[quote=Traumzauberer] Mal so ganz am Rande: Obowhl die Diskussionen der letzten Tage sehr schön waren, aber hat irgendjemand was mitbekommen, wie es mit Jansen aussieht ? Er hat jetzt glaube ich 2 Spiele gemacht. Weiß man etwas darüber ? [/quote] In der Regel wird er normal trainieren, von neuen Wehwehchen hab ich nix gehört.

[quote=Fummelbuchse] Es wird zur Zeit heftig diskutiert über Sponsoren, Jugendarbeit, Etats, Aufstiegschancen, professionelle Strukturen usw. usw. Im Prinzip möchten wir doch nur einen Traum realisieren, daß unser RWE einige Klassen höher spielt. Einige Pessimisten trauen das dem Verein nicht mehr zu. Die Mehrheit sieht die Chance, aber es wird über notwendige Etats gestritten bzw. wie lange solch eine Weiterentwicklung dauern kann und welche Prinzipien unbedingt eingehalten werden sollten. Ich will einmal versuchen, daß wir uns hier im Forum auf bestimmte Eckpunkte der Vereinsphilosophie einigen, damit wir nach außen dieselbe Sprache sprechen. Freundlicherweise war unser Doc bereit, die von mir vorgetragenen Eckpunkte hier und dort zu kommenrieren und etwas zu präzisieren. Hier die Eckpunkte im einzelnen: 1. Ich sprach vom vollen Vertrauen zum Doc und seiner Vorgehensweise. Er weißt darauf hin, daß er zwar der Vorstand  und somit das Gesicht vom Verein ist, daß aber ganz viele Leute beteiligt sind, und er auch alles in den Gremien bespricht. Und bei der Umsetzung sind auch viele Leute hilfreich dabei. [color=R]Stonie sagt: Wäre schlimm, wenn es anders wäre. Aber der richtige Weg.[/color] 2. Ich bin der Meinung, daß ohne Geldgeber von außen höhere Ligen nicht zu schaffen sind. Er möchte zunächst zwischen Sponsoren und Investoren (die wollen Mitsprache) unterscheiden. Ohne Sponsoren sei sogar Liga 4 oder 5 nicht zu schaffen. Darum hat bei ihm die Suche nach weiteren Sponsoren eine hohe Priorität. Diese Gelder machen ca. 2/3 des Etats aus. Dieser Anteil reduziert sich erst, wenn man höher spielt und TV Gelder erhält. [color=R]Stonie sagt: Komplett richtig, auch hier geht der Weg nur über die Vermarktung. Warum ? Weil der Fussball, bzw. der Aufstieg oder eine Meisterschaft ein "Massenprodukt" ist, das jedes Jahr immer mehr vermarktbar ist.[/color] 3. Ich vertrat die Meinung, daß  für Großsponsoren die 4. Liga uninteressant ist. Der Doc sieht das etwas anders. Es gibt durchaus Chancen für RWE  bei großen Unternehmen. Nur bei Firmen, die große TV Relevanz wollen, ist es z.Zt. schwierig . [color=R]Stonie sagt: Richtig. Dies meinte ich auch, das es auf das Ziel des Großsponsors ankommt, ob er z.B. nur regional oder überregional die Zielgruppen erreichen will. Hier möcht ich nochmal kurz an Kaufland errinnern, die gerade jetzt in Essen mit Filialen (u.a. eben auch Borbeck) bauen. Diese wären ein Großsponsor, aber wären an einer eher regionalen Vermarktung interessiert.[/color] 4. Der benötigte Etat für Liga 3 oder 2 Der Doc meint, es ist schwierig, das abzuschätzen, aber natürlich, je größer, desto besser. [color=R]Stonie sagt: Generell ist immer schwierig, da man erstens nicht Istkosten planen kann, dazu die Dinge wie Spielerverträge, Laufzeiten, Prämien etc. Aber es geht auch günstig: Greuther Fürth steht aktuell auf Platz 2 der 2.Liga mit einem Etat von 11 Mio Euro ;)[/color] 5. Hängt der benötige Etat auch davon ab, wie Neuzugänge einschlagen? Nein, sagt der Doc, damit muß man immer rechnen. [color=R]Stonie sagt: So ist es. Spieler bekommen Festgehälter, einzig z.B. im Bereich Einsatz/Siegprämien ist es variabel, aber kommt auf den Einsatz von Prämien grundsätzlich an.[/color] 6. Meine Meinung: Der Weg nach oben wird ca. 2-5 Jahre dauern. Der Doc: Evtl sogar länger. Im schlimmsten Fall schaffen wir es nie. [color=R]Stonie sagt: Die Aussage hat er mir gegenüber vor einem Jahr bereits getätigt, was auch der harten notwendigen Realität entspricht. Denn es braucht auch Glück evtl. Siehe nochmals Beispiel Greuther Fürth, die regelmäßig an die 1.Liga klopfen, und immer kurz davor durch manchmal auch unglückliche Dinge nichgt hoch- rutschen. In der aktuellen Reform zählt nicht Platz 1, sondern sie danach folgende Relegation mit Klubs, die trotz 4.Liga (Beispiel RB Leipzig oder Holstein Kiel) wesentlich stärker sind als der aktuelle RWE-Kader. Oder viel schlimmer: Man wird 5x Platz 2...ist zwar schön und gut, aber kein Aufstieg. Ich hoffe, das der DFB nochmals die Reform überdenkt.[/color] vom Kader h 7. Jugendarbeit  Auch bei ihm höchste Priorität [color=R]Stonie sagt: Mein Lieblingsthema !!![/color] 8. Ich plädierte als einer der ersten Schritte müßte die Einführung zum Profitum sein auch beim Trainer. Der Doc sagt, im Prinzip richtig aber schrittweise. Es muß zunächst infrastrukturell und personell die Möglichkeit dafür geschaffen werden. Dazu gehört, daß wir einen Trainer haben, der sich voll für uns einsetzt und dafür auch entsprechend Zeit hat. Ob das im ersten Schritt Vollzeit sein muß, muß man sehen. Das könnte auch nach und nach passieren. [color=R]Stonie sagt: Es muss gerade ein Trainer sein, der modernen Fussball, sozialkompetent ist, ein Gefühl für bestimmte Situationen hat, variables Training durchführt und eine klare Philosophie hat, und entsprechend darauf Spieler punktuell eingesetzt und verpflichtet werden.[/color] So, das war's. Ich habe fertig. Gruß an alle. [/quote] Danke an Fummel. Riesen-Engagement !!! ;)

[quote=hansi1] [quote=Happo] [quote=Peter Dahl] Der Kopf is ja mit BrandLÖSCHhelm:D:D:D [/quote] Zum Frühstück zieht sich die Krokette täglich 3 Blatt Löschpapier rein. :D Hab´ Zeit so ein Schwachsinn zu schreiben, da Leverkusen gegen Barca stink langweilig ist. BArca spielt noch mit 2 angezogenen Handbremsen. Und da das hier wohl der Thread "Rund um die Hafenstraße" sein soll, schwöre ich beim Leben meines Schäffs, daß ich lieber RWE gegen Mönchengldbach Zwei angucke, als so ein Champions-Spiel. Möchte gar nicht wissen, was man dafür latzen muß. [/quote] war auf jeden fall ne gurte Reklame fuers Valium von Bayer. wer hatte auch wieder was ueber RWE zu meckern? [/quote] Ach, Hansi, in 10 Jahren sind wir in der CL...dann zeigen wir denen mal guten Fussball :D

[quote=memax] Mal was sportliches. Die U23 führte ca. 20 Minuten vor Schluss im Testspiel 8:1. Insgesamt ist schon eine gute Struktur im Spiel zu erkennen, auf 3 - 4 Positionen verstärken, z. B. mit Jungs aus der A - Jugend und sie wird in Landesliga im nächsten Jahr oben mitspielen. [/quote] Was heißt gute Struktur ? Aufbauspiel, Stellungsspiel oder schnelles direktes Angriffsspiel ? Würd ich gern wissen, weil wichtig...besonders was eben einige A-Junioren angeht. Die werd ich mir demnächst wie zuletzt wieder anschauen.

[quote=Alt-Essener] [quote=kaesekrokette] Nehmt ein wenig das Gas raus! Wir löschen nicht gerne, nur wenn es sein muß. [color=R][b]Gott hat den Menschen erschaffen, weil er vom Affen enttäuscht war. Danach hat er auf weitere Experimente verzichtet.[/b][/color] [/quote] Glaub ich nicht, oder wie erklärst du dir die 05er????;):D:D:D:D:D:D;) [/quote] Er schuf Stonie...ein gefährliches Experiment :P

[quote=Grunsch] Macht Euch doch nicht so verrückt wegen der Etat´s der Vereine, die meisten Etats werden doch veröffentlicht. Alles andere ergibt sich von selbst, im Winter heisst es dann es müssen neue Gelder aufgetrieben werden weil unterfinanziert worden ist. Die seriösen Vereine haben keine Sorgen. Nehmt das doch alles gelassen. [/quote] Seh ich genauso. Es war halt ein Exkurs, wie es halt außerhalb RWE mittlerweile ausschaut. Ja, es gibt eben viel zu tun, packen wir es an ;)

[quote=Ronaldo] [quote=Stonie_The_Lege] Ronaldo, du bist ein Schlauer Mensch. Aber das weiß ich selbst, das wir nicht beim DFB nächste Saison sind. Ja, es sind viele Dinge, die dazu kommen, willst du sie uns oder mir erklären ? Begriffen hast du glaub nicht, was hier aktuell gemeint wird und diskutiert wird. Mein persönlicher Eindruck. [/quote] Dein Eindruck täuscht! Nur nützt es RWE herzlich wenig, wenn Du mit Zahlen jonglierst, von denen RWE auch in weiter Zukunft so weit entfernt ist, wie die Erde vom Mars. [color=R] Stonie sagt: Hier geht es nicht um den Nutzen, sondern eine Info über die Lage bei anderen Klubs und Verhältnisse zum Erfolg/Nichterfolg.[/color] Auch Deine ständigen Wiederholungen auf große Klubs in Europa oder in der BuLi helfen da nicht weiter ebenso nicht die Ausführungen über Probleme bei z.B. Köln, Wolfsburg, Nürnberg usw. Nebenbei gesagt, kann die jeder RWE-Fan in den täglichen Sportnachrichten nachlesen - falls interessant. [color=R] Stonie sagt: Klar kann er das tun. Nur er wendet es nicht an.[/color] Orientiere Dich mal an Ligakonkurrenten wie evtl. Fortuna oder Viktoria Köln (demnächst in der Liga). Selbst einige Vereine aus der 3. Liga sind im Augenblick besser aufgestelt - sowohl sportlich und auch finanziell - im Vergleich zu RWE. [color=R]Stonie sagt: Grins...bei Fortuna hab ich schon vor Wochen spioniert und habe auch einige Ideen, die man definitiv durchführen sollte. Herr Welling hat bereits eine Mail dazu bekommen zu einem Thema.[/color] Der Revierfussball sinkt im Niveau immer mehr, Ausnahme der BVB und mit Abstand 04. Der MSV und Bochum bestätigen ihren Ruf als graue Mäuse und dümpeln in der 2. Liga herum - von RWO ganz zu schweigen. Trotz dieser Tatsache ist RWE selbst von diesen Vereinen noch meilenweit entfernt - außer vlt. RWO. [color=R]Stonie sagt: Der MSV und auch der VfL waren schon immer graue Mäuse. Ob die nun wie Bochum mal 1.Liga, dafür aber im unteren Tabellendrittel, spielen, ist unwichtig. RWO, ähm, die spielten aktuell wo ? Eine Klasse immer noch höher ???[/color] Was hat dem MSV das neue Stadion gebracfht? Sportlich und finanziell nicht viel-oder? [color=R]Stonie sagt: Ein neues Stadion (siehe Aachen) heißt nicht, das Erfolg kommt. Weiß nicht, ob die beim MSV oder Aachen so naiv dachten. Ich hoffe, das wir das bei RWE nicht tun.[/color] Ein Problem wird es immer bei RWE geben. Im Gegensatz zu vielen anderen Vereinen wird es in Essen nie gelingen, dass große Firmen einsehen und sagen: RWE gehört in Liga 1 oder 2 Dies ist z.B. bei Düsseldorf, Frankfurt oder auch Köln der Fall. [color=R]Stonie sagt: Dazu lies meine 3 Varianten.[/color] Bei aller Vorfreide auf das neue Stadion, aber dadurch kommt man nicht automatisch in eine höhere Liga - siehe Aachen. Dafür reicht die Kapazität einfach nicht, so dass feststeht, dass RWE in dieser Hinsicht auf Dauuer den anderen Vereinen nachhinken wird. Sollte Fürth tatsächlich den Aufstieg schaffen, geht es 100 pro nach 1 Spielzeit wieder nach unten. [color=R]Stonie sagt: Hab ich bereits oben erwähnt, stimm ich dir damit zu. Aber ich glaube, du setzt einfach an den falschen Dingen im Fussball an. Was Fürth angeht, tja, kann wie Augsburg enden, oder auch nicht. Die arbeiten aktuell mit nur 11 Mio Etat, bei 1.Liga-Aufstieg werden sie diesen ggf. erhöhen, auf vielleicht 14-15 Mio, ähnlich arbeiten Freiburg und Lautern.[/color] Ob und wann ein evtl. Ausbau an der Hafenstr. stattfinden wird, steht in den Sternen. Wäre froh, wenn in absehbarer Zeit die 4 Ecken geschlossen werden sollten bei einem evtl.Aufstieg in Liga 3. [color=R] Stonie sagt: Ergibt sich aus sportlichen Erfolg, siehe 3 Varianten.[/color] Viele User haben geschrieben, dass man auch noch über Jahre die Regio mittragen würde. Hört sich für mich so an: Den Verein RWE am Leben erhalten. Nicht mehr und nicht weniger. [color=R]Stonie sagt: Nun, viele Fans sind ja nicht mehr da, wenn man den Zuschauerschnitt von früher sich anschaut und sich in Essen umschaut. RWE spielte keine Rolle, sondern Schalke, Dortmund, Bayern, etwas Gladbach, etwas Düsseldorf, etwas Bochum.[/color] Dies kann aber auf Dauer gesehen nicht das Ziel sein! [color=R] Stonie sagt: Stimm ich dir 1907% zu !!![/color] Man hört davon, dass der Etat für die kommende Saison um ca.. 15% erhöht werden soll. Dann liegt RWE knapp unter der 4 Mio-Grenze - eine satte Summe für einen Regio-Verein oder? Sollte es damit gelingen, ein hauptamtliches Trainergespann zu installieren, wäre dies ein klitzekleiner Schritt - mehr nicht, denn vierle Ligakonkurrenten sind uns schon jetzt damit im voraus. [color=R]Stonie sagt: Man hört viel, aber an Gerüchten hab ich mich noch nie groß beteiligt. Ich muss jeden Tag mich mit Gerüchten von der Isar beschäftigen und Usern antworten. [/color] [/quote]

Wieder nicht verstanden. Ich habe den FCB, Barca und Real wie auch Chelsea als beispiele herangezogen. Soll ich etwa Lotte nehmen ??? Leverkusen oder WOB sind eine andere Struktur, eine andere 1899 oder RB Leipzig. Hier hatte ich vor einigen Seiten die 3 Varianten gespostet. Nürnberg kämpft aktuell gegen den Abstieg, aber öfters, als sie noch den Teppichhändler Michael A.Roth als Präsident hatten, seit 2009 geht es parallel eigentlich aufwärts mit den Klubberern. Frankfurt, Hertha und Köln haben Probleme in ihrer eigenen Strukur. Dort herrscht mehr Eitelkeit als sonstwas, Frankfurt ist 2.Liga, Hertha hat Preetz, Köln hat eigentlich Niemanden ausser King Poldi. RWE hat keine Sorgen. Man kann nun in Ruhe (aber mit Geduld) aufbauen, aber man muss sich Vergleiche heranziehen an den großen Klubs. Noch was zu 130 Mio...diese Klubs haben einen niedrigeren Etat als der FC Bayern, und haben auch nicht den Stellenwert und Erfolg, weil sie jahrelang völllig falsch ansetzen. Den Scheiss haben wir bereits vor Jahren in unserem Forum diskutiert, langweiliges Thema. Aber ich habe jetzt kein Bock, hier zig Dinge aufzuschreiben, die eh schon klar sein sollten.

Ronaldo, du bist ein Schlauer Mensch. Aber das weiß ich selbst, das wir nicht beim DFB nächste Saison sind. Ja, es sind viele Dinge, die dazu kommen, willst du sie uns oder mir erklären ? Begriffen hast du glaub nicht, was hier aktuell gemeint wird und diskutiert wird. Mein persönlicher Eindruck.

[quote=elsper] Wenn ich das richtig interpretiere sollte RWE bei realischter Aufstiegschance mindestens den Etat von jetzt etwas über 3 Mio. bei strengster Sparsamkeit in Liga 4 etwa verdoppeln müssen. Diesen Etat von dann über 6 Mio. würde für die professionellen Strukturen, bessere Spieler mit verbesserten Konditionen, besseren Rahmenbedingungen wie wieder Winterquartier im Süden usw. benötigt. In Liga drei wäre dann eine Aufstockung auf über 8 Mio. erforderlich, je nach ausgehandelter Stadionmiete und Aufstiegserwartung. Liga zwei läge dann bei ca. 12 Mio. und Liga eins funktioniert nicht wirklich unter 30 Mio., wenn nicht sofort alle guten Spieler wieder veräußert werden müssen. Wir sprechen also von ganz neuen Dimensionen dann bei RWE und hat nix mehr mit den alten "Willi Lippens BL-Zeiten" zu tun. Bevor abhängig von Liga diese Zahlen nicht erreicht werden, brauchen wir über den nächsten Aufstieg ohne sofortigen Abstieg nicht zu träumen. Seht ihr das auch so? Unser Fehler war früher diese Naivität mit Glück allein den Aufstieg zu schaffen. Wir brauchen dazu verläßliche finanzielle Partner die uns im Erfolgsfall diesen Rahmen geben. Genau das wird aber sehr sehr schwer bei unseren Ruf und Vergangenheit, obwohl keineswegs unmöglich. Paderborn, Ahlen, RWO, Augsburg und Düsseldorf zeigen ja das es geht. Nur oben bleiben (RWO und Augsburg) ist die Kunst. Gruß Elsper [/quote] Falsch interpretiert. Ein Etat zu planen, der beginnt eigentlich schon kurz nach der Winterpause, teilweise schon im Spätherbst. Ich sage nur Vertragsgespräche und Einreichung der Lizenzunterlagen ab März. Wie groß der Etat ist und sein muss, hat nix mit der Zugehörigkeit der Liga zu tun. Es bringt nix, 6 Mio Etat in der 4.Liga zu haben, oder 8,5 in der 3.Liga, wenn du eine scheiss Mannschaft hast, damit mein ich nicht das sportliche, sondern die mentalen sozialen Dinge. Düsseldorf hat aktuell glaub 15 Mio, also wie Lautern in der 1.Liga. Aber der FCB hat 100...und hat Probleme in der Meisterschaft, spielt einen scheiss Fussball aktuell. Den Fussball aus den 70ern und erst recht die Rahn-Zeiten sind vorbei, die kann man sich gern in einem Museum, in einem Geschichtsjahresbuch an- schauen, aber dafür kann man sich und wird man sich nix künftig kaufen können.