[quote=RWE2006] Zwei so desolate Leistungen im Defensivverhalten auf eigenem Platz hintereinander dürfen im nächsten Spiel keine Fortsetzung finden................ [/quote] Wenn ich ihn richtig verstanden habe, sieht Fascher das genau so :S

[quote=hansi1] Big Odi, ich hab kein problem geduld aufzubringen,aber warum. UH hat uns doch gezeigt das genau das falsch ist,er hat ja nicht umsonst alles umgemodelt und auf profitum umgebaut. entweder sind wir ein Verein der langsamm was mit geduld und kleinen Sparschwein etwas aufbauen will oder eine eiskalte profimaschine mit geldkoffer bei der jeder der nicht liefert ausgetauscht wird. die weichen hat Harttgen selber gestellt,mit den folgen muessen wir leben.also warum sollte er ohne gegenwind damit durchkommen.da machst du ihn die sache zu einfach. [/quote] Gegen Gegenwind habe ich ja gar nichts. UH soll schon spüren, dass nicht alle mit dem einverstanden sind, was er macht. Nur, ich habe inzwischen Sorge, dass aus dem Gegenwind ein Sturm wird, der nicht nut Harttgen, sondern den ganzen Verein wegbläst. Mir ist die Zeit zu kurz, um beurteilen zu können, ob die Profis liefern können oder nicht. Ach übrigens: Dass wir aufsteigen werden, haben die Profis nie formuliert. Das ist nur das Wunschdenken der Fans. Es wurde der Platz 5 als Ziel ausgegeben. Vielleicht wussten die Profis einfach, dass es bei einer nahezu neu formierten Mannschaft nicht ohne Rückschläge, Kurven und Wendungen gehen würde? Vielleicht ist es nur die Erwartungshaltung der Fans, die die jetzigen harschen Reaktionen hervorbringt?

[quote=Holthausen] Grundsätzlich bin ich ein absoluter Anhänger dieser Idee, aber zum ersten Mal in meinem Leben, würde ich jetzt nur dieses eine Mal einen "Kurzschluss/Panikreaktion" befürworten. Ich möchte einfach nur zur alten Vorgehensweise zurück. Lasst uns einfach die letzten 10 Monate streichen und mit demselben ruhigen System weitermachen, was wir mal hatten. Deine Ausführungen passen auf Rückschläge. Da muss man Geduld haben. Bei einer Kehrtwende und Vollgas in die andere Richtung ist es meiner Meinung nach falsch, wenn man nicht bremst und wieder dreht. Da ist keine Geduld gefragt, wenn die Wende als falsch erkannt wird. Sondern schnelle Korrektur. [/quote] Schön wärs, wenn wir korrigieren könnten. Aber wohin willst Du zurück? Die Kohle ist weg, die zweite Mannschaft ist weg und unsere alten Spieler auch. Beiß lieber auf die Zähne und lass uns sehen, was unsere Profis aus der Situation machen. Vielleicht kommt ja etwas dabei heraus. Ich jedenfalls möchte das abwarten.

[quote=Schreck vom Nie] BigOdi Im Grunde hast du recht! Dennoch sehe ich es bei den jetzt sportlich Verantwortlichen genau wie Rolbot. Das ist die Ernte die beide bekommen, für die bislang geleistete Arbeit. Sie haben in keinster Weise versucht, die Fans und Mitglieder mit ins Boot zu nehmen. Und nein, sie tun es bis heute nicht. Ob beide noch die Wende schaffen wage ich zu bezweifeln. Das ist auch eine Charaktereigenschaft. Ich hoffe spreche ihnen ja noch nicht mal ab einen guten Charakter zu haben. Es ist jedoch nicht der, der überwiegenden Anzahl an Personen aus dem Umfeld des Vereins. Sonst hätten Sie auch bislang nicht so gehandelt, wie sie es taten. Nicht auf Fans und Mitglieder zuzugehen rächt sich früher oder später immer! Dass es so früh ist hatte ich allerdings nicht gedacht. Dafür schien mir die neue Mannschaft zu stark. Erfolge hätten dieses Fehlverhalten einige Zeit überdeckt. [/quote] Ist ja nicht verkehrt, was Du schreibst. Ich möchte doch nur etwas mehr Geduld. Vielleicht findet Fascher den Hebel ja noch. Ich jedenfalls weiß nach den paar Spielen nicht, was falsch läuft. Ich hege auch Vermutungen, aber ich weiß nicht!

@hansi1, @rolbot: Alles, was ich einfordere ist doch nur etwas Geduld! Nach der Insolvenz wurde der Kurs ausgegeben, es mit jungen, hungrigen Spielern aus der Region zu versuchen, die ein rot-weisses Herz haben und die nicht viel kosten, um die langsam aufzubauen. Das war die Richtung, mit der ich mich identifizieren konnte. Dass das ein Prozess mehrerer, vielleicht vieler Jahre würde war mir klar. Ich war bereit diesen Weg zu gehen, weil ich vorher gesehen hatte, was die kurzatmige Rausschmeißerei von Geld gebracht hat: Die Insolvenz. Erstaunlicherweise gab es auf diesem Weg von Anfang an Erfolge. Damit hatte ich gar nicht gerechnet. Seis drum. Die Fans zogen solange mit, bis die ersten Rückschläge kamen. Dann ging schon das Gemurre los. Dabei sind Rückschläge etwas ganz normales. Die muss man analysieren, man muss dies und dass versuchen und wenn man das richtige Mittel gefunden hat, muss man entsprechend umsteuern. Dann stellt sich auch der Erfolg wieder ein. Alles was man dazu braucht ist Zeit. Viel Zeit. Diese Zeit waren einige (viele?) Fans nicht bereit zu gewähren. Stattdessen wurde asbald auf alles geschossen, was sich aus der Deckung wagte. Die Folgen sind bekannt. Nun haben wir zwei Profis. Statt junger und billiger Perspektivspieler werden teure, gestandene gekauft und dabei die Ozil-Millionen verpulvert, sogar die zweite Mannschaft geopfert. Das war dann so ziemlich das Gegenteil vom ursprünglichen Plan. Das war nicht meine Richtung, aber ich wollte mir anschauen, was draus wird. Vielleicht lag ich mit meiner Meinung ja falsch? Ich weiss es nicht und offensichtlich bekomme ich keine Zeit es herauszufinden. Denn es geht sofort wieder los. Beim ersten Rückschlag wird alles wieder in Frage gestellt, alles wieder in Klump getreten. Mensch Leute: Es gibt keinen Fortschritt ohne Rückschritt! Wenn man einen Schritt weiterkommen will, muss man drei vorwärts machen und zwei zurück. Woher wisst ihr nach so kurzer Zeit dass alles verkehrt ist, was die beiden Profis gemacht haben und noch machen werden? Ich weiss es nicht. Ich weiß nur eins: Jetzt schon wieder alles über den Haufen schmeissen, bringt es bestimmt nicht. Das wird nur wieder neues Geld kosten, das wir nicht haben und ob die dann wieder neue Richtung erfolgreicher sein wird kann niemand garantieren. Und seid mal sicher: Auch in der neuen Richtung wird es wieder Rückschläge geben. Und dann? Wieder alles über den Haufen werfen? Nein, helfen kann nur eins: Die Fans müssen Vereinsführung und Mannschaft unterstützen. Auf Biegen oder Brechen. Selbst mit knirschenden Zähnen. Meine Zähne knirschen auch zur Zeit. Aber sofort wieder alles plattmachen ist keine Lösung. Das ist der Untergang des Vereins! Ich habe fertig. Nur der RWE!

Der Link zum Kommentar von Ralf Wilhelm wurde hier schon einige Seiten zuvor eingestellt. Leider nimmt offensichtlich niemand hier im Forum Notiz davon. Dabei wäre es doch so wichtig für uns um daraus Schlüsse zu ziehen. Nirgendwo habe ich eine treffendere Situationsbeschreibung gelesen oder gehört. Darum hier nochmal der komplette Wortlaut: [quote=Ralf Wilhelm/WAZ] Es wird Herbst in Deutschland, die ersten Blätter fallen - und die ersten vollen Bierbecher an der Hafenstraße fliegen auch schon wieder. Es scheint der unweigerliche Lauf der Dinge. Ein paar Unverbesserliche haben am Freitag nach dem 2:4-Desaster gegen den FC Kray sogar versucht, auf verschiedenen Wegen in die RWE-Mannschaftskabine vorzudringen. Um, ja, um was zu tun, eigentlich? [b]Die destruktiven Kräfte beginnen schon wieder damit, die Oberhand zu gewinnen. Wie Anfang des Jahres, als der Tsunami der Unvernunft die Vereinsführung derart in die Ecke drängte, dass die den eingeschlagenen Pfad der Tugend und der bedächtigen Schritte verließ und zum Befreiungsschlag ausholte:[/b] Man holte sich sportliche Kompetenz ins Boot, alles sollte professioneller werden - wohl auch, um sich selbst aus der Schusslinie zu ziehen. Fegefeuer Hafenstraße. Und die neue sportliche Führung fackelte nicht lang. Alles, was an das Alte erinnerte, wurde bis auf wenige Ausnahmen erneuert. Hierarchien und Strukturen wurden zerschlagen, selbst vor Publikumslieblingen machte man nicht halt. Alles dem einen Ziel geschuldet. Nur - die neue Mannschaft liefert nicht. Das, was sie - Stand sechster Spieltag - abliefert, hätte die alte auch vollbracht. Aber kann man in diesem Vereinsklima überhaupt Leistung bringen? Die Liste der Spieler, die im Fegefeuer Hafenstraße gescheitert sind, wird lang und länger. Die derjenigen, die es danach woanders zu respektablen Karrieren bis hoch zur Bundesliga (Stoppelkamp) gebracht haben, ebenfalls. [b]Mannschaft, Fans und Funktionäre müssen bei RWE zur Einheit werden.[/b] [b]Der unbarmherzige Stimmungs-Rhythmus dieses Vereins scheint allem Aufschwung im Wege zu stehen.[/b] Wie kann es gelingen, diesen Teufelskreis zu verlassen? Sportvorstand Uwe Harttgen ist jetzt vor allem als Psychologe, der er ist, gefragt. Und Trainer Marc Fascher muss jetzt fieberhaft daran arbeiten, den Schalter auf dem Platz zu finden, den es umzulegen gilt. Dabei haben sie eins nicht zur Verfügung: Zeit. Der besonnene Fan, der dieses Schauspiel nun schon seit Jahrzehnten mit offenem Mund oder Kopfschütteln verfolgt, ahnt: Es wird sich in diesem Verein erst etwas ändern, wenn Mannschaft, Fans und Vereinsführung zu einer wirklich verschworenen Gemeinschaft werden. So, wie es der FC Kray am vielleicht letzten warmen Sommerabend 2014 vorgemacht hat. Doch wie sangen schon die Fantastischen Vier: Es könnt alles so einfach sein - ist es aber nicht. [/quote] Lest es, versteht es (bei Einigen muss man wohl sagen: Versucht wenigstens es zu verstehen!) und lasst es uns umsetzen. Ein Fehler wird nicht besser, wenn man ihn zwei Mal macht. Setzt die Vereinsführung nicht wieder so unter Druck, dass es zur nächsten Panikattacke kommt. Die erste hat uns genug gekostet. Die erste hat uns die beiden "Profis" eingebrockt. Die haben alles platt gewalzt was vorher galt im Verein und eine völlig neue Richtung vorgegeben. Möglicherweise ist das die falsche Richtung. Aber lasst den beiden doch erst einmal Zeit, um diese Richtung möglicherweise zu korrigieren. Ja, wir werden wahrscheinlich dieses Jahr nicht aufsteigen und vielleicht auch nächstes Jahr nicht. Damit müssen wir leben. Nach Fortschritten kommen Rückschritte - auch selbstverschuldete. Aber danach geht es auch wieder aufwärts. Jedenfalls dann, wenn wir einen kontinuierlichen Aufbau zulassen und nicht immer wieder alles über den Haufen werfen, wenn es mal einen Rückschlag gibt. Wir Fans müssen endlich Geduld üben, damit das möglich wird. Es ist - davon bin ich überzeugt - unsere letzte Chance. Das ewige Hin und Her und Rein und Raus lässt nur eine Richtung zu: Gegen die Wand. Darum, lasst uns den Artikel von Ralf Wilhelm verinnerlichen und beherzigen: [b]Mannschaft, Fans und Funktionäre müssen bei RWE zur Einheit werden.[/b] Dazu müssen insbesondere wir Fans unseren Teil beitragen. Ich habe fertig. Nur der RWE!

Nun gut, was ist passiert? Wir haben ein Spiel verloren und das auch noch gegen Kray. Shit happens. Aber das passiert nun mal im Fußball. Sorgen macht aber die Art und Weise, wie wir verloren haben und auch, wie wir schon die letzten Spiele nicht verloren haben. Mit der individuellen Klasse, die in dieser Mannschaft ohne Zweifel steckt, sollte sowas nicht passieren. Sollte ........ Passiert aber immer wieder, nicht nur beim RWE. Darum bleibe ich dabei: Abwarten bis zum 10. Spieltag. Auch Fascher hat jetzt mitbekommen, dass es so nicht geht. Lasst uns sehen, was er daraus macht. Schafft er es, das Ruder herumzureißen und die Mannschaft neu einzustellen? Wenn ja, können wir uns gratulieren. Dann haben wir einen Trainer, der die Knöpfe kennt, an denen gedreht werden muss. Wenn nein, haben wir einen Riesenflop gelandet. Dann muss schnellstens gehandelt werden. Dann muss nicht nur der Trainer weg sondern auch der "Fußballerische Sachverstand". Denn dann wäre bewiesen, dass wir den nicht brauchen. Denn dann wäre bewiesen, dass uns der "Fußballerische Sachverstand" nicht schlauer gemacht hat. Wäre, wäre. Noch aber soll der Trainer seine zweite Chance haben. In den nächsten vier Spielen werden wir sehen, was wir da haben, Eier oder Graupen....... Also, ich plädiere (wieder einmal) dafür, die Ruhe zu bewahren und dem Trainer die Möglichkeit zu geben, das Blatt zu wenden. Die Saison ist sowieso gelaufen, auch ein neuer Trainer und auch Putsche wird uns diese Saison nicht mehr den Aufstieg bringen. Wie heißt es so schön: Wer abrutscht darf nochmal. Aber nur einmal!

[quote=rolbot] [b]Beide[/b] haben alles auf eine Karte gesetzt und [b]sind dabei zu verlieren[/b]. Dabei finden die nächsten beiden Spiele schon unter "Bewährung" statt. Es kann sein, dass danach niemand mehr etwas von diesem Duo wissen will. Das ist die Kehrseite des geilen Vereins. [/quote] Nicht die beiden Profis verlieren sondern der Verein :@:@:@

[quote=rolbot] Wenn alles "normal" läuft, wird morgen neben den von mir genannten Spielern Kai Nakowitsch spielen. So ließ MF heute Spielformationen und Pressing üben.;) [/quote] Das hieße dann 4-2-3-1 mit Cebio links statt 4-4-2? Das sähe dann so aus: Heimann Dombrowka - Neunaber - Weber - Hermes Grebe - Nakowitsch Studtrucker - Baier - Soukou Platzeck Na, da hat der Fascher aber ordentlich Angst vor den Kanalschwimmern ;) Zuletzt modifiziert von BigOdi am 29.08.2014 - 17:48:11

[quote=achsab] [quote=flemming lund] Hatten wir uns doch alle. Aber wieso Nako oder Cebio, meine Entscheidung hieße Neunaber. [/quote] Sehe ich ähnlich. Neunaber hat in dieser Verfassung wirklich nichts unter den ersten Elf zu suchen. Vermutlich noch nicht einmal im Kader. Nakowitsch für Neunaber in die Innenverteidigung, Soukou ins rechte Mittelfeld, [b]Grund nach links[/b] sowie Grebe und Beier auf der Doppelsechs. Auch würde ich den Torwart wechseln. Schwabke machte bereits in der Vorbereitung den deutlich sicheren Eindruck. [/quote] Nako für Neunaber find ich richtig, solange Zeiger verletzt ist. Allerdings sehe ich Steffen zur Zeit stärker als Grund. So leid es mir tut, aber für Kevin ist in der momentanen Form kein Platz in der Startelf. Heimann ist m.E. in den bisherigen Spielen nicht so schlecht gewesen, dass man ihn austauschen müsste. Man sollte ihm jetzt vertrauen und nicht verunsichern. Schwabke ist sicher in etwa gleich stark. Bei ihm wissen wir aber, dass das schon sein oberster Level ist. Von Heimann kann man sich erhoffen, dass er noch besser wird. Also: Unterstützen, nicht Verunsichern. Aufgrund der derzeitigen Verletzungen und Sperren stellt sich die Mannschaft zum Glück für Fascher mal wieder fast von alleine auf: Heimann Dombrowka - Nakowitsch - Weber- Hermes Cebio - Grebe - Baier - Steffen Studrucker - Platzek Wenn Kreyer, Zeiger und Fring wieder einsatzfähig sind, Wird's schwieriger für den Coach. Und wenn dann Neunaber, Huckle und Grund noch zu ihrem wirklichen Können finden .............. Boah, Luxusprobleme :D