wäre sonst ja auch der "gipfel":P;)

ich verteidige mit allen legalen mitteln meine farben und sicher weise ich mein team daraufhin wo der gegner seine schwächen hat und wie man sich einen vortleil verschaffen kann... aber niemals durch androhen oder ausüben von gewalt oder beleidigen.... dumm ist wer dummes tut und wer sich auf einen verbalen schlagabtausch einläßt... kann schon dumm enden;) ganz so extrem ist es dann aber doch nicht das ich ein opfer der gesellschaft bin... ich arbeite nur seit jahren in einem sozialpädagogischen beruf und das denke ich sehr erfolgreich mit meinen methoden... und kein kind von traurigkeit bezieht sich vornehmlich auf körperbetontes spiel und damit meine ich nicht foul,.... faire harte zweikämpfe im spiel... warum nicht...:D

gegenfrage... wie löst man solch ein problem deiner meinung nach denn? beifall klatschen, umdrehen, ignorieren? wie reagierst du wenn du angespuckt wirst / würdest? und das von 2 die dich dann auch noch schlagen? geht nicht um auge um auge, aber darum manchen mitmenschen klar zu machen wie sie sich verhalten und was es auslöst bei einem selber!! du läßt dich anspucken? schlagen? bedrohen? respekt!! für mich gibt es klare zwischenmenschliche grenzen und wer eine übertritt hat meiner meinung nach sein recht auf genau diese rechte selber verwirkt und bekommt das zurück was man gibt! mit den eigenen waffen schlagen, auf augenhöhe, denke das ist der respekt der denen gebührt die selber keinen haben... kannst natürlich auch einen auf sozi-arbeiter machen und verständnis für schwere kindheiten etc aufbringen... nein nein... den spiegel vorhalten... das zieht!! damit habe ich über all die jahre die beste erfahrung gemacht... aber dazu gehört ein gewisses selbstbewußtsein und vorallem keine angst und glaube an die eigene stärke und die zeigt sich nicht nur "über sachen drüber zu stehen" sondern hinschauen und klar ansprechen!! gerne lasse ich mich aber von dir hier belehren wie ich der situation hätte angemessen begegnen sollen... wie oft hört man den spruch "ich haue dir eine rein, du kriegst gleiche eine".... ich antworte dann immer... du hast nen wort in deinem satz vergessen.... baue irgendwo mal "versuch" ein.... ernte damit immer fassungslose blicke und den satz "was glaubst du wer du bist".... stellt sich mir die frage... was glaubt der wer ich bin das er mir gewalt androht? und was mich klar von solchen leuten unterscheidet ist das ich allen den nötigen respekt gegenüberbringe.....

@ gipfel wenn bitte konkrete Vorwürfe und wenn bitte den ganzen Sachverhalt!! Und schon sehr oft? Na Dann Grundsätzlich : Niemand bedroht meine Mannschaft oder mich!! Das hat mit Emotionen nichts zu tun!! Darauf reagiere ich direkt und sofort!! Und das verbal und nicht mit körperreaktion!! du wirst keinen Spieler finden dem ich jemals Gewalt angedroht habe in der ersten Aktion!! sehrwohl bekommt man von mir die passende antwort!! Beleidigungen gegen Familienmitglieder oder gegen die eigene Person? Von mir in erster Aktion? Niemals!! Beispiel: ein spieler sagt nach einem Foul (welches dann doch schon mal vorkommt) Ey du Hurensohn, pass mal auf sonst haue ich dich um!! FAKT Darin enthalten, beleidigung gegen meine Mutter, Gewaltandrohung gegen mich Richtig? Ok, dreht man sich um ist alles ok? mitnichten, denke das weiß und kennt jeder!! Also Antwort von mir : Hurensohn? ne ne, kann nicht sein, wir sind doch keine Brüder.... und rums kocht es hoch und der, der meine Familie (Mutter) beleidigt ist in seiner Familienehre gekränkt und geht ab wie Pommes. ZU RECHT? Ein Spieler wird von 2 anderen NACH dem spiel geschlagen (die hatten 4-1 gewonnen) und angespuckt. Meine Reaktion.. die spieler normal zur rede gestellt, beide väter kommen dazu und nach Sachverhaltsaufklärung sagt einer der beiden "NA UND". ZU RECHT? Den habe ich dann auch angespuckt, wenn dasdoch normal bei denen ist, und habe gesagt "und jetzt, NA UND?" Bei dem Migrationshintergrund der Väter eine sehr gewagte Sache, aber wer es anders nicht lernt, der kriegt die harte Linie. Ich halte anderen den Spiegel vor und bin da wenig diplomatisch!! Ein Vater sagt am rand zu seinem sohn "tritt den Assi um".... ich höre sowas und reagiere auf sowas, sehr viele beispiele kann ich dir aufzählen in denen ich ärger hatte weil ich mich N I C H T weggedreht habe oder weggehört habe!! Und daraus zu machen das ich nen böser bin... Respekt!! sicherlich bin ich kein Engel, keine frage, aber ich habe niemanden in seiner ehre gekränkt, beleidigt oder Gewalt angedroht!! Gegen z.B. FC Italia ist es leider zu einem Foulspiel gekommen was beide Seiten anders interpretiert haben und es ist hoch gekocht auf dem Platz... nach dem Spiel war aber alles in Ruhe geklärt mit torwart und Trainer!! und da sind auch übele sachen über den platz geflogen, aber das war im "normalen" rahmen... also gipfel, du scheinst ja ein interessierter meiner arbeit zu sein und verschiedene spiele meiner Mannschaft(en) gesehen zu haben... oder ist es nur ein Verein;) da gibt es sicherlich aus der Jugend 2-3 mit denen es zur Sache ging weil sie uns sportlich nicht schlagen konnten..... Also alles schön refelktiert sehen und nächstes mal bitte konkrete Vorfälle schildern, ich stelle mich wie gesagt jeder sachlichen fachlichen, inhaltlich korrekten kritik!! beste Grüße ps. habe auch Zuschauern schon mal angeboten sich umzuziehen und auf dem Platz zu kommen, löse sowas auch gerne sportlich;) ps. habe nie behauptet das ich diplomat bin und seit ich in neurologisch psychologischer behandlung bin geht es mir schon viel besser.... und jetzt wieder zurück zum Ausgangsthread oder ein neuen aufmachen "supporter, es gibt nur 2 meinungen, seine und keine" oder "meinungsaustausch mit dem supporter, kommst mit deiner gehst mit seiner" ps. ich mache sicherlich nicht alles richtig, aber viel falsch auch nicht;)

@ maschiiiine danke... und ich bleibe sicher wie ich bin, ich habe nämlich spass am leben und bin grundsätzlich positiv, auch wenn ich schon mal provoziere, aber auf dem platz verteidige dann auch ich nur meine farben:D aber... ich bin nie der der respektlos wird.. das sind meistens die, die geistig nicht bewaffnet sind und die werden dann mit ihren waffen angegriffen....;)

@ illbeback so ist es mir ergangen... mein "fehler" war dann das ich ein konzept für die jugend aufgestellt habe mit allem zip und zap montate investiert habe :D neider haben dann unwahrheiten losgelassen, internas aus vorstandssitzungen falsch wieder gegeben und und und.... dabei wollte ich dem verein eigentlich nur helfen.. jetzt spielen sie wieder kreisliga c fussball und freuen sich das sie ein wenig erfolg haben in aufstiegsrunden. das hat man mit einem jahrgang immer mal... aber erfolg ist planbar!! im senioren wie im junioren fussball. und im leben ist es auch so... kindergarten - schule - meckern ja, aber selber was tun? ich habe alles durch, von kindergarten bis zur schule war ich in allen institutionen die eltern bekleiden können und ich habe bewegt... weil mir meine kinder immer wichtig waren (und natürlich noch sind). THESE!! Kinder brauchen viel Zeit mit den Eltern um sich zu entwickeln!! Richtig? FALSCH!! Kinder brauchen Eltern die sich INTERESSIEREN für das Leben ihrer Kinder!! und nicht auf dem parkplatz ihre kinder abholen und ungeduscht nach hause holen, bloß keine zeit verbringen mit den Interessen der kids. sicherlich sind nicht alle so, aber der großteil. Wie oft werden Fahrer gesucht? was machen Eltern eigentlich wenn die Kids fussballspielen? mein sohn spielt 13 jahre, die wenigsten spiele habe ich verpaßt, meine tochter turnt manchmal am arsch der Welt, Sonntag um 6 uhr treffpunkt... wer fährt? Papa.... Schon mal an die emotionen gedacht die die eigenen kinder zeigen beim sport, jubel, tränen. begeisterung, freude und trauer? das sind momente die kann man mit (sprit-)geld nicht bezahlen "früher" war alles besser? warum sind dann opa und oma nie da?;) jeder macht sich das leben so schön wie er meint.... meistens bekomme ich die antwort "keine zeit" Ok... es schellt, freunde / bekannte stehen urplötzlich vor der tür... KEINE ZEIT.. rumms tür zu?? Nein, dann nimmt man sich die zeit die man ja eigentlich nicht hat und urplötzlich sitzt man und hat spass!! DIE ZEIT DIE MAN SICH NIMMT IST DIE ZEIT DIE UNS WAS GIBT!! und das kann auch mal am sportplatz bei den eigenen Kids sein.... @ perni fussball ist sicherlich eine der komplexesten sportarten die es gibt, nach schach wahrscheinlich die sportart mit den meisten neuen möglichkeiten nach einem spielzug / pass und bedenkt man dann noch das tempo dabei.... reicht es nicht aus im vorstand leute sitzen zu haben denen ein "NICKEN" schon schwer fällt.... gott sei dank ist das nicht bei allen vereinen so.... beste grüße

@ perni = mein bericht bezog sich auf das anfangposting!! sicherlich könnte ich ein statement über einige andere vereine und mannschaften genauso schreiben wenn nicht sogar noch ausführlicher... aber dann tritt man automatisch leuten auf die füße die mit kritik nicht umgehen können, gilt man als klugscheisser oder was weiß ich.... siehe VfL... mit Woelk und Co immer bundesliga, keine söldner immer bundesliga... für seinen verein zu spielen fehlt heutzutage vielen!! damit meine ich nicht in dem verein zu bleiben in dem man zu allererst die schuhe geschnürt hat, aber mal eine durststrecke gemeinsam zu überstehen das geht vielen ab!! den unterschied zwischen egoismus und eigensinn sollte vielleicht einigen beigebracht werden... gäbe soviel was man anmerken könnte... es gibt sicherlich kein allheilmittel.... aber respekt und akzeptanz sollte vielleicht nicht nur propagiert weren sondern auch gelebt.... in einer mannschat und in einem verein!! und da habe ich persönlich wenige vereine erlebt wie concordia!! da sitzen spieler von I - II - III in der kabine zusammen nach dem training, gehen respektvoll miteinander um (wobei "erfolgstrainer" im moment nicht wirklich ein kompliment ist ;-) ) sprechen sich total positiv an, motivieren bei den spielen am platz, da ist sehr sehr wenig neid oder mißgunst (unzufriedene spieler gibt es immer mal) und das wo es für alle mannschaften nicht so läuft wie vor der saison erhofft. Aber das auch da spieler vielleicht gehen gehört zum geschäft,aber immer mit offenem visier. "verein" im verein gibt es sooft allein durch die söldnerspieler, aber auch dadurch das der einzelne sein eigenes talent verkennt und eigentlich bundesliga spielen müßte. auch ich habe schon diverse nationalspieler trainiert :-), problem ist aber meißt das die spieler die bundesliga kennen, die bundesliga die spieler aber nicht :-) in einigen alteingesessenen vereinen gibt es aber immer noch die alten vereinsstrukturen, das fussballvereine eigentlich kleine mittelständige unternehmen sind die auch dementsprechend geführt werden müssen vergessen viele. beispiel verein hat jugend mit 200 kids in allen mannschaftsteilen 200*60€ = 12000 € 2 senioren mit knapp 45 spieler 45*70 = 3150€ macht allein an beiträgen knapp 15000€ die verwaltet werden wollen steuerrecht wg vereinsheim? abgaben? wer macht sich gedanken? hier eine liste aufzuführen was ein fussballverein strukturell in die zukunft führt würde viele dazu bewegen dann doch lieber ein anderes posting zu lesen :-) eigene interesse hintenanstellen, sich selber nicht so wichtig nehmen, das ist die kunst in einem verein etwas zu bewegen... aber alte zöpfe abschneiden tut ja weh, gibt a) eine neue optik und b) muß man sich bewegen... vielleicht spielen wir bald alle an der WII gegeneinander, wer weiß das..... wo eltern doch erstmal schauen ob es kunstrasen gibt damit man nicht soviel waschen muss und nicht ob der verein eine gute jugendarbeit macht.... macht eine mannschaft gute jugendarbeit weil sie mit der A/B bundesliga spielt? (und jedes jahr die besten (die in vereinen ausgebildet werden, die eine gute jugendarbeit haben!!) für geld aus anderen vereinen wegholt? eine niederlagenserie bedeutet manchmal das man erfolglos ist, aber nicht unbedingt schlecht!! supervision in dem ein oder anderem verein würde vielleicht helfen.... was ein sportverein (hier eben fussball) bietet sollte man sich mal überlegen 70€ jahresbeitrag 10 monate spielbetrieb (gut 28 spiele denke ich *2,5 std=) 10 monate trainingsbetrieb (10*8 trainingseinheiten=80 * 1,5 Std) sommerfest / weihnachtsfeier macht gut 190 stunden betreung und das eigentlich mit immer besser qualifizierten trainer (wobei einige immer nocht torschuss von der mittellinie und 5 runden warmlaufen um den platz mache (sehr spielnahe situationen :-) ) bedeutet 70€ / 190 std = 36cent in der stunde und dafür... kann man sich schon mal aufregen wenn es nicht läuft oder einfach mal selber verantwortung übernehmen... aber das können die meißten schon für sich selber nicht...... schuld sind immer die anderen...... ich ecke an, ich polarisiere da wo ich bin, weil ich wenig diplomatisch bin wenn etwas in die falsche richtung läuft, man nicht sachlich fachlich kritisiert sondern persönlich wird!! ich weiß nicht alles besser,denke nur anders :-) man hat mich mal ausgelacht weil ich in der jugend gesagt habe das ich ein bobbycar rennen ausrichten will, von den minis bis zur Ajgd und ich bin überzeugt, auch eltern bzw senioren spieler hätten mitgemacht!! 10 bobbycars und nen parcour im sommer auf dem platz... jede wette das mindestens 200 mitmachen, mal 1 euro stargebühr plus verköstigung wären sicherlich an einem tag mehr als 500 euro in der vereinskasse (trainingsmaterial / trikots ) ne jugenddisco ohne alkohol mit b / a jugendlichen... inkl. singstar.... hat nut 70 euro gebracht, aber die bude war voll, vereinsleben!! tipkickweltmeisterschaft (auch wenn es dem platzwart zu laut war) bude voll!! "reise nach jerusalem" auf ner abschlußfahrt mit 12 jährigen, die kannten das spiel unserer jugend gar nicht!! und zum schlusss... riesen spass!! in vielen vereinen fehlt es nicht nur ideen, sondern an leuten die einfach mal was ansprechen, es in die hand nehmen!! motivieren, mobilisieren, jemanden begeistern!! gibt es in irgendeinem verein den "schnick - schnack - schnuck" meister? weder in der jugend noch in den senioren sicherlich nicht und dafür reicht schon ein blatt papier um die ergebnisse aufzuschreiben um nen sieger auszumachen und ne cola gewinnt.... aber heute muss es ja schon ein IPHONE sein.... aber auch das müßte dann erstmal einer umsetzen..... es fehlen macher!! und es fehlen macher die nicht alles besser wissen, sondern mit konzept überzeugen können.... sieht man aber vereinssitzungen... sieht man das eigentliche interesse an dem verein in dem man spielt!! da fängt es schon an..... veränderung tritt mit bewegung ein und die fehlt in der heutigen zeit.....

@ balzkeks...natürlich, sorry und danke, natürlich schon geändert!!

glauben die ein oder anderen poster wirklich das hellas sich das so einfach gemacht hat? "lächerlich" halte ich für das absolut unpassende wort (aber was erwartet man von dem superexperten kaisarion auch sonst...) vielleicht mal gedanken machen warum es immer mehr mannschaften trifft? zauberwort unter anderem "demographischer wandel" und natürlich auch die "super" sponsoren (siehe inter) tragen ihren anteil. verletzte spieler denke ich eher nicht, dann spielt man halt mal mit weniger als 10. vielleicht sollten sich manche mannschaften mit migranten hintergrund mal bei FC Azadi bzw. FC italia erkundigen, egal wie man zu diesen Mannschaften steht (gerade wg Cosimo :-) ), die spielen seit jahrzehnten fussball, haben alle stürme überstanden. wobei gerade FC azadi sicherlich noch den höheren Anteil an Migranten hat. Wer jetzt sagt...klar, kreisliga C... ja, aber immer noch da! Viele ausländische Mannschaften die mit Geld Spieler geholt haben, durch die Kreisligen geschossen sind, sind schnell wieder auf den boden der tatsachen zurück gekommen. Mannschaften wurden gegründet, aber keine TEAMS gebildet, Egoismen setzen dann schnell ein wenn der Erfolg ausbleibt und Söldner sind dann schnell weg. das betrifft aber mitlerweile alle mannschaften. fehlende Vereinsstrukturen (Fussball ist keine Teestube) tun dann noch ihr übriges dabei, viele migranten vereine haben keinen jugendunterbau und bekommen nicht mal einen "eigenen" spieler, müssen immer gucken was geht mit fremden spielern. (Waldesrand linden hat 2 ajgd mannschaften, da werden sicherlich 2-3-4-5 Spieler dabei sein für die erste, concordia hat 10 A-jgd spieler in dieser saison in die senioren bekommen, diese beispiele kann man sicherlich ohne ende mit anderen mannschaften verlängern) und da machen sie sich gegenseitig konkurrenz und fangen an kohle zu bieten und bleibt der erfolg aus.. kommt der nächste der kohle bietet und der gute söldner ist weg. familiäre und religiöse hintergründe spielen dann bei dem ein oder anderen verein auch noch das zünglein an der waage. Und es gibt sicherlich nicht soviele (gute) fussballer in den verschiedenen nationalitäten um dauerhaft nur mit migranten "oben" mitzuspielen. und meine ganz persönliche Meinung ist einfach das leider viel zu viele gute Pöhler mit migranten hintergrund sich nur auf ihre technik "ausruhen", was dann eventuell für Kreisliga B reicht, aber wirklich hart arbeiten tun sie dann nicht. bevor jetzt ein sturm der entrüstung ausbricht.... das ist eigentlich positiv gemeint, soll bedeuten nicht jeder ruft wirklich sein komplettes potenzial ab :-) in den nächsten jahren wird es sicherlich noch den ein oder anderen verein geben der wieder in der versenkung verschwinden wird, denn nachhaltige vereinsarbeit, vorrausschauendes arbeiten fehlt oft dann wenn "urplötzlich" der sportliche Erfolg eintritt (die ein oder andere Hattinger Mannschaft sollte sich schon mal gedanken machen ;-) ) sich vielleicht als spieler mal in einem gewachsenem Verein anmelden, vielleicht sogar als ganze Truppe (siehe L-07 III) auch das kann klappen. heute schon an morgen denken hat papa mal gesagt :-) und der war ein bodenständiger handwerker... Zuletzt modifiziert von supporter am 18.11.2010 - 07:56:51

:Dwir spielen die heimspiele immer auf gefluteter asche mit medizinbällen, das weiß eigentlich jeder... damit wir dann auf kunstrasen abgehen wie pommes...;) bis samstag