[quote=Dondera] ........... [b]Wenn Wunderlich höherklassige Angebote hat dann ist er wohl weg. Da kann man nix machen.[/b] Hauptsache unser Vostand verschenkt ihn nicht. Es wäre aber auch ein klares Zeichen des Vereins das die Zeichen wirklich auf Sparen stehen. Wann ist uns denn das letzte mal ein sogenannter Leistungsträger weggekauft worden? Sobald die Spieler unserem Vorstand von anderen Angeboten erzählt haben, hatte ich immer das Gefühl dieser wird nervös und verdreifacht schnell das Gehalt damit der Spieler bloß nicht wechselt. ........... [/quote] So pragmatisch muss man das mit Wunderlich wohl sehen. Wir konnten seinerzeit schon als Zweitligaaufsteiger diverse Leistungsträger nicht halten. (2004: Köhler, Kirschstein, Weigelt, 2006: Bilgin) Wie sollten wir jetzt als mittlerweile am Hungertuch nagender Viertligist bei Angeboten höherklassiger Vereine auch nur ansatzweise mithalten können?

[quote=fussballnurmi12] [quote=Happo]@Nurmi, ich bin nicht zufrieden, außer mit dem Ergebnis. Es macht keinen Spaß mehr .[/quote] Tja, Happo... Ich verstehe, was Du meinst. Aber das ist das, was die derzeitige Mannschaft kann. Und ich sehe lieber einen 2:0 - Grottensieg als spielerisch attraktiven Angriffsfussball, bei dem man ausgekontert wird und 0:2 verliert. [/quote] Ich weiß nicht, Andreas. Ich erwarte ja keinen Traumfußball und schon gar keinen Aufstieg mehr und hab mich mit der 4. Liga zunächst mal abgefunden. Aber ist es denn zu viel verlangt - auch in der der 4. Liga - zumindest ab und zu mal ein unterhaltsames Fußballspiel sehen zu wollen? Ich muß zugeben, dass ich mir den Kick gestern abend geklemmt habe, aber die Kommentare zur Qualität des rot-weissen Spiels sind doch deckungsgleich mit denen zu den Spielen davor.

[quote=Traumzauberer] ...... Ich habe seit einigen Wochen hier in vielen Beiträgen immer wieder geschrieben, daß der Verein aufgeräumt werden muß, und damit meinte ich keineswegs nur die Mannschaft. Damit steigen wir zwar nicht zwangsläufig aus nächstes Jahr, aber wir werden eine Mannschaft sehen, die Spaß am Fussball spielen hat. Davon bin ich überzeugt. [/quote] Nimm's bitte nicht persönlich Traumzauberer, aber das ist auch so eine herrliche Phrase, die immer dann rausgehauen wird, wenn es schlecht läuft.....bei RWE also im Prinzip jedes Jahr. ;) DER VEREIN MUSS AUFGERÄUMT WERDEN. Klingt natürlich toll. Das hat bisher jeder neue Präsident versucht, sicher immer in bester Absicht.....und was ist dabei rum gekommen? Nimm nur die letzten 25 Jahre. 1986 Aufstieg unter dem städtischen Mitarbeiter Rolf Neuhaus. Als es 1987 sportlich schlecht lief, wurde er "zurück getreten" und der Unternehmer Toni Döbbe hat übernommen. Der wollte dem Angestellten Neuhaus dann mal zeigen, wie ein Verein so richtig toll unternehmerisch geführt wird. (Stichwort: Ommer-Modell) Am Ende standen Lizenzentzüge. Dann kamen die Mittelständler Arnold und Tullius, unter denen wir auch wieder aufgestiegen sind. Leider haben die beiden dann einen gewissen Herrn Himmelreich installiert, der den meisten hier sicher noch ein Begriff sein dürfte. Nach dem Lizenzentzug mitten in der Saison hat dann der Kaufmann Schenck den Staffelstab übernommen, den Aufstieg teuer erkauft, um ein Jahr später prompt wieder abzusteigen. Und dann kam die hier in epischer Breite diskutierte Ära Hempelmann.... Alle genannten Personen haben den Verein mit Sicherheit nach bestem Wissen und Gewissen "aufgeräumt". Nur hat man es leider nie geschafft, sich "sportliche Kompetenz" ins Boot zu holen und damit nicht nur kurzfristigen, sondern einigermaßen dauerhaften sportlichen Erfolg zu haben. Die letzte sportlich wirklich kompetente Person bei RWE war Jürgen Röber. Der hatte 1991 wirklich die Gabe "aus dem leeren Zylinder zu zaubern"........und dann kam Himmelreich. Ich bin sowieso der festen Überzeugung, dass dieser Lizenzentzug mitten in der Saison 93/94 der eigentliche Genickschuß in der jüngeren RWE-Vergangenheit war. Ohne diesen Supergau wären wir seit damals mindestens fester Bestandteil der 2. Liga.

[quote=thokau] @HDKRWE Das habe ich zwei Zeilen vorher ja schon geschrieben, aber glaube mir ich weiss, wovon ich spreche, mehr will ich dazu nicht sagen! Mfg [/quote] Ok, Ende der Diskussion. Ich geh jetzt ans reich gedeckte Buffet. Bei dieser Gelegenheit wünsch ich allerseits frohe Ostern und dicke Eier......

[quote=thokau] ....... Und nochmal in die Vergangenheit schauen bedeutet für mich immer, aus Dieser zu lernen! nicht mehr aber auch nicht weniger! Und da haben wir eine Menge zu lernen! [/quote] Ok, geb ich gerne zu. ;) Allerdings solltest Du auch akzeptieren, dass die - negative - Vergangenheit bei RWE sich nicht einzig und allein auf die Person Hempelmann reduzieren lässt.

@ thokau Wie Du aus vorherigen Diskussionen zu diesem Thema sicher noch weißt, sehe ich die Rolle von Hempelmann etwas differenzierter als Du. Beim Lesen Deiner Beiträge könnte man als Laie fast vermuten, dass bei RWE vor Hempelmann sportlich und wirtschaftlich alles zum Besten gestanden hat. Holthausen hat mit Recht darauf hingewiesen, dass dem nicht so war. Oder kannst Du Dich an irgendeinen Lizenzentzug (gerne auch mal mitten in der Saison) unter seiner Präsidentschaft erinnern. So weit ich weiß, geschahen die alle unter seinen Vorgängern. Die "Rettung" 2001 (auch wenn Du das bestreitest) war allein das Verdienst von Hempelmann. Zwar hat er die Gelder beim RWE, bei der Sparkasse und sonstwo auch nur erbettelt und nicht selbst zur Verfügung gestellt; allerdings wäre keiner seiner Vorgänger beim RWE oder bei der Sparkasse auch nur am Pförtner vorbei gekommen. Dass er dazu den "Parteifeind" und OB Reiniger mit ins Boot geholt hat, spricht auch nicht unbedingt gegen ihn. Was er sich vorwerfen lassen muss - und da stimme ich Dir zu - ist die Tatsache, dass unter seiner Präsidentschaft die zur Verfügung gestellten Gelder "verbrannt" worden sind, die Sponsoren verprellt worden sind und wir im Ergebnis wieder in der 4. Liga kicken. Nur - und da stimme ich wiederum Holthausen zu - was bringt dieses notorische Rumgehacke auf Hempelmann? Er ist Vergangenheit. Was zählt ist die Zukunft. Wobei ich zugeben muss, dass ich die leider ähnlich trist sehe wie Du.

[quote=einlebenlang...] ....................... Höhepunkt gestern: das Interview von Hoeness beim ASS-- von wegen mit Abstand beste deutsche Mannschaft und bla,bla,bla :@ na ja, so können Sieger sprechen:'( [/quote] Ich möchte wetten, dass Hoeneß während dieses Interviews ne feuchte Hose hatte. Das war schon bemerkenswert. So hat er seine Bayern schon lange nicht mehr gepriesen. Und genau deswegen spricht dieses Interview aber auch dafür, dass dem guten Uli ein mächtiger Stein vom Herzen gefallen ist. Ich geh fest davon aus, dass er gehörigen Respekt (Angst wäre sicher übertieben) vor blau-weiß hat und er in dieser jungen und sich noch entwickelnden Truppe für die Zukunft einen dauerhaften Konkurrenten um die Spitze sieht. Da kann man mit der psychologischen Kriegsführung gar nicht früh genug anfangen......;)

[quote=memax] Wir reden hier über Grundgehälter: Nur mal zum Vergleich. Vor wenigen Jahren, ein junger Spieler in Herne West, der vorher mal bei uns war, dem Herne West, als er schon Stammspieler war, ein Angebot machte und er nicht unterschrieb: Damals schrieb die im allgemeinen gut informierte Bild: Da Özil jetzt aber nicht unterschreibt, wurden die Bezüge wieder auf das alte Niveau gekürzt – nach BamS-Informationen auf [b]deutlich unter 10000 Euro[/b]! Bundesliga - nicht 4. Liga [/quote] Das Grundproblem bei dieser Diskussion ist natürlich, dass wir alle (oder zumindest ich ;) ) keine Zahlen kennen. Es kommt letztlich darauf an, was RWE den Spielern zumutet, oder anders ausgedrückt; auf wie viel Geld die Spieler verzichten sollen. Nach dem Bericht von RS vom Donnerstag, wonach das geplante künftige Gehaltsgefüge laut Aussage von Erkenbrecher den Spielern "schwer im Magen liegt" und "Schockstarre" herrschen soll, müssen da wohl erhebliche Abzüge im Raume stehen. Immerhin soll die Mannschaft sich laut Erke aber auch grundlegend einverstanden erklärt haben.

[quote=memax] Sascha Mölders hat in Essen mehr verdient als Duisburg in der 1. Liga. Originalzitat aus seinem Munde [/quote] Dann ist das mit dem "fünfstellig" wohl mehr als nur ein Gerücht. ;)

[quote=RWE - marvin] Wie kommt ihr überhaupt auf die Summe von 3.000€ Grundgehalt?? Und ich sage es nochmal Heinzmann besitzt für die nächste Saison keinen gültigen Vertrag mehr, er hatte eine Option auf ein weiteres Jahr bei einer bestimmten Anzahl von einsätzen, die er jetzt aber schon nicht mehr erreichen kann. [/quote] Wie gesagt; wir spekulieren nur. Die 3000 Euro wurden von der Glaskugel quasi als eine Art Diskussionsgrundlage in den Raum geworfen und als Mindestsumme genannt, die einem Spieler geboten werden müsste, um nach Essen zu kommen. (Ich bitte die Glaskugel um Korrektur, wenn ich das falsch verstanden haben sollte)