Jetzt macht Kleve also den Laden dicht und steht als erster Absteiger fest. Frage an die Experten: Werden jetzt alle bisherigen Spiele aus der Wertung genommen oder werden alle Begnungen der Klever - auch die bereits gespielten - mit drei Punkten für den Gegner gewertet?

[quote=ich danke Sie] @ Viva Assindia Ich finde es absolut super wenn Ihr dafür sorgt, dass nicht jeder Dorfverein meint mit uns den Reibach machen zu können. Außerdem frage ich die Leute, die sich gegen die Boykottaufrufe aussprechen: Habt Ihr keinen Stolz, lasst Ihr sonst auch alles mit Euch machen, liebt Ihr es herumgeschuckt zu werden...? Die Mannschaft hat für die Reaktion der Ultras sicher Verständnis und würde den Gegner mit Wut im Bauch an die Wand spielen, wenn es wirklich soweit käme, dass keiner hingeht. [/quote] @ ich danke Sie Also mal ehrlich, siehst Du es wirklich als Beleg für nicht vorhandenen Stolz, wenn man den erhöhten Eintrittspreis zahlt? Das ist mir ein bißchen zu dick aufgetragen. Hier wurde schon mehrfach richtig festgestellt, dass das jeder für sich ausmachen muß. Entweder man akzeptiert den Eintrittspreis oder eben nicht. Ich halte es da mit Nurmi. Ich werde - so Frau Holle es zulässt - am Sonntag in Homberg sein, dort aber nicht einen Cent in Getränke oder Fressalien investieren. Ich denke, dass ein konsequentes Ignorieren der Bier- und Würstchenstände tatsächlich die beste Reaktion auf diese unbestritten unverschämte Preispolitik ist. Zwei Stunden ohne Bier und Wurst dürfte kaum Hungerödeme zur Folge haben. Ich hab einfach Bock auf unsere Truppe und ich will den Jungs mit meinem Erscheinen "etwas zurück geben" und sie unterstützen. Das haben sie echt verdient.....

[quote=BigOdi] [quote=HDKRWE] ......................Mal ehrlich, Big Odi, wie ein Plädoyer für den Stadionneubau liest sich das nicht gerade....................... [/quote] Das ist vollkommen richtig, aber ein Plädoyer für's Gegenteil ist es auch nicht. So kam es aber bei Euch rüber. Es geht hier einfach um ein ganz anderes Thema, nämlich mehr Volksentscheide oder nicht. In diesem Zusammenhang hat diese Redakteurin das Beispiel RWE-Stadion als eines von mehreren Negativ-Beispielen genannt, die aufzeigen sollten, daß es neben vielem Gutem, daß Volksentscheide haben würden, eben auch mehr Stillstand geben würde. Sie schließt dann sinngemäß (Wortlaut hab ich nicht mehr: Der Artikel ist inzwischen leider weg), daß auch die Entscheidungen von Politikern nicht immer Gold sind und man auch dem Volke zugestehen muß, daß es mal daneben liegt. Für mich ergibt sich daraus, daß sie grundsätzlich für mehr Volksentscheide plädiert, sich dabei aber bewußt ist, daß es Beispiele gibt, die mehr Stillstand bedeuten würden. Eines dieser Beispiele ist das neue Stadion. Hier glaubt sie, daß das Volk, so es denn abstimmen dürfte, den Neubau wohl ablehnen würde (einen Meinung, die ich teile) und bezeichnet diese Ablehnung als "mehr Stillstand", den man aber in Kauf nehmen müsse. Daraus kann man der WAZ keinen Strick drehen, denn zum Einen geht es hier um ein ganz anderes Thema, wobei der Stadionbau nur als Beispiel genannt wurde und zum Anderen hat sich die WAZ hier keineswegs negativ positioniert. Eigentlich eher im Gegenteil. . [/quote] Moin Big Odi Wir reden - glaube ich - ein bißchen aneinander vorbei. Ein Problem, das sich bei Diskussionen über PC nicht immer vermeiden lässt. Zunächst mal war das mit dem "Plädoyer für ein Stadion" ironisch gemeint, deswegen auch der Smilie in meinem Ursprungsbeitrag. ;) Ich habe in meinem ersten Beitrag nur darauf hingewiesen, dass es RWE und das Stadion auf Seite 2 der WAZ geschafft hat und dann die entsprechenden Passagen des Kommentares ohne jede Wertung einfach zitiert. Eine Wertung hast Du letztlich vorgenommen, worauf ich dann reagiert habe. Und in der Tat interpretiere ich diesen Kommentar anders als Du. Aber dafür ist so ein Forum ja da; um eben unterschiedliche Meinungen zu diskutieren. Ich für meinen Teil belasse es dabei. Erstens ist es müßig, weil das Stadion ja nun wohl trotz allen Widerstandes gebaut wird und zweitens ist der Hafenstraßenthread kaum der richtige Platz, die Gesinnung einer WAZ-Reporterin zu diskutieren. ;) Das soll aber nicht heißen, dass ich der Diskussion darüber ausweichen möchte. Falls Du Interesse hast (ehrlich und nicht ironisch gemeint ;) ), können wir gerne per PN weiter machen.

[quote=BigOdi] Liebe @HDKRWE und @chopperkrad: Ich lese Eure Beiträge eigentlich immer gern und ich bin auch nicht gerade ein WAZ-Fan (Abo gekündigt!). Aber hier möchte ich doch mal was richtig stellen, denn Ihr verdreht den Sinn des Artikels praktisch in's Gegenteil. Die zitierte junge Dame benutzt diese Totschlagargumente nur als Negativbeispiel, um zu zeigen, wie im Falle von mehr Volksbefragungen von der Masse polemisiert werden könnte um bestimmte Ziele zu erreichen ( z.B. den Nichtbau des Stadions) und ist dabei offensichtlich der Meinung. daß das nicht immer optimale Lösungen zur Folge hat. Zitat: [quote=Brigitta Stauber-Klein] Das sind emotionale, zugespitzte Beispiele, die aber dazu taugen, bei einer Volksbefragung den Großteil der geplanten Projekte scheitern zu lassen. Hinzu kommt die Angst vor Neuem und die Sorge, Unannehmlichkeiten durch den Bau in Kauf nehmen zu müssen. So gesehen hätte eine CO-Pipeline zwischen Krefeld und Dormagen, deren Giftgasleitungen durch Wohngebiete gelegt werden sollen, keine Chance. Gleiches gilt für die Verlängerung der Akw-Laufzeiten. Würde das Volk entscheiden, hätten wir wohl in der Tat: mehr Stillstand. [/quote] Also, wenn man alles liest, sieht man, daß genau das Gegenteil von dem gemeint ist, worüber Ihr Euch aufregt. Bitte begebt Euch doch nicht auf das WAZ-Niveau! ;) . [/quote] Hi Big Odi, Du hast Recht, dass ich die Zitate aus dem Zusammenhang gerissen habe. Das ist immer problematisch, keine Frage. Allerdings glaube ich nicht, dass ich die Autorin falsch verstanden habe. Sie ist ja nicht gegen Volksentscheide, sondern hat im Gegenteil den "PRO-Kommentar" geschrieben. Dabei bringt sie mehrere Beispiele von Projekten, die man einem Volksentscheid unterziehen könnte und nennt neben Kohle- und Atomkraftwerken und dem CENTRO auch das geplante neue RWE-Stadion und fragt nach dem Sinn dieses Projektes für einen Fünftligisten. Dann kommt die von Dir zitierte Passage. Darin räumt sie ein, dass ihre Beispiele zugespitzt sind und Volksentscheide wohl "mehr Stillstand" bedeuten würden. Und TROTZ dieses möglichen Stillstandes bei Volksentscheiden ist sie eben genau für diese Entscheide und schreibt dann u. a. weiter, dass der Fünftligist RWE sich doch erst einmal "aufrappeln" und gut für das Essener "Image" werden möge. Dann könne man immer noch ein neues Stadion "spendieren". Mal ehrlich, Big Odi, wie ein Plädoyer für den Stadionneubau liest sich das nicht gerade. ;) Allein die Tatsache, das RWE-Stadionprojekt in diesem Zusammenhang in einem Atemzug mit Kohle- und Atomkraftwerken zu nennen ist in meinen Augen schon eine unglaubliche Frechheit und mehr als tendenziös.

Jetzt hat es RWE und das neue Stadion sogar bis in den Kommentar auf Seite zwo unserer Lieblingszeitung WAZ geschafft. In dem Pro-und-Contra-Kommentar geht es um das Für und Wider von Volksentscheiden. Den PRO-Kommentar hat eine gewisse Birgitta Stauber-Klein geschrieben. Die führt einige Beispiele für einen Volksentscheid an und schreibt unter anderem: [b]"Was macht es für einen Sinn, einem insolventen Fußballverein, der in der 5. Liga spielt, ein Stadion für 20000 Zuschauer zu spendieren und - wie in Essen geschehen - gleichzeitig Schwimmbäder und Bibliotheken für jedermann schließen zu lassen."[/b] Weiter unten schreibt sie dann: [b]"Vielleicht könnte sich auch der Fünftligist Rot-Weiß Essen zunächst zu einem Verein aufrappeln, der dem Image von Essen gut tut - und dem gern ein neues Stadiuon spendiert wird."[/b]

[quote=dirkie_de] Moin Handywolf, bei den genannten Spiele habe ich zwei Möglichkeiten: [url=http://www.ruhrpott-meister.de/Spiele%20Liga%201%201963-1970/1970-71-1-S04-RWE.htm]Schalke 04 - Rot-Weiss Essen 4:1 (2:1) aus der Saison 70/71[/url] .......... [/quote] @ dirkie Auch so ein Kindheitstrauma. ;) Hab das Spiel damals nur in Ausschnitten in der Sportschau gesehen. RWE führte 1:0 durch Lippens, dann gab der Schiri - wie man so schön sagt - einen umstrittenen Elfmeter für 05. Der eigentliche Aufreger war aber dann der Elfer selbst. RWE-Keeper Bockholt hat das Ding von van Haaren an die Lattenunterkante gelenkt und von da sprang er knapp nen halben Meter vor der Torlinie wieder auf. Alle im Stadion und später halb Deutschland in der Sportschau haben es gesehen; nur der Schiri nicht; 1:1........aber lassen wir die alten Geschichten. ;) Zuletzt modifiziert von HDKRWE am 28.11.2010 - 19:44:02

[quote=crispys] .......... So nun könnt ihr wieder werfen--- :@ [/quote] @ crispys Ich werfe nicht......;) Sehr guter Beitrag von Dir. Insbesondere die Passage über das Verhältnis der Fans von "rot" und "blau" kann ich Wort für Wort unterschreiben. Ich kann nun wirklich nicht sagen, dass ich mich über die Tore der Herren Lakic, Amedick, Ilicevic und Moravek nicht gefreut hätte. Aber Du hast schon recht; auf das WIE kommt es an. Es gibt halt in JEDEM Lager "solche" und "solche". Kleiner Tip von mir; trag es mit Gelassenheit. Das geht. Ich hatte in den vergangenen vier Spielzeiten reichlich Gelegenheit zum Üben und hab es perfektioniert. ;)

Wollt Ihr etwa schon wieder in Bundesliga aufsteigen? ;) Meinen ehrlichen Glückwunsch zum Dreier in Berlin.

Ich denke, dass es Georg Kreß absolut treffend beschrieben hat. In anderen Teams der NRW-Liga mag es sicherlich diverse bessere Einzelkönner geben, aber kein Team davon hat so eine MANNSCHAFT wie RWE sie derzeit hat. Kann mich nicht mehr daran erinnern, wann ich letztmalig in einem Pflichtspiel eine derart überlegene RWE-Mannschaft gesehen habe. Das wird wohl neben der Kälte auch ein Grund für die für ein Flutlichtspiel tatsächlich nicht so gute Stimmung gewesen sein. Das Spiel war ja so einseitig und RWE von Anfang an so dominant, dass es fast schon "langweilig" war. ;) (dass ich so einen Satz nochmal schreiben darf, hätte ich im Sommer noch nicht einmal zu träumen gewagt) Da war ein überragender Support überhaupt nicht erforderlich. Man hätte höchstens die Mannschaft und sich selbst feiern können........und dafür was es wirklich zu kalt.......;)

[quote=kropotkin] War ein paar Tage im Ausland, an welchem Tag wurde der Kommentar von Breucki veröffentlicht? [/quote] Heute.