[quote=Grunsch] [b][size=L]Ein Forum besteht aus diversen Meinungen, Beleidgungen sind hier unerwünscht ! Hier kann jeder seine Meinung frei äussern wenn der Konsens stimmt. Sollten hier weitere Beleidigungen in Richtung Walli fallen werden die Karten gezückt. Angebot zum Frieden, Ihr schnaufft richtig durch und es kehrt wieder Ruhe ins Forum ein.[/size][/b] [/quote] Beleidigungen sind in der Tat nicht ok, aber ein Einschreiten wäre bei früheren Einträgen genauso angebracht gewesen. Kannt man sich persönlich besser?

@ Hansi An STL habe ich mich langsam gewöhnt. Ich finde er " belebt" das Forum und passt zu uns wie Gräte zum Fisch.

[quote=walli] [quote=muttertag] [quote=walli] Zu den ausführlichen von M.Welling fallen mir spontan zwei Dinge ein: 1) Bei erfolgreichen Vereinen entfallen 75-80% der gesamten Personalkosten auf die 1. Mannschaft. Bei RWE sind es lediglich rund 35%!! [/quote] Welche Vereine meinst du? Die sollten auch vergleichbar sein, also Ligazugehörigkeit, Umfeld, etc. Mir fällt dazu spontan ein, dass wir unter Janssen und Strunz wahrscheinlich auch einen wesentlich höheren Anteil der Personalkosten hatten. Waren wir da also erfolgreicher? Also Janssen war der Bessere weil er richtig erfolgreich viel mehr Geld für die 1. ausgegeben hat? Ist das ein Maßstab für Erfolg, wenn man möglichst viel für die 1. Mannschaft ausgibt - sollten es nicht eher möglichst gute Spieler für möglichst wenig Geld sein? Zuletzt modifiziert von muttertag am 08.04.2013 - 13:03:31 [/quote] Mir fällt da spontan folgendes zu ein: RWE hat einen Vorsitzenden, der offensichtlich so gut entlohnt wird, dass kein Geld da ist um einen Sportdirektor (von mir aus auch Manager) und auch keinen Trainer mit 3.Liga- oder noch besser 2.Ligakenntnissen zu verpflichten. Dieses wäre aber konsequenterweise erforderlich um nicht in der 4. Liga zu versauern. Bei einem Außenstehenden könnte sehr leicht der Eindruck entstehen, dass der Vorsitzende gar kein so großes Interesse daran hat, in die 3. bzw. 2. Liga aufzusteigen. [/quote] Hier im Forum wurde leider schon viel Blödsinn geschrieben. Dein Kommentar schlägt aber alle Rekorde. Du hast dich hier selten gemeldet. Meine Bitte, lass es ganz sein.

[quote=walli] [quote=sozi] [quote=walli] Zu den ausführlichen von M.Welling fallen mir spontan zwei Dinge ein: 1) Bei erfolgreichen Vereinen entfallen 75-80% der gesamten Personalkosten auf die 1. Mannschaft. Bei RWE sind es lediglich rund 35%!! 2) Interessant wäre es mal zu wissen, wieviel Gehalt er selber bekommt. Oder ist das Geheimnis? [/quote] Du willst doch keine wilden Spekulationen vom Zaun brechen Stefan :D ;) .....oder. Da unser Geschäftsführer ja auf Mails antwortet, schicke deine Fragen doch direkt an ..... michael.welling@rot-weiss-essen.de [/quote] Was ist denn daran bitteschön wild?? Bei anderen Vereinen, die erfolgreich arbeiten, ist das sehr transparent. Bei RWE nicht??? Zuletzt modifiziert von walli am 08.04.2013 - 12:29:54 [/quote] Was bekommt den Rummenigge von Bayern? Die 4. Liga bekommt dann 1/4. :):):):)

Wer war eigentlich Samstag unser Ersatztorwart?

Liebe Forumsfreunde, wir hatten eine heiße Diskussion über die aktuelle Finanzsituation in unserem Verein. Unser Doc hat sich dazu wie nachstehend geäußert. Er ist uns dankbar für jegliche Art konstruktiver Diskussion, akzeptiert auch Kritik, nur wenn sie auf Annahmen aufgebaut ist, wird's problematisch. Manchmal ist es sehr komplex was der Vorstand zu tun hat und deswegen werden auch hauptamtliche Mitarbeiter benötigt. Bevor man falsche Annahmen veröffentlicht, sollte man ruhig vorher mal nachfragen. Sonst könnten diese Art von Annahmen schnell als "Wahrheit" verselbständigen. So sieht's der Doc. Hier seine Stellungnahme: Lieber Herr Guenner, auch von mir zunächst: schön, dass Sie aus dem KH zurück sind! Wünsche Ihnen, dass Sie nun die Zeit zu Hause genießen können. Kurz und nicht komplett strukturiert, da vom Handy gesendet, mal einige Kommentare und Hintergründe zu der Diskussion. Vorab in einem Satz: die Annahmen und die mutmaßlichen Fakten und Rechenbeispiele sind leider weit weg von der Realität, die ideen und ansätze sind richtig, die realität ist aber etwas komplexer. im einzelnen mal einige Aussagen: A) der Beitrag von mir den sie zitieren ist nicht vom 4.4 sondern vom letzten Jahr, die aussagen hatte jemand nur wieder kopiert B) daher stimmen auch noch meine aussagen zur Partnerentwicklung, stimmt aber - ohne die nun geprüft zu haben - auch wohl die Tabelle. Der Ubterschied: ich bezog meine Aussage zur Partnerentwicklung auf einen saisonvergleich, die Tabelle zeigt die Entwicklung während einer Saison. C) zu den Sponsoren/Partnern: die Entwicklung was die Anzahl betrifft ist positiv und wir sind sicher, dass wir diese Entwicklung weiter realisieren können. Die Entwicklung bei den erlösen ist ebenfalls positiv, wir müssen aber Bedenken, dass diese Entwicklung erarbeitet wird und dass die die Dienstleistungen mit kosten verbunden sind: zum einen kosten der aquise (zb Personalkosten, wobei auch hier einige Legenden zu dem "aufgeblähten Verwaltungsapparat bestehen: unsere Verwaltungskosten sind vergleichbar mit der Insolvenzzeit und teils entsprechend geringer als zuvor, wobei wir die Vermarktung nun selbst machen, während vorher eine Agentur zuständig war: die agenturkosten waren aber nicht in den Verwaltungskosten inkludiert sonder in anderen GuV-Positionen, zudem: viele der Mitarbeiter sind ehrenamtlich da, sind Praktikanten oder anders finanziert, etwa wird die Umschulung von Stefan Lorenz von der BG bezahlt, heißt: belastet unser Budget Null) und der Umsetzung (zb müssen wir die Werbung produzieren, müssen für jeden sog VIP Gast eben auch das essen und trinken bezahlen und auch da wieder das Personal etc. Das ganze lohnt sich dennoch, sonst würden wir das ja nicht machen, wer aber nur die Einnahmeseite sieht, macht leider betriebswirtschaftlich etwas grundlegend falsch. D) auch mal kurz noch etwas erhellendes zu den Rechenbeispielen mit den Zuschauern etc. Dazu zunächst: alle die da rechnen und die Preise für die Karten und die eigenen Ausgaben für Bier und Wurst betrachten vergessen, dass wir in netto denken müssen, die Zahlen aber zunächst mal brutto sind. Zu den Zahlen selbst: was die (Netto-)Ausgaben pro Person und Spieltag betrifft so schwanken diese zwischen 2,50€ und 5€ - Das ist branchenüblich, das ist ligaunabngig. Die Schwankungen haben etwas mit dem Termin zu tun (im Sommer und Freitags abends wird mehr getrunken als an einem Sonntag im Winter) und der Zuschauerstruktur: je mehr (Single-) Männer zwischen 18 und 40 Jahren, desto größer der Umsatz. Frauen und kinder trinken entsprechend weniger. Die 25€ die genannt wurden sind also dem Reich der Fabeln zuzuordnen. Zudem: diese stehen uns nicht komplett zu, sondern zu einem grossteil dem caterer, der nicht nur seine eigenen Kosten bedienen muss, sondern auch die Investition getätigt hat. Wie sie wissen: wir hatten kein Geld für den Stadionbau, entsprechend müssen andere investieren, diese müssen ihre Investments refinanzieren. Auch die annahmen für die Ausgaben für die Karten sind problematisch. Wir haben einen hohen Anteil an DKs, entsprechend geringer ist der Kartenanteil pro Zuschauer pro Spiel. Gleiches gilt: viele Stehplätze viele ermäßigte Karten. Daher: wir rechnen mit einem (Netto-)Durchschnittserlös pro Zuschauer und Spieltag für den Eintritt bei Kaufkarten (das heisst ohne die ViP karten und in sponorenpaketen integrierte Tickets und ohne freikarten) von zwischen 4 und 6€. Davon sind dann aber Abgaben zu bezahlen: an VRR pro Person, an Systemgebühr pro Ticket für das ticketsystem, an den Verband etc. Ergo: da bleibt nicht so viel über, wie die Leute denken - leider. Dann muss man noch die Kosten für den Spieltag berücksichtigen. So wage ich die Aussage, dass wir pro Spiel größere Sicherheitskosten haben als fast alle Vereine in der Liga in der gesamten Saison. Wir haben reinigungskosten, die sicherlich größer sind als die vieler anderer etc etc. Mit den Zuschauereinnahmen insgesamt finanziert man wenn es gut läuft die Kosten für die Durchführung des Spiels - mehr leider nicht bzw nur u.U. Der Kern dessen, was möglich ist für den Sportlichen Bereich bestimmt sich durch das Sponsoring. Daher nochmals: es lohnt sich und es wirft etwas ab, aber das sind eben nicht die großen Mittel, wie man denkt. Andere Vereine finanzieren sich nicht aus dem operativen Geschäft sondern durch externe Quellen, entsprechend kann von diesen Beträgen auch mehr für die I Mannschaft aufgewendet werden. Diesen "Wettbewerbsnachteil" nehmen wir aber in Kauf, da unser Modell nachhaltig ist und nicht Abhängig von den Launen einzelner. Daher sind wir auch überzeugt, dass sich unser weg mittelfristig auszahlen wird. Wir werden die nächsten Jahre ähnlich viel, vielleicht gar mehr, Geld zur Verfügung haben, bei den extern finanzierten muss man abwarten. Daher werden wir aus der 4 Liga rauskommen, das wann zu definieren wäre aber fahrlässig. Um sportliche Ziele zu formulieren muss man immer die eigenen Möglichkeiten im Verhältnisse zu den Möglichkeiten der Wettbewerber sehen, erst dann kann man vernünftige Ziele formulieren. Dass wir alles tun, um uns stetig zu verbessern steht außer frage, aber eben nicht im Sinne "Geld in die Hand nehmen" was nicht vorhanden ist (was, so mein Eindruck auch niemand fordert) und auch nicht im Sinne "Geld in die Hand nehmen" und den Gesamtverein gefährden. Denn wir brauchen die Struktur, brauchen die Jugend, um unsere Identität nicht zu verlieren. Gerade die Jugend ist für die Förderung vieler Partner essentiell. Wir würden also auch hier nur kurzfristig etwas riskieren, mittelfristig aber Gefahr laufen, unsere Basis als Verein zu verlieren. Schließlich noch ein Satz zu Jugend lohnt nicht: wir haben diese Saison zwei A-Jgd- Spieler in die I Mannschaft integriert, wovon mit Kai Nakowitsch einer sogar noch nächstes Jahr in der Jugend spielen könnte. Spieler solcher Qualität von extern dazuzuholen kostet deutlich mehr Geld. Das ist unabhängig davon, dass immer mal wieder ein Talent (siehe Bonmann) geht. Dem Jungen kann man dabei aber wirklich keinen Vorwurf machen, da hätte jeder von uns wohl ähnlich entschieden. Und: natürlich wollten wir Hendrik frühzeitig an uns binden, aber der Junge hat schon früh viele Möglichkeiten gehabt, daher wollte er sich nicht früh entscheiden, auch das ist völlig in Ordnung. So, das reicht hoffentlich erstmal, ich hoffe, ich konnte etwas licht in die Diskussion bringen, die Bewertungen werden dennoch auseinander gehen. Das ist aber völlig ok, immer nur Friede Freude Eierkuchen macht keinen Spass, die Diskussion gehört dazu! Und es gehört auch dazu, uns zu kritisieren, das immer und immer wieder. Es ist richtig, fragen zu stellen. Da versuchen wir, vor dem Hintergrund rechtlicher/vertraglicher Rahmenbedingungen auch transparent zu sein. Lieben Gruss Michael Welling

[quote=handywolf] Hallo Fans, hier ist handywolf; wenn man das Forum hier verfolgt, so gehen die allermeisten User davon aus, dass in der kommenden Saison der Aufstieg in die 3. Liga klappen soll. M. E. werden hier Mutmaßungen und Schätzungen über die Einnahmesituation angestellt. Ich finde, solche Hochrechnungen taugen nicht viel. Um die Chancen für den Aufstieg seriös beurteilen zu können, sollte doch zunächst ein Konzept der Verantwortlichen vorgelegt werden. In einem derartigen Konzept ist zunächst die Einnahmesituation aufzuzeigen , kalkulierte Zuschauerzahl, sowie die Sponsorengelder. Ferner ist für jeden Fan wichtig zu wissen, welche Gelder in die 1. Mannschaft gesteckt werden. Ferner muß das Konzept die Frage nach Verstärkungen und an welchen Positionen beantworten. Mich würde mal die Meinung der verschiedenen User - Teilnehmer interessieren, die immer schon einmal Namen in die Diskussion eingebracht haben. So denke ich an Engelbrecht/Aachen. Bevor nicht ein schlüssiges und nachvollziehbares Konzept vorliegt, kann man zur kommenden Saison überhaupt keine Einschätzung abgeben. Sicherlich ist es legitim mit Enthusiasmus an die neue Saison heranzugehen, aber ob das alleine reicht, die gestecken Ziele zu erreichen, bleibt abzuwarten. Ich wünsche dem RWE in der nun beginnenden Phase der Vertragsgestaltung mit Spielern eine glückliche Hand und ich verlasse mich eigentlich sehr auf WW , der über drei Jahre gezeigt hat, dass er Fußballverstand besitzt. Herzliche Grüße Handywolf [/quote] Gut gebrüllt Wolf! Natürlich muß ein Konzept her. Ich bin sicher, es liegt schon in der Schublade bei den Verantwortlichen. Reichtümer konnten sicherlich auch noch nicht auftürmt werden. Für einige weitere Verstärkungen wird es sicherlich reichen. Der eingeschlagene Weg muß kontinuierlich weitergeführt werden. Einen Aufstieg kann man nicht erzwingen. Dieses Ziel sollte aber jetzt deutlicher benannt werden. Spielt der Engelbrecht noch für Aachen??

Soeben meldet die Welt: Bundespolizeipräsident Dieter Romann hat nach dem Hubschrauberunglück von Berlin mehrere Fußball-Hooligans wegen Beleidigung angezeigt. Im weiteren Text wird auch unser Verein genannt. Jetzt werden wir endlich mal Ross und Reiter gewahr.

[quote=fussballnurmi12] [quote=Fummelbuchse] Bei dem Kurzinterview mit Avci könnte man heraushören, daß er nicht mehr allzu lange bei uns ist. [/quote] So sieht es aus. Ich würde aus Vereinssicht aber in jedem Fall auf Vertragserfüllung bis Ende nächster Saison (2014) pochen. Danach dürfte Kerim Avci nicht mehr zu halten sein. [/quote] Wenn es richtig Geld für ihn jetzt am Ende der Saison geben würde, müßte man überlegen. Mit dem Geld neu investieren,um evtl. aufzusteigen? Oder halten und mit ihm evtl. aufzusteigen. Schwierig, schwierig. Ich möchte es nicht entscheiden. Vielleicht bleibt er ja auch.:)

Bei dem Kurzinterview mit Avci könnte man heraushören, daß er nicht mehr allzu lange bei uns ist.