[quote=Fret66] [quote=RWE-Nate] [quote=Holthausen] Nur mal so ganz vorsichtig und zurückhaltend. Wer die Aussagen von Meinka unterste Sohle findet, der hat den Schuss wohl garnicht gehört. Ist so ähnlich wie dei Sache mit der Vergewaltigung, wo einige Hirntote immer erzählen: Wieso hat die auch so einen kurzen Rock an. Die Scheiß-Aktion ging ja wohl von Pseudo-Fans aus. Wir zahlen zwar Eintritt und die Leistung der Mannschaft war schlecht, aber wie schon tausendmal gesagt, das gibt keinem ein Recht, seine Frustration auf jede Art auszuleben. Also wenn ich unsere Zaunhänger, Spucker, Bierbecherschmeißer und Ehefrauenangreifer anschaue, dann finde ich das Aufstellung von Kreuzen und ein Auslegen von Spielertrikots in diesem Zusammenhang als denkbare Drohung. Und einigen von diesen Geisteskranken traue ich fast alles zu. Die haben ja auch keine Hemmung, andere Fans zu verprügeln. Wieso soll es da so abwegig sein, dass sie in ihrem Hass mit Gewalt gegen Spieler Ausdruck verleihen. Ich kann Meinka voll verstehen. Meine Solidartät hat er für jede seiner Aussagen. [/quote] Ich kann auch nicht verstehen, was an Meinkas Aussage falsch sein soll. Er hat doch Recht. Außerdem behauptet er auch nicht von sich, derzeit gut zu spielen... Ich fand die Aktion auch Scheisse, mußte auch spontan an Dresden denken (würg). Auch wenn ich es so verstanden habe, dass man ausdrücken wollte, dass der Verein zu Grabe getragen wird und Spieler und Trainer quasi die Totengräber sind, also wahrscheinlich eher ein Zeichen der Hoffnungslosigkeit und keine Bedrohung an das Team. Aber, wer weiß. So oder so - ich fand`s Scheisse, macht die Truppe sicherlich nicht besser oder selbstbewußter. Und es so entsteht schon jetzt eine Kluft zwischen Mannschaft und Fans. Sowas brauchen wir doch wirklich nicht, ist schon alles schwer genug. Und Sonntag geht`s nach Bonn. Jetzt erst Recht. Will für mich selbst ein Zeichen setzen und drücke der Mannschaft weiter die Daumen. Auf geht`s ! [/quote] Wenn ihr beiden mehr Respekt den Spielern gegenüber einfordert, dann fangt doch bitte selber damit an. Das mindeste ist doch wohl, das man sich die Mühe gibt, die Namen der Spieler richtig zu schreiben! [/quote] Super Fret66. Nette Auseinandersetzung mit der Sache. Vermisse zwar einige Ausführung zur eigentlichen Thematik, aber natürlich hast du zutreffend festgestellt, dass ich den Namen vom guten Robert falsch geschrieben habe. Tut mir leid. Wenn du dann noch weitere Probleme mit der Rechtschreibung haben solltest, frag mich doch per PN. Übrigens schreibt man "das" gelegentlich mit Doppel-S und man kann auch drüber nachdenken, "das Mindeste" groß zu schreiben. Aber wenn dir dieses Thema Freude bereitet, sollten wir besser per PN darüber reden, wir wollen ja die anderen nicht langweilen.;)

[quote=hansi1] [quote=Rivaldo] [quote=hansi1] [quote=qui fortis] Der Verein ist doch so gut wie tot. Die einzigen die diesen Verein am Leben halten waren die Sponsoren...Sie waren doch die lebenserhaltende Maschine, die den Verein vor dem Tod verschont hat. Die Sponsoren werden weniger...das Vetrauen schwindet....Die Maschinen werden schwächer :S:S:S Dann muss man sich anhören wie ein Herr Meutsch indirekt von Zahlungsunfähigkeit, bei weiter anhaltendem schlechtem Saisonverlauf spricht....quasi vom TOD Dann hat man noch den höchsten Etat...eine dermaßen schlechte Mannschaft bzw. 11 Einzelspieler, deren Aktion an alles aber nicht an Fußball erinnern. Wir müssen und schwammige Analysen und Erklärungen von unserem Teamchef anhören. Bei welchem Verein sagt der Trainer nach einem Spiel: [u]" Also für die heutige Niderlage können wir überhaupt nichts, die Fans waren zu unruhig, die sind schuld".[/u] Alles klar. Die Aktion verurteilen kann man nicht verurteilen aber auch nicht gut heißen. Man soll sie zur Kenntnis nehmen. Allein die Reaktionen von Vereinsangehörigen sind für mich schon ein Witz. Strunz bringt wieder einmal eine Typische Aussage. Seine Worte sind für mich keine Stellungnahme zu den Geschehnissen. Er hätte doch die Aktion verurteilen und die Fans zur Ruhe appelieren können. Nein, er sagt lieber nichts. Meutsch's Aussage kann ich nichts schlechtes abgewinnen. Mainka begibt sich auf schon auf ein Nivau das für mich tiefer liegt als die Steinkohle. Er ist für manch kleinen RWE Fan vllt. ein Vorbild oder sollte sich vorbildlich benehmen. Ob da seine Ausdrücke die richtigen sind, kann man verneinen. Und er bringt den Evergreen....Ach wir haben doch Spieler aus Elversberg und Kaiserslautern II.....Ja können die etwa kein Fußball spielen...Ach ja der Druck und die Kulisse sind zu groß...Ja dann hätte Strunz diese Leute nicht verpflichten dürfen....Und Herr Mainka ist ein dermaßen erfahrener Spieler der es gewohnt ist vor großem Publikum zu spielen.:P:P:P:P:P:P:P [b] Arminia Bielefeld II, VfB Fichte Bielefeld, MSV Duisburg II, SV Enger-Westerenger, SV Lippstadt und SC Verl [/b]haben Maßen an Fans. Tausende strömen jedes zweite Wochende auf die Sportplätze/ Stadien dieser Vereine. Für einen Spieler der seit einem Jahr vor größerer Kulisse spielt, seltsame Worte. Dazu von einem Spieler der in einer Formkrise steckt und unser Offensivspiel/Konterspiel immer wieder abblockt durch unnötiges Ballstoppen. RWE lebt noch, macht man so weiter wie bisher, dann nicht mehr lange [/quote] eindrucksvolles statment. du bist aber diesmal vergessen zu erwaehnen das wir einen arroganten torwart haben:) [/quote] ich glaube wir haben momentan größere probleme als unseren torwart. ich finde qui fortes hat in vielen dingen recht denke aber das man sich nicht an den aussagen von mainka soo hochziehen muss. wenn unsere elf nicht aufsteigt dann sehe ich echt schwarz für die von strunz gemeinte so rosige zukunft und generell für unseren verein. [/quote] ob er in vielen dingen recht hat ist ansichtssache. mit dem torwart war es von mir ironisch gemeint da es seit langen ein kommentar von qui fortes war in dem er nicht auf himmelmanns vermeintlicher arroganz anspielt. [/quote] Nur mal so ganz vorsichtig und zurückhaltend. Wer die Aussagen von Meinka unterste Sohle findet, der hat den Schuss wohl garnicht gehört. Ist so ähnlich wie dei Sache mit der Vergewaltigung, wo einige Hirntote immer erzählen: Wieso hat die auch so einen kurzen Rock an. Die Scheiß-Aktion ging ja wohl von Pseudo-Fans aus. Wir zahlen zwar Eintritt und die Leistung der Mannschaft war schlecht, aber wie schon tausendmal gesagt, das gibt keinem ein Recht, seine Frustration auf jede Art auszuleben. Also wenn ich unsere Zaunhänger, Spucker, Bierbecherschmeißer und Ehefrauenangreifer anschaue, dann finde ich das Aufstellung von Kreuzen und ein Auslegen von Spielertrikots in diesem Zusammenhang als denkbare Drohung. Und einigen von diesen Geisteskranken traue ich fast alles zu. Die haben ja auch keine Hemmung, andere Fans zu verprügeln. Wieso soll es da so abwegig sein, dass sie in ihrem Hass mit Gewalt gegen Spieler Ausdruck verleihen. Ich kann Meinka voll verstehen. Meine Solidartät hat er für jede seiner Aussagen.

Ach, wo man noch keinen Favoriten ausmachen konnte. Wie wäre es denn mit Lotte. In der Blitztabelle hätten die aus 5 Spielen mal schlappe 11 Punkte bei 13 zu 2 Toren geholt. Die führen gerade gegen Saarbrücken zuhause 3:0. Aber vielleicht legen die ja noch einige Törchen nach.

[quote=Alt-Essener] Di 01.09. 19:00 Preußen Münster - SC Verl 1:2 (0:1) Schema Eintracht Trier - Bonner SC 3:2 (2:2) Schema Di 01.09. 19:30 Rot-Weiss Essen - Fortuna Düsseldorf II 0:1 (0:0) Schema Mi 02.09. 18:00 VfL Bochum II - 1. FSV Mainz 05 II 0:0 (0:0) Torschützen Waldhof Mannheim - 1. FC Kaiserslautern II -:- (-:-) Abgebrochen Mi 02.09. 19:00 Bayer Leverkusen II - Wormatia Worms -:- (1:2) Live Sportfreunde Lotte - 1. FC Saarbrücken -:- (2:0) Live SV Elversberg - 1. FC Köln II -:- (3:0) Live Borussia M'gladbach II - FC Schalke 04 II -:- (2:2) Live [b]Spielabbruch in Mannhein nach 0-2[/b] lautern führte schnell 2-0 muss wohl richtig was los sein in Mannheim, Wolf hat es ja angekündigt....... Zuletzt modifiziert von Alt-Essener am 02.09.2009 - 19:52:55 [/quote] Können wir nicht Schema oder Live einkaufen, die scheinen regelmäßig auch in Teams zu treffen, in denen sie nicht so regelmßig spielen. Also Leute, die sofort helfen, ohne die Laufwege über Wochen lernen zu müssen. Wäre doch schön für uns;)

[quote=chopperkrad] Hallo Holthausen; da hast Du aber eine interessante Meinung geäußert. Der moderne Torwart übernimmt in der heutigen Zeit den Part des Liberos. Welcher Torwart spielt denn so im modernen Fußball? Ich lerne immer gerne hinzu aber dieser Standpunkt scheint mir doch zumindest merkwürdig. Natürlich sollte ein Torwart auch seinen Strafraum beherschen jedoch nicht ständig ca. 25 bis 30 Meter vor seinem eigenen Tor stehen, dafür übt die RWE-Elf zu wenig Dominanz aus und bei Ballbesitz des Gegners fällt sehr schnell ein Tor aus großer Entfernung -da der Torwart zu weit vor seinem Tor steht. Auch Neuer, Adler, Lehmann, Kahn usw. stehen nicht so weit von ihrem Tor entfernt wie Himmelmann. [/quote] Mit Kahn dürfstest du den einzigen Torwart genannt haben, der nicht den "modernen" aufrückenden Torwart gespielt hat und der ist im Ruhestand. Heutige Torhüter sind ausgezeichnete Feldspieler (jedenfalls im Vergleich zu früher) und haben sich an ein attrakives Spiel nach vorne angepasst. Mir sind die "Hinten-Drin-Kleber" suspekt. Ich riskiere lieber ein weites Gegentor, als 10 allein auf mein Tor zulaufende gegenerische Stürmer zu sehen. Rate mal, wieso Lehmann den Vorzug vor Kahn erhalten hat. Bestimmt nicht weil Lehmann hinten drin steht. Der hat den Torwart gespielt. Und jetzt noch etwas ketzerisches: Den besten Keeper, den wir in der letzten Zeit hatten war der Zaza. Da hatten die stürmer auch regelmäßig keine Schnitte bei weiten Bällen, weil der Torwart schon da war. Eine zu große Lücke zwischen den aufgerückten Abwehrspieler und dem Torwart ist absolut gefährlich. Und dass die Abwehr nicht aufrückt, wird ja ernsthaft keiner wollen.

[quote=chopperkrad] In den letzten Spielen ist mir noch ein gravierendes Fehlverhalten unseres Torhüters "Himmelmann" aufgefallen. Er steht immer viel zu weit vor dem eigenen Tor. Ich warte mit Spannung auf das erste Tor gegen RWE- ggf. von der Mittellinie- weil Himmelmann nicht rechtzeitig bei einem Gegenangriff ins eigene Tor zurückeilen kann. Ob das nicht auch schon T. Strunz aufgefallen ist? Warum erfolgt da keine entsprechende Anweisung dies zu ändern? Wenn ein Torhüter damit beschäftigt ist, bei einem Angriff des Gegners seine Konzentration damit zu verbringen ins Tor zurückzulaufen, kann er bei entsprechenden Flanken bzw. Schüssen nicht auf diese fokussiert sein. Also meine Bitte; schnell abstellen! [/quote] Ups, ganz interessante These. Ich dachte immer, dass der moderne Torwart heutzutage den offensiv ausgerichteten Libero gibt. Bolle Blasey hat die Rolle natürlich anders interpretiert. Aber stimmt natürlich, mit Blasey waren wir erfolgreicher. Fragt sich nur, ob wir auch heute mit einer derartigen Ausrichtung erfolgreich wären. Aber wenn man LGK will, will man vielleicht auch einen Torwart der alten Schule, der keinen weiter Pass abfängt. Mein Ding wäre das nicht. Mich hat da eher immer Maze aufgeregt, dem man immer von der Tribüne zurufen musste, dass er raus gehen soll.;)

Ich habe ja zwei Jahreskarten. Die jetzt verkaufen zu wollen ist wohl absolute Utopie. Also halte ich es mit meiner Frau, die da sagt: "Das Geld ist eh weg, egal, ob du da hin gehst oder im Garten arbeitest." Mein Sohn hat auch keine Lust mehr, nachdem er diese Saison Schalke, Saarbrücken und Düsseldorf gesehen hat. Also machen wir mal was anderes, als uns dieses Elend weiter anzutun. Zur Leistungsstärke möchte ich noch etwas anmerken/anfragen. Woher nehmen eigentlich die Optimisten die Einschätzung, dass die Mannschaft das Potenzial zu mehr hat. Ich habe diese Saison noch nichts gesehen, was diese Aussage rechtfertigt. Wir haben gegen Kaiserslautern gewonnen, die mit 3 Punkten auf dem vorletzten Platz stehen. Dieses Spiel hätte auch locker anders laufen können, wenn Klinger den Elfer versenkt. Wir haben gegen 2 Aufsteiger zu Hause verloren, von denen einer bis dahin 0 Punkte hatte und schon 9 Buden in 2 Spielen gefangen hatte. Wir haben in Verl gewonnen, die bis dahin Nichts gerissen hatten und jetzt Münster schlagen, was keine große Kunst zu sein scheint (außer vielleicht für RWE). Wir haben gegen Schalke verloren, was außer uns noch keiner geschafft hat. Ich habe bei uns keine spielerischen Akzente gesehen, die irgendeinen Optimismus rechtfertigen. Und zur Perspektive für diese Saison bleibt festzustellen, dass auch hier die Aussage, es habe sich noch kein Favorit herauskristalisiert, Anlass zu Hoffnung gibt, wohl so nicht richtig ist. Wir sind jetzt mal locker 5 Punkte hinter Düsseldorf und wenn es normal läuft ebensoviele Punkte hinter Lotte und vielleicht 6 Punkte hinter Mainz, außerdem 4 Punkte hinter Trier usw.. Davon zu reden, dass eine kleine Serie benötigt wird, ist bei der ausgangslage glatte Ausblendung der Realität. Und zum Schluss: Da hilft auch kein LGK. Was soll der mit den Leuten. Hier wurde schon mehrmals erklärt, dass trotz der Erkenntnis, woran es letztes Jahr haperte, die Fehler nicht ausgebügelt wurden. Es wurde keine Leader verpflichtet. Der einzige Führungsspieler, der gestern präsent war (Kurth) wurde dann rausgenommen, was zum absoluten Bruch führte.

Übrigens hilft uns der Wechsel im Trainerbereich wohl nicht mehr, da die 3 Niederlagen zu schwer wiegen. Und geht mir weg mit Finke. Dafür kannst du die ganze Düsseldorfer Mannschaft ein halbes Jahr bezahlen. Wir brauchen Spieler, nicht den nächsten Trainer.

[quote=Bacardicola] @Holthausen Ich denke auch dass TS wieder auf dem Argument mit den versemmelten Chancen rumreiten wird . Wird ihm zwar wieder als Floskeln ausgelegt werden , aber auch für mich sind es ganz erhebliche Fakten . Man kriegt gegen tief stehende Manschaften nicht viele Chancen . Das kann man natürlich auch wie der User Wolf als mangelnde kreativität auslegen , aber ich finde dass zwei drei ganz dicke Chancen pro Spiel beim Stande von 0:0 auch mal reichen müssen . Depremierend allerdings dass man nicht wenigstens mit einem unentschieden aus solchen Spielen rausgeht . [/quote] Nur dass Strunz dies vielleicht als Ausrede benutzt, um sich das Spiel schön zu reden. Ich denke, damit haben wir den Zentralpunkt des Versagens benannt. Wenn du gegen Schalke, Saarbrücken und Düsseldorf nur 1 Tor schaffst, hast du in der Vorwärtsbewegung versagt. Da braucht man nicht lange drüber reden.

Was haben denn einige bei Himmelmann gesehen????. Der Schütze stand nach Fehlern im Defensivverhalten der Verteidiger völlig blank und hat das Ding locker eingenetzt. Himmelmann hat sogar einge gute Dinger entschärft. Eine Einwechselung bei Düsseldorf (glaube die Nr.8) hat einige Zeit zur hellen Aufregung in unserer Defensive geführt. Auch dafür kann kein Torwart etwas. Mich macht kaputt, dass die Bälle in der Vorwärtsbewegung oft verstolpert werden. Sascha kann den Ball öfters nicht behaupten, da hat ihm Kurth einiges voraus. Mainka ist nicht präsent und kann sich seltenst durchsetzen. Stachnik, Lemke und Heinzmann habe ich nach der Einwechselung nicht gesehen. Insgesamt kommt noch eine Steigerung der Hilflosigkeit, wenn wir ein Gegentor fangen.