[quote][b]Für Rot-Weiss Essen ist der Erfolg im Aufsteiger-Duell gegen den 1. FC Saarbrücken eminent wichtig, um in Ruhe mit Trainer Jürgen Gelsdorf weiterarbeiten zu können.[/b][/quote] So der "Kicker" nach dem 11. Spieltag vor zwei Jahren. Wenn heute abend in demselben Satz lediglich der 1. FC Saarbrücken durch TUS Koblenz und Jürgen Gelsdorf durch Uwe Neuhaus ersetzt werden würde, wäre ich mehr als zufrieden, ihn erneut im "Kicker" zu lesen. Mein Tipp: 3:1 Grüße aus Berlin

[quote=dreizweieinsrwe!]--> pottwahl: in welchem Kiez bist Du denn ansässig?[/quote] In Schöneberg, aber für ne nette Kneipe mit Zweitliga-Übertragungen würde ich auch in andere Bezirke fahren, wenn's nicht gerade Marzahn oder Lichtenberg ist... Weiteres zum Thema über PN?

[quote=RWE SG]Wenn dann die entsprechenden Ergebnisse nicht zustande kommen, wer ist dann zu hinterfragen?[/quote] Vielleicht zuallererst die Mannschaft selbst? Aber ok, ich denke trotz meiner weiter oben geäußerten Meinung, dass man in so einer Situation auch eine Trainer[b]diskussion[/b] durchaus führen kann bzw. diese zumindest verständlich ist. Denn nur ein Punkt aus den letzten 4 Spielen ist ja schon Grund genug zur Sorge. Zur Sachlichkeit zurückkehren können, sollte man nach dem einen oder anderen vielleicht verständlichen Gefühlsausbruch jedoch schon. Und dazu gehört auch, dass man einem Trainer klare Bedingungen für den Verbleib auf seinem Posten setzt und als Fan eines Aufsteigers nicht nach zwei Niederlagen in Folge - und selbst wenn er dafür durch bestimmte Personal- und Wechselentscheidungen mitverantwortlich sein sollte - gleich lauthals seinen Kopf fordert. Dies zeigt doch eigentlich nur die von "dreizweieinsrwe" angesprochene Vermutung einer speziellen Aversion gegen UN. Diese Leute warten ja förmlich auf einen Fehler von ihm (sowie manche auf einen weiteren Fehlschuss von Löbe!), und ich denke, genau das ist die kranke Haltung, die hier wenigstens noch einige kritisieren. Klar, mit nem Sieg gegen Paderborn und nem Punkt gegen den KSC lägen wir jetzt auf Platz 12, aber eben auch nur 3 Punkte anstatt 3 Tore vor einem Abstiegsplatz. Beim Spiel gegen Paderborn konnte ich beispielsweise kaum Fehler seitens des Trainers erkennen. Außer Arie zu bringen, den vielleicht auch mancher Schreiber hier so vehement im Chor der Gegengerade gefordert hatte. Und wenn er dann zur besseren Absicherung nach hinten auch noch Grammo bringt und dieser in nur einer halben Stunde sämtliche über ihn existierenden Vorurteile zu bestätigen scheint, was kann dann UN dafür? Und gegen den KSC hat jeder davon gesprochen, dass ein Punkt verdient gewesen wäre, also was? Und den Toren in München gingen (trotz meiner bereits geäußerten Kritik an UN's Wechselpolitik in diesem Spiel) Fehler der doch hier immer so hoch gelobten Abwehrkräfte Lorenz, Bieler und Kläsener voraus, deren Aufstellung UN ja sicher kaum angelastet werden wird, oder? Nee Leute, die ja auch von mir beanstandete Spielweise (besonders natürlich in Auswärtsspielen) hat leider System, das aber wohl weniger unmittelbar auf dem Mist des Trainers gewachsen ist. Dass er wahrscheinlich gehen muss, wenn morgen gegen Koblenz nicht die drei Punkte eingefahren werden, ist eine Sache. Aber die naiv-ideele Logik mit der wundergläubigen Gleichung [b]Neuhaus weg = 6 Punkte gegen Haching und Aue[/b] mag sich zwar hier im Vorfeld populistisch recht wirksam ausschlachten lassen, am Ende werden aber auch diejenigen, die nicht mehr als ihr stumpfsinniges „Neuhaus raus“ zu bieten haben, einsehen, dass die Probleme wesentlich tiefer liegen. Speziell für wolf: AMEN !

[quote=dreizweieinsrwe!]...was aber nicht an der [b]gemeinsam [/b]eingeatmeten [b]Berliner [/b]Luft...[/quote] Ich habs doch immer gewusst: ICH BIN NICHT ALLEINE! Auch wenn du ja wohl eher ein "Defensiver" bist und mich bereits vor ein paar Monaten mal indirekt als "Schreier nach Offensivkräften" abqualifiziert hast, ist es natürlich schön zu wissen, dass es noch mehr RWE-Fans in der Hauptstadt gibt. Suche hier übrigens einen netten öffentlichen Ort, wo man wenigstens die Konferenz der 2. Liga auf "Arena" gucken kann. Hättest du da vielleicht einen Tipp für mich? Vielleicht schon für morgen, für den Sieg gegen Koblenz? :wink: :lol:

Morgen wolf, in der Grundanalyse bleiben wir uns sicher sehr einig, nur in Hinblick auf die zentrale Maßnahme eines Trainerwechsels (von dir ja schon selbstkritisch genug als [b]naiv-ideell[/b] bezeichnet) unterscheiden sich unsere Sichtweisen wohl etwas - zumindest bis morgen abend. :wink: [quote=wolf] meine meinung ist jedoch, dass der mann am ende ist mit seinem latein [/quote] Das halte ich ebenfalls nicht für ausgeschlossen, aber die meisten Spieler werden sowieso kaum ein Ohr für Horaz haben :lol: [quote][b]bin jetzt aber nicht mehr bereit[/b], mir durch wiederholt leidenschaftslosen fußball auswärts meinen traum von der reetablierung rwes im deutschen ligafußball nehmen zu lassen! [/quote] Dazu war ich noch nie bereit, aber denkst du wirklich, ein neuer Besen hilft dir beim Weiterträumen? [quote]und alleine für die dilettantische vorbereitung der party in form mangelnder verstärkungen für die offensive gehört un bestraft..... [/quote] Was hätte er denn machen sollen? Die Brocken hinschmeißen, als man ihm Diabang nicht mit rotem Schleifchen versehen geschenkt hat? Für die Organisation der Party tragen nun wahrlich andere mehr Verantwortung! Aber d'accord, Schluss jetzt und das morgige Spiel abgewartet! Du weißt ja selber, dass ich nun wahrlich kein Neuhaus-Fan bin. Aber solange wir noch nicht auf einem Abstiegsplatz stehen [b]UND [/b]die Konkurrenz nicht auf und davon zu ziehen droht, [b]hat [/b]der Mann Kredit bei mir. Ganz einfach! Denn mehr, als RWE auf dem 14. Platz zu halten, erwarte ich vom "Abnicker" nicht. Und konnte man denn auch jemals mehr erwarten? Hoffe, wir haben morgen alle wieder Grund für ein kräftiges "Gaudeamus igitur"! Grüße aus Berlin

[quote=wolf][quote]Fehler macht ein jeder, auf die Anzahl kommt es an ! Deshalb reichte es mir mit Neuhaus auch erst, wenn gegen die TUS nicht gewonnen würde. [/quote] außer dass du damit die seite 950 eröffnet hast, kann ich diesem statement nix positives abgewinnen :D ! [/quote] Gut, mein Freund (der bleibst du hoffentlich auch nach den folgenden Zeilen !), dann will ich mal konkreter werden. Was hier viele (u.a. auch einige deiner von dir so hoch geschätzten "Kultautoren") seit kurzem an polemischem "Trainer raus und weg mit-Genöhle" fabrizieren, finde ich einfach ziemlich armselig. Ein Gejanke, als hätte Neuhaus sie persönlich provoziert. Natürlich trifft der Ex-Sammer-Beisitzer immer wieder Personal- oder Auswechselentscheidungen, die auch bei mir nur Kopfschütteln verursachen. Aber wenn man nun solche sicher diskussionswürdigen Maßnahmen als Ursache für die aktuelle Krise sieht, so klingt das für mich wie billigster Boulevard. Und Johlen für einen neuen Trainer in der irrigen Hoffnung, dass damit alles besser werden könnte, zeugt auch nicht gerade von mehr Realitätssinn. Gab es nicht unter demselben Trainer die viel versprechenden Leistungen gegen Lautern oder Köln oder die soliden Auftritte gegen Freiburg und Braunschweig? Also nochmal: wenn der Trainer die Mannschaft nach dem Flop von Offenbach wirklich nicht mehr erreichen sollte (wer sieht aber ernsthaft, dass die Mannschaft schon gegen ihn spielt?) und auch gegen den dritten Mitaufsteiger nicht mehr als eine Unentschieden zustande bringt, dann muss man ihn wohl den Gesetzen der Gewohnheit in diesem Geschäft folgend verabschieden - aber dann bitte mit etwas mehr Würde, als es hier von manchem so rüberkommt. Ob jedoch irgendeiner der hier herbei gesehnten Seligmacher für Leute wie Arie die geeigneten Anti-Aging-Kaninchen aus dem Hut zaubern oder bei Regionalliga-Mittelmaß wie Kiskanc, Calik und Özbek (sorry, happo !) plötzlich das eigentlich tief verborgene Erstliga-Potential herauskitzeln kann, möchte ich vehement bezweifeln. Ein Trainerwechsel, selbst wenn er nach einer Pleite gegen Koblenz wohl nachvollziehbar wäre, bliebe pure Symptom-Kritelei, wenn man nicht gleichzeitig das Spielermaterial ausmisten und im Sinne von happo, dir und mir auffrischen würde. Zur weiteren Meditation über dieses Problem hast du dankenswerterweise ja auch noch mal die Thesen von RWEinEN zitiert. Fazit: Frustgeheul ist natürlich ok, auch ich hätte in der immer kälter werdenden Allianz-Arena kotzen können, als mit Wehlage noch einer der wenigen Kreativen in der Offensive rausgenommen wird. Aber irgendwann langt es mit dem Geblöke. Durchaus verständliche Ansätze der Kritik verkommen sonst zu purer negativer Stimmungsmache - macht lieber positive Stimmung am Dienstag gegen Koblenz. WIR DÜRFEN NICHT ABSTEIGEN !!!

[quote=wolf]sah aber am fernsehen auch ganz solide aus, was der stefan da spielte, obwohl er vor dem ersten tor auch ausgespielt wurde! [/quote] Fehler macht ein jeder, auf die Anzahl kommt es an ! Deshalb reichte es mir mit Neuhaus auch erst, wenn gegen die TUS nicht gewonnen würde.

Hallo zusammen, von frustigsten Tagen in München (nein, nicht ganz; denn der Abend mit HDKRWE und seinem Clan war ein Genuss !) wieder nach Berlin zurückgekehrt, möchte ich zum Spiel gegen 60 unmittelbar eigentlich nichts mehr sagen. Nur soviel: an einen Auswärtssieg glaube ich mit [b]DIESER [/b]Mannschaft nun wirklich nicht mehr - egal übrigens, unter welchem Trainer ! Und da ja nun sowieso langsam die Spekulatiuszeit beginnt, hier mal gleich meine Punkte-Tipps für die restlichen Spiele vor der Winterpause: RWE - Koblenz---------3 Haching - RWE---------1 RWE - Aue--------------3 Hansa - RWE-----------0 RWE - Fürth------------0 Wacker - RWE---------1 RWE - MSV-------------1 Macht zusammen 9, also 18 total, und für welchen Platz das in der Vorrunden-Tabelle reichen wird, muss man dann sehen. Sollten dann die notwendigen (und bezahlbaren !) Verstärkungen in der Winterpause gefunden werden - und mittlerweile sehe ich leider auch [b]deutlichen Bedarf im Mittelfeld[/b], da Haeldermans in dieser Form wirklich nicht mehr tragbar ist (er vergeigt einfach zuviel, zwar nicht stehend, aber auch so schlimm genug !) - sollten die fehlenden Punkte zu den zuletzt erhofften 20-21 in der Rückrunde kompensiert werden können, z.B. über Siege in Koblenz, Braunschweig oder vielleicht ja auch mal ganz überrraschend bei einem Etablierten! Noch ein paar abschließende Worte zur Personalsituation (zum Trainer wurde ja hier bereits genug, auch durchaus Nachvollziehbares gesagt). Vor Saisonbeginn wurde ja viel und durchaus kontrovers über die vermeintliche Zweitliga-Tauglichkeit unseres Kaders gesprochen, die ich schon damals bei maximal 13-14 Spielern gesehen habe. Nach 10 Spieltagen steht für mich mehr denn je fest, dass einige der bereits aktiv gewordenen Spieler einfach nichts bzw. nichts mehr in Liga 2 zu suchen haben. Deshalb lautet meine Forderung: Özbek raus ! Calik raus ! Kiskanc raus ! Haeldermans (in dieser Form) raus ! Arie (schade, aber es ist wohl tatsächlich vorbei) raus! Aus meiner aktuellen Sicht brauchten wir deshalb nun schon mindestens 3 neue Leute für Mittelfeld und Offensive (was natürlich ohne weitere Sponsoren-Pumpen nicht möglich ist!); die Abwehr bleibt der sorgenfreie Teil des Teams (hallo wolf, S. Lorenz hat für mich auf jeden Fall Zweitliga- Niveau !). Ohne diese Aktivitäten würde wohl nur noch Beten helfen, dass vier weitere Teams einfach schlechter bleiben als wir. Durchaus vorstellbar wäre derzeit aber leider auch, dass RWE sich [b]ohne entscheidenden spielerischen Zuwachs[/b] zum Abstiegskandidaten Nr. 1 "mausert, und ich hoffe inständig, dass ich mit meinem obigen Tipp richtig liege und man damit nicht schon am Dienstag beginnt... Ratlose Grüße aus Berlin

Schon interessant zu registrieren, dass immer mehr Großtöner aus der Zeit der Saisonvorbereitung mittlerweile ihre Hoffnung auf den ersten RWE-Auswärtssieg ebenfalls eher auf temporäre Schwächen des Gegners als auf die Stärken des neu formierten Kaders gründen. Aber nur gut, dass nun endlich überwiegend Realismus und nüchterne Materialbetrachtung im Forum Einkehr halten. Dazu steht aber meiner Meinung nach VOLLE UNTERSTÜTZUNG der aktuellen Mannschaft und ihres Trainers bis zum Spiel gegen... sagen wir... Aue keineswegs im Widerspruch. Also ganz nach dem Motto des Altbundeskanzlers: FORDERN (Offensivkräfte in der Winterpause) und FÖRDERN (die Stimmung in den nächsten wichtigen Begegnungen). Aber 7 Punkte aus den nächsten 4 Spielen müssten es schon sein, sonst hat die sportliche Leitung ihren Kredit wohl tatsächlich verspielt. Nun aber erst mal auf zum Münchener User-Treffen und auf eine so richtig desolate Leistung der 60er gehofft! Würde dann ja nach all dem damals hier Geschriebenen reichen, wenn RWE nur einen Tick besser wäre als gegen den OFC... Grüße aus Berlin

Hallo zusammen, komme erst jetzt endlich ins Internet, und bin auch schon fast wieder am Flughafen Düsseldorf für einen Kurzurlaub in Madrid. Deshalb nur kurz und oberflächlich ein paar Eindrücke und Wünsche: Bleibe auch nach diesem Spiel ([b]ausgang[/b]), in dem für mich Bemben, Mac, M. Lorenz und Kläsener die Besseren, aber eigentlich auch nur Grammo und Arie richtig schlecht waren, der Auffassung, dass [b]GRUNDLEGENDE [/b]Weichenstellungen erst in der Winterpause erfolgen sollten. Eventuelle Fehler und taktische Maßnahmen von UN sind bislang für mich auf jeden Fall nicht der Hauptgrund für diesen katastrophalen :wink: 10. Tabellenplatz !!! Erhoffe mir aber selbstverständlich ebenfalls eine mutigere und offensivere Spielweise, die [b]mit diesem Kader[/b] jedoch höchstens gegen das untere Tabellendrittel möglich scheint. Hoffe abschließend, dass die meisten trotz ihrer nach Sonntag sicher höchst verständlichen Wut der Mannschaft und dem Trainer noch nicht komplett die Unterstützung versagen. Das Schlimmste wäre, wenn sich RWE nun selber zersägen und in feindliche Lager aufspalten würde. Natürlich müssen mindestens Siege gegen Koblenz, Unterhaching und Burghausen her, um das Halbzeitziel von 20-21 Punkten zu schaffen. Aber solange dieses Ziel rechnerisch immer noch möglich bleibt, sollten wir [b]mit [/b]Trainer und Mannschaft zittern und (noch) nicht [b]gegen [/b]sie brüllen !!! Wünsche vor allem den Leuten vor Ort viel Erfolg und erfreulichere Spielausgänge gegen die Eintracht und den KSC ! Berliner Grüße, z. Z. aus Essen