bier zu übergiesen und zu schlagen. Ich mag RWE total und ich leide auch, wenn wir so dastehen, wie wir jetzt dastehen. Ich sehe aber trotzdem den Menschen auf dem Platz und denke, dass es seinem Bemühen nicht förderlich ist, wenn man singt "so spielt man Fußball in Essen" und dann den Fehlpass beklatscht. Ich denke, seinem Selbstvertrauen ist dies abträglich und er spielt vielleicht unterbewusst den nächsten Ball lieber hintenrum, bis er merkt, dass er dann auch einen mitkriegt. Also versteckt er sich besser, damit er erst gar keinen Ball kriegt. Ich bin weder im Berufsleben noch privat eine Maschine und leider sind Fußballer auch keine Maschinen (und dass hat mal wieder garnichts mit Weichei-Mentalität und fehlendem A..... in der Hose zu tun, sondern ist eine Realität.). Menschen funktionieren deutlich besser, wenn es Spass macht. Es macht einem Fußballer schon keinen Spass, wenn er wenig bis garnichts geregelt kriegt. Aber es macht noch weniger Spass, wenn er dafür noch mit Häme übergossen wird. Wir fördern jedenfalls keine Leistung, mit einem derartigen "Anfeuern" und schaden uns damit selbst, denn unser Ziel sollte die Leistungssteigerung sein. Ich will, dass RWE Erfolg hat. Deshalb mache ich keinen RWE-Kicker fertig, selbst wenn ich seine Leistung übelst finde. Wenn ich die Gelegenheit hätte, würde ich sicher mit einigen Spielern über Leistung, Einsatz und Außendarstellung reden, aber sicher ohne Häme. [/quote] Also ich bin da ehrlich gesagt anderer Meinung als du. Ich gebe dir Recht das man mit dem Kauf einer Dauerkarte nicht das Recht auf Pöbeleien mitkauft. Aber ich gebe doch das Geld für eine Eintrittskarte aus um etwas geboten zu bekommen und das war die letzten 4 Spiele absolut nicht der Fall und davor in einigen Begegnungen doch auch nicht. Also habe ich doch das Recht nach einer solch langen Negativserie auch meine Meinung kund zu tun. Ich finde es nicht gut wenn schon nach ein bis zwei schlechten Spielen alles niedergepfiffen und schlecht gemacht wird aber Zeit genug haben wir der Mannschaft doch gegeben oder etwa nicht? Abgesehen davon hielten sich die Pöbeleien doch echt noch in Grenzen vor einigen Jahren wäre den Spielern noch so richtig die Hölle heiß gemacht worden aber nach Jahrelangen Rückschlägen stumpfen die meisten, RWE gegenüber einfach ab und nehmen es wie es ist. Wenn du bei deinen Mitarbeitern seit ca. 8 Wochen einen stetigen Leistungsabfall beobachten kannst und du Ihn 8 Wochen immer wieder motiviert und aufgebaut hast und natürlich auch finanziell weiter unterstützt hast, dann ist doch auch bei dir irgendwann mal Schluss mit lustig oder nicht? Uns Fans bleibt halt keine andere Möglichkeit unsere Unzufriedenheit darzustellen als über solche Gesänge. Natürlich sollte es im Rahmen bleiben und nicht persönlich werden und ich denke das Gesänge wie "wir haben die Schnauze voll" oder "wollt ihr uns verarschen" absolut im Rahmen sind. Ich gebe dir Recht das man auch den Mensch in dem Spieler sehen muss. Daher sage ich das jeder andere "normale" Mensch sich genauso viel wenn nicht sogar noch mehr Kritik anhören muss,nach solchen Leistungen als unsere Profis. Desweiteren werden alle "normalen" Menschen nicht nach guter Leistung Minutenlang bejubelt und bekommen eine Prämie. Die nomalen Menschen müssen auch mit Kritik umgehen und sie verarbeiten können und das ohne dickes Geld auf dem Konto und Minutenlanges Feiern nach erfolgreicher Arbeit. Wenn Menschen aber zuviel Spaß haben und keine Kritik bekommen lässt irgendwann die Konzentration nach, man wird übermutig, faul,selbstzufrieden und neigt zur Selbstüberschätzung. Wenn ich die Aussagen von Herrn Michael Lorenz so lese kommt mir das ganz so vor als wenn einige Sachen durchaus auf unsere Profis zutreffen könnten. Sicher bringt diese Art von Kritik unsere Spieler nicht unbedingt weiter aber auch die Spieler sollen wissen das unsere Geduld nicht unendlich ist und wir auch Leistung einfordern. Geduld hatten wir genug.