Teil 1: RWE ja watt denn! Online Vollprofi Registriert: 10. März 2006 Punkte 1.367 Beiträge 1.367 Vor 16 Stunden Neu EnteLippens schrieb: RWE ja watt denn! schrieb: Der AR ist zahnlos, weil er nicht unabhängig agiert und sich zu viele Leute im Verein viel zu lieb haben. Es soll nicht dummes Zeug gelabert werden, sondern gehandelt werden. Wenn ein Unternehmen Jahr für Jahr seine Ziele nicht erreicht, würde man auch zunächst den Aufsichtsrat fragen a) warum das Management die Ziele nicht erreicht und b) warum dann so ein Management installiert wird oder aber nicht ersetzt wird. Es ist mittlerweile egal welche Erklärungen vorgebracht werden, der AR ist an wesentlichem Entscheidungen selbst beteiligt und irgendwie schon längst mehr Teil des Problems als ein Gremium, dem ich eine Lösung zutraue. Der AR Ist zahnlos, weil er nicht "unabhängig" agiert ? Interessant, frag mal bei Uwe Harttgen nach... Man hat sich also "zu lieb" im Verein ? Woraus leitest Du das ab? Ja, ich habe den allergrößten Respekt vor der geleisteten Arbeit von MW und ich mag Ihn als Menschen. Das ist kein Geheimnis und damit stehe ich sicher nicht alleine, weder im AR noch bei den Fans. Das "dumme Zeug" was angeblich gelabert wird müßtest Du konkretisieren: Wer und was ? Kommen wir zur Zielerreichung: Hier klafft die Schere zwischen sportlicher und wirtschaftlicher Zielerreichung tatsächlich auseinander. Den Zielen, die RWE im wirtschaftlichen Bereich erreicht und sogar übererfüllt hat, hinkt man im sportlichen Bereich hinterher. Das ist Fakt. Aber: Die aktuell im sportlichen Bereich Tätigen, machen das seit gerade mal 4 (!) Monaten. Alles was davor war, liegt nicht in deren Verantwortung. MW und dem aktuellen AR kann man also insgesamt "nur" anlasten, dass man es in den 5 Jahren nach Insolvenz als RWE nicht vollständig geschafft hat, im sportlichen Bereich den (eigenen) Anforderungen zu genügen. Aber wie war es denn in den letzten 5 jahren ? Wrobel/Jamro, führten uns mit bescheideneren Mitteln immerhin in die Regionalliga, dann kam Stagnation und wir entschieden uns im sportlichenen Bereich für "Namen"/"Professionalisierung". Das Ende und die Gründe die dazu führten ,wurden hinlänglich erörtert. Der Schritt zurück zu "Stallgeruch" beim Sportdirektor war daher aus meiner Sicht logisch, die Trainerentscheidung sicherlich mutig, aber mit voller Überzeugung getroffen. Bereits 4 Monate danach -Erfolge sind zugegeben noch nicht wirklich greifbar- soll dann schon wieder alles in Frage gestellt werden und die Leute ersetzt werden ? Von MW mal ganz zu schweigen, denn sein Verantwortungsbereich "brummt" seit Amtsantritt positiv. Ich kann die Argumentation völlig nachvollziehen, teile sie aber nicht. Uwe Harttgen hat sehr viel Porzellan durch seine Umgangsformen und Alleingänge zerschlagen. Ich sehe es allerdings schon als problematisch an, dass es nach außen so wirkt, dass Hülsmann und Welling zu eng zusammen arbeiten und möglicherweise mehr als nur wesentliche Entscheidungen (für die man als Manager sicherlich den Rückhalt des AR einholen darf) zusammen treffen. Damit wird die Kontrollinstanz selbst zum Management und hat keine kritische Distanz mehr zu dessen Entscheidungen. Dass das die genannten Personen anders sehen, liegt in der Natur der Sache. Damit bewerte ich nicht die Person Wellings, der sicherlich in seinem Metier, das ist Wirtschaft i.w.S. und Marketing i.e.S. einen herausragenden Job macht. Er ist sicherlich auch ein guter Chef und angenehmer Vorgesetzter (was ich alles nicht beurteilen kann) und unbestritten jemand, der als Typ dem Verein gut tut. Persönliche Sympathien sind aber nicht zwangweise Teil dessen, was ein AR nach meiner Auffassung zu bewerten hat. Vielmehr hindern sie an einer objektiven Beurteilung der Lage. Was ich MW ankreide ist die massive sportliche Einmischung nach der Ära Harttgen und überhaupt die Flut an Entscheidungen bei denen auch der AR mitgewirkt hat, wo niemand mit Sportkompetenz am Tisch sitzt. Und hier sehe ich sehr wohl ein von allen Beteiligten im Verein verodnetes "sich lieb" haben. Man hat Personalien eingesetzt, die garantieren, dass es bloß keine Reibereien gibt. Man hätte auf Winkler auch vor Harttgen kommen können, ist man aber nicht. Man war sich total einig, dass jemand neben dem Doc fehlt, der dieses Schiff sportlich auf Kurs bringt. Ich persönlich sehe das bei Winkler leider nicht und sehe Siewert in seiner jungen Karriere bereits überfordert mit der sportlichen Lage, den zwischenmenschlichen Problem in einer Erwachsenenmannschaft und dem Umfeld, was doch ein bisschen unruhiger ist als bei der U17 des DFB oder beim TuS Mayen. Dazu passt leider auch die Außendarstellung, die im Moment nicht glücklich wirkt. Dazu kommt, dass er vermutlich brutal dankbar sein muss, weil so eine Chance hätte er vermutlich in dieser Größenordnung (Regionnalliga vielleicht schon , aber nicht bei so einem Verein) nirgenswo bekommen. Die Zeit wird es zeigen, wir haben beide keine Glaskugel. Entweder der Weg klappt oder es wird wie immer stürmisch. Das muss man nicht prophezeihen. Es spricht im Moment nicht viel für einen Aufwärtstrend um ehrlich zu sein, auch nicht ein mühsames 2:0 gegen Ahlen. Und sollten sich diese Personalien als Griff ins Klo herausstellen, hat sich der Doc bzw. ggf. auch der AR hier selbst angreifbar gemacht, weil eben neben den guten Finanzergebnisse dann auch die sportlichen Belange mitbewertet werden müssen. Im Moment sieht es leider so aus, als wolle man ganz stur und bockig irgendeine Numemr durchziehen, wo keiner weiß was rauskommt. So hart es klingt, aber was vor 5 Jahren war ist gut und schön, bringt uns aber heute nichts mehr. Natürlich wurde gerade nach der Insolvenz eine tolle Arbeit geleistet den Verein wieder aufzubauen, ich würde sogar sagen das sucht seines Gleichen in so einer Situation. Aber das alles darf keine Rolle spielen bei der Bewertung der Ist-Situation. Das Gelaber von ich gesprochen habe, sind die permanenten Durchalteparolen, die bei mir einfach nach all den Jahren nicht mehr ziehen. Dass man den Aufstieg nicht erkaufen kann ist klar, aber wir waren bisher nicht einmal benachteiligt durch die abstruse Regelung, weil wir gar nicht erst in die Nähe des 1. Platzes gekommen. Ich will auch nichts von Konzept hören oder gar Philosophie, das gehört in die Uni aber nicht in den Fußball. Der Ball ist rund, das runde muss ins Eckige und das Spiel dauert 90 Minuten, mehr Philosophie ist da nicht. Genauso wenig wie das was wir Spielen Hafenstraßenfußball ist. Das sind alles Worthülsen. Und wurde die letzten Jahre eigentlich immer das

[quote=elsper] Schön ruhig hier, RWE hat nach einem Grottenkick lt. Radio Essen mit 2 : 0 gegen einen Absteiger mühsam die Oberhand behalten. Trotzdem Glückwunsch und ich freue mich. Wären sonst in ernster Abstiegsgefahr gekommen. In der Winterpause sollte unser Kader aufgeräumt werden. Behrens wird wohl gehen (müssen) und deshalb brauchen wir mindestens zwei torgefährliche neue Stürmer für Freiberger und Behrens meiner Meinung nach. Siewert muss sich jetzt durchsetzen bei den Jungs und Leistung fordern. Wer das nicht will soll gehen. [/quote Damit hier keine falschen Eindrücke entstehen, bin erkältet und schnupfe und huste mich so durch.

Schön ruhig hier, RWE hat nach einem Grottenkick lt. Radio Essen mit 2 : 0 gegen einen Absteiger mühsam die Oberhand behalten. Trotzdem Glückwunsch und ich freue mich. Wären sonst in ernster Abstiegsgefahr gekommen. In der Winterpause sollte unser Kader aufgeräumt werden. Behrens wird wohl gehen (müssen) und deshalb brauchen wir mindestens zwei torgefährliche neue Stürmer für Freiberger und Behrens meiner Meinung nach. Siewert muss sich jetzt durchsetzen bei den Jungs und Leistung fordern. Wer das nicht will soll gehen.

[quote=Schreck vom Nie] [quote=elsper] .. so sind das meist [color=B]ältere[/color] [color=R]nette User[/color] mit denen sich gut unterhalten läßt [/quote] [color=R]Ich dachte im ersten Moment glatt ich könnte angesprochen sein![/color] [color=B]Man sollte jedoch jedes Detail beachten und keine voreiligen Schlüsse ziehen. Ich bin jedenfalls nicht gemeint![/color] ;) [/quote] :D Du kannst ja nicht gemeint sein. Wer so ein junger Adonis ist dem die Damen der Gesellschaft scharenweise nachlaufen kann nicht alt sein. Allerdings nett und unterhaltsam bist Du (meistens jedenfalls) auch.

Zitatgeschrieben von tanner68 Elsper ich schätze deine Beiträge jedesmal. Aber warum tust du dir das hier an ? Egal was du schreibst, dir wird permanent ans Bein gepisst. So schlimm empfinde ich das nicht. War mal bedeutend schlimmer wo hansi 1 und Ronaldo genüßlich jeden meiner Beiträge in ihrem Sinn kommentierten. Treffe ich die User die mich hier oft beleidigen persönlich wie beim RS-Treffen in der Dampfe oder am Stauderwagen so sind das meist ältere nette User mit denen sich gut unterhalten läßt über RWE und die Liebe zum Verein verbindet uns doch alle. Wenn dann noch ein Geburtstag ansteht bekommt man noch zusätzlich ein leckeres Stauder ausgegeben. Außerdem lesen Verantwortliche und Spieler von RWE hier mit und so hoffe ich immer das alle unsere Beiträge dort auch Widerhall finden. Das ist mein Hauptgrund.

[quote=Fummelbuchse] Wie kann man nur aus solch einer Lapalie solch ein Bohei machen? Es ist doch mehr als ungewöhnlich, dass eine gesamte Mannschaft aufgefordert wird, sich nach dem Spiel mit einigen Zuschauer am Zaun zu unterhalten bzw. Rede und Antwort zu stehen. Jeder geht mit einer Niederlage halt anders um. Muß der Trainer vielleicht noch lernen. [/quote] In der Tat sehe ich es auch wie Du, unser Trainer will sich damit Respekt verschaffen und durchsetzen. Es fehlt ihm noch die Balance wann und warum die Spieler sich stellen sollen. Wenn eine Mannschaft oder einige Spieler unfreiwillig zu den Fans müssen um sich dort Beleidigungen anzuhören nach den meist verlorenen Spielen ist das nicht lustig für die Spieler. Anders ist das zu bewerten bei weit entfernter Auswärtsspielen. Denke das da die Fans schon ein Anrecht drauf haben unsere Spieler zu sehen um mit ihnen zu feiern oder sie zu kritisieren. Wer einen Tag gerne opfert plus Fahrgeld und Eintritt bei Auswärtsfahrten hat Kontakt mit den Spielern verdient. Gewinnen unsere Jungs nach guten Spielen rennen sie alle freiwillig zum Zaun um sich feiern zu lassen. Generell mag ich auch Spieler mit eigener Meinung und richtige Typen wie Netzer, Kahn, Schweini und Lippens. Sie sind mir allemal lieber wie die heute weichgespülten angepaßten Spieler die nur das sagen dürfen was der Trainer ihnen vorgibt. Spieler mit eigener Meinung wie ich sie auch hier im Forum oft gegen die Mehrheitsmeinung vertrete mag ich. Sie dürfen natürlich nicht dem Verein schaden, beleidigend oder gegen die (friedliebenden) Fans gerichtet sein.

Bin mal gespannt auf das am Sonntag neu eröffnete DB-Museum in Dortmund. Werde nächste Woche da mal vorbei schauen und die Essener Leihgaben betrachten.

[quote=RWE SG] [quote=elsper] [quote=WanTheMan] Trotz einiger seltsamer Entscheidungen der sportlichen Leitung dieses Jahr, muss ich sagen, dass die PK von Herrn Siewert gestern sehr souverän war und auch eine gewisse Klasse ausgestrahlt hat. Jemand der denkt er könne sich verhalten wie die Axt im Walde ist der Tod jeder modernen Fussballmannschaft. Da helfen auch nicht 2 gute Spiele um das zu rechtfertigen. [/quote] Fand die PK inhaltsmäßig auch gut. Nur technisch wie immer schlecht. Haben wir eigentlich keine vernünftigen Mikrofone für Fragesteller und Beantworter? Muß immer die höchste Lautstärke einstellen um überhaupt was zu hören. Auch der Besuch der PK wird anscheinend immer geringer. Höre immer nur ein oder maximal zwei Fragesteller mit langen Pausen dazwischen wo ich Stauder holen kann. Die PKs bei uns nach Spielen laufen ähnlich ab. Ganz anders bei Lotte wo kräftig applaudiert wurde und reichlich Fragen gestellt wurden. Ein Blick in den Raum per Kamera wäre auch mal interessant. [/quote] Für die technische Qualität der Aufzeicnung ist nicht der Verein verantwortlich. Das wird regelmäßig und ehrenamtlich von jawattdenn.de durchgeführt. Das überhaupt sehen zu können ist schon toll und zollt meinen Respekt. Und für 3-4 Journalisten Mikros zu fordern ist schon fast lächerlich. Vielleicht mal dem Alter geschuldet Kopfhörer benutzen, dann klappts auch mit einer PK. [/quote] Danke für die Info und auch an jawattdenn für die Übertragung. Bleiben aber immer noch die Fragen warum der Verein das nicht organisiert und durchführt und warum trotz meiner guten Hörqualität viele Fans und ich das schlecht verstehen. Warum klappt es denn in Aachen und Lotte? Du schreibst was von 3-4 anwesenden Journalisten und genau das meine ich. Warum ist in der Großstadt Essen im PK weniger los wie im dörflichen Lotte? Von den lustigen PKs mit Kloppo wollen wir garnicht reden, die sind ja schon Kult.

[quote=WanTheMan] Trotz einiger seltsamer Entscheidungen der sportlichen Leitung dieses Jahr, muss ich sagen, dass die PK von Herrn Siewert gestern sehr souverän war und auch eine gewisse Klasse ausgestrahlt hat. Jemand der denkt er könne sich verhalten wie die Axt im Walde ist der Tod jeder modernen Fussballmannschaft. Da helfen auch nicht 2 gute Spiele um das zu rechtfertigen. [/quote] Fand die PK inhaltsmäßig auch gut. Nur technisch wie immer schlecht. Haben wir eigentlich keine vernünftigen Mikrofone für Fragesteller und Beantworter? Muß immer die höchste Lautstärke einstellen um überhaupt was zu hören. Auch der Besuch der PK wird anscheinend immer geringer. Höre immer nur ein oder maximal zwei Fragesteller mit langen Pausen dazwischen wo ich Stauder holen kann. Die PKs bei uns nach Spielen laufen ähnlich ab. Ganz anders bei Lotte wo kräftig applaudiert wurde und reichlich Fragen gestellt wurden. Ein Blick in den Raum per Kamera wäre auch mal interessant.

[quote=Schreck vom Nie] Oldie, am Samstag werde ich im Stadion sein. wie aber schon einige male vorher, erst auf dem letzten Drücker so dass ich wahrscheinlich vorher nicht am alten Flutlichmast auftauche! Man sieht sich schon irgendwann. ;) [/quote] Ist mir auch schon aufgefallen das es den Treffpunkt am Bierstand in früherer Form nicht mehr gibt. Auch wenn ich jetzt eine andere Gruppe meine. Problem bleibt gleich. Gehe deshalb auch zum Stauderwagen vorher nicht mehr hin. Zweimal dort doof und alleine rum gestanden und anschließend grottenschlechte Spiele noch gesehen. RWE ist leider zum abgewöhnen. Sollten wir am Ende in der zweiten Tabellenhälfte landen, wollen definitiv mehrere Freunde aus meiner 7köpfigen Gruppe nächste Saison keine DK mehr haben. Im Winter bleiben die Meisten sowieso lieber auf der warmen Couch. Wird leer werden zukünftig im Stadion. Irgendwann hat auch der treueste Fan keine Lust mehr wenn er statt Fortschritt nur Rückschritte sieht. Ich selber schwanke noch, finde der Club ist auch sozial im Norden sehr wichtig und wenn sich alle zurückziehen bricht endgültig die Basis für eine bessere Zukunft weg.