[quote=RWE-Andreas] Die neuere Ära Hempelmann steht für mich für das sehr fragwürdige Konzept, vornehmlich auf alte Spieler zu setzen, die in Essen ihre Karriere ausklingen lassen, ebenso für die Verpflichtung von Trainern, die in der Branche bereits einen Ruf haben anstatt Neuen mit innovativen Konzepten eine Chance zu geben, für eine bisweilen peinlich dilettantische Außendarstellung, für das gebetsmühlenartige Wiederholen von Binsenweisheiten à la Kicker und Sportbild und vor allem dafür, daß man seit Jahren in einer Statistik, die in der jeweiligen Liga den Quotienten aus Kaderwert und erreichter Punktzahl berechnen würde, verheerend abschneiden würde.[/quote] @andreas: klingt ja alles sehr plausibel-aber hast du vor der saison auch schon so gedacht? ich weiß, was ICH vor der runde gesagt habe-und damit habe ich recht behalten (kritik an der offensive). und ich steinige heute nicht einen mann, den ich damals nicht kritisierte! damals haben hier einige leute übrigens über den lautern-einkauf daham gelacht, der jetzt schon 5 kisten gemacht hat....damals wollten sie oj goldene kränze winden ("der oj macht das schon"). aber heute sind alle NATÜRLICH schlauer und die nacht der langen messer naht-köstner raus, hempelmann raus, janßen raus, wird es dann heißen. danach kommen rudi assauer mit brauereivertrag, aleks ristic, dr. stauder und als sportlicher leiter otto. PROST!!

[quote=Willi][quote=wolf][quote=Willi]um es wolf und martin mal ganz einfach zu erklären: ich kann nur das geld ausgeben, das ich in der kasse habe. das ist genauso wie mit eurem geld für stauder oder rotwein, auch dies müßt ihr erst einmal verdient haben. wie kommt ihr an dieses geld? durch arbeit ! wann bekommt ihr eine arbeitsstelle? wenn ihr eine tätigkeit anbieten könnt, die für einen arbeitgeber interessant ist. meist ist es so, je qualifizierter euer angebot, desto höher euer einkommen. rwe hat wie du , martin , richtig festgestellt hast, kein geld für qualitativ bessere spieler. was muß rwe also machen? weiter so herumdümpeln - also im vergleich wenig interressante hilfsarbeit anbieten - oder sich weiter entwickeln ? das heißt dann im vergleich: sich fortbilden und sehr interressante kenntnisse erhalten, die möglichst wenige haben und sich für arbeitgeber höchst interessant machen. übertragen auf rwe bedeutet das start einer richtigen öffentlichkeitsarbeit, entwicklung von werbekonzepten, geschäftlichen und sportlichen strategien. dies ist die aufgabe einer vereinsführung, die umsatzmäßig einem mittelständischen betrieb vorsteht! hier sind wir vollkommen falsch besetzt! hier geht es nicht um investitionen in millionenhöhe, die den verein in den ruin treiben! [/quote] ich bin mit gymnasialer und universitärer bildung weder blöd-noch brauche ich so ein bwl-gestammel. erinnert mich an die anzugträger aus der bwl-vwl-fakultät in der uni mannheim, die gerne sekt zum frühstück tranken. das gerede kann ich auch von nico schäfer haben. ende, aus, basta, wer nicht kapiert, dass rwe sich unter hempelmann schon weiter entwickelt hat, dieser entwicklung aber momentan natürliche grenzen gesetzt sind (weil das produkt rwe 30 jahre nicht mehr erstklassig war und die großen nachbarn die felle schon unter sich aufgeteilt haben), soll weiter seine theoretischen marketingkenntnisse unters volk bringen.[/quote]gehe mal davon aus, daß du soziologie oder ähnliches studiert hast und dich oft über die spöttischen bemerkungen der bwl - und vwl - studenten geärgert hast. hoffentlich ist da kein trauma zurückgeblieben. wollte dich nicht in deinem stolz verletzen! hättest aber dich mal ab und zu mit denen in eine vorlesung setzen sollen, dann würdest du nicht so mutlos schreiben , die felle seien aufgeteilt und rwe seit 30 jahren nicht mehr erstklassig. die felle sind nicht für jahre aufgeteilt, rwe kann bei vernünftiger öffentlichkeitsarbeit sehr schnell mehr als bochum oder der msv regelmäßig mobilisieren.[/quote] @willi: da ich mich diesen leuten, die heute mit ihren radikalen modellen firmen reihenweise an die wand fahren und sich dabei bereichern, während sie leute massenhaft entlassen, geistig-moralisch überlegen fühle, habe ich mich nie über spöttische bemerkungen geärgert. man hatte ja kaum kontakte zu denen, selbst die nett gestylten girls redeten an der uni schon in auswendig gelernten sprachschablonen. ich selbst verdiene gutes geld in einer firma, die von einem kommunistischen unternehmer geführt wird und trotzdem floriert, zudem noch ihre mitarbeiter meist aus arbeitslosen rekrutiert. wenn es dich aber fachlich beruhigt, gebe ich dir die telefonnummer eines (bwl-)freundes, der in einer nachbarstadt die dortige marketing gmbh leitet und seit fast 40 jahren rwe-fan ist. er wird dir die zusammenhänge erläutern, warum bei rwe so schnell nichts geht, von wegen, wir machen mal schnell ne marketingoffensive und alles läuft. ruf mal an in bochum und sag dem matthias schöne grüße von mir :D dass rwe seit 30 jahren nicht mehr erstklsssig ist, ist leider ein fakt und hat mit mutlos nichts zu tun. außerdem habe ich bereits betont, mich vernünftigen alternativen zu hempelmann nicht verschließen zu wollen. ich rufe morgen mal bei dietmar hopp und rene jäggi an :D :D

[quote=Willi]um es wolf und martin mal ganz einfach zu erklären: ich kann nur das geld ausgeben, das ich in der kasse habe. das ist genauso wie mit eurem geld für stauder oder rotwein, auch dies müßt ihr erst einmal verdient haben. wie kommt ihr an dieses geld? durch arbeit ! wann bekommt ihr eine arbeitsstelle? wenn ihr eine tätigkeit anbieten könnt, die für einen arbeitgeber interessant ist. meist ist es so, je qualifizierter euer angebot, desto höher euer einkommen. rwe hat wie du , martin , richtig festgestellt hast, kein geld für qualitativ bessere spieler. was muß rwe also machen? weiter so herumdümpeln - also im vergleich wenig interressante hilfsarbeit anbieten - oder sich weiter entwickeln ? das heißt dann im vergleich: sich fortbilden und sehr interressante kenntnisse erhalten, die möglichst wenige haben und sich für arbeitgeber höchst interessant machen. übertragen auf rwe bedeutet das start einer richtigen öffentlichkeitsarbeit, entwicklung von werbekonzepten, geschäftlichen und sportlichen strategien. dies ist die aufgabe einer vereinsführung, die umsatzmäßig einem mittelständischen betrieb vorsteht! hier sind wir vollkommen falsch besetzt! hier geht es nicht um investitionen in millionenhöhe, die den verein in den ruin treiben! [/quote] ich bin mit gymnasialer und universitärer bildung weder blöd-noch brauche ich so ein bwl-gestammel. erinnert mich an die anzugträger aus der bwl-vwl-fakultät in der uni mannheim, die gerne sekt zum frühstück tranken. das gerede kann ich auch von nico schäfer haben. ende, aus, basta, wer nicht kapiert, dass rwe sich unter hempelmann schon weiter entwickelt hat, dieser entwicklung aber momentan natürliche grenzen gesetzt sind (weil das produkt rwe 30 jahre nicht mehr erstklassig war und die großen nachbarn die felle schon unter sich aufgeteilt haben), soll weiter seine theoretischen marketingkenntnisse unters volk bringen.

[quote=PeleusSohn] Es ist mir schier unbegreiflich, wie man einfach nicht merken kann, daß ein Verharren auf "Machbarem, solidem Vorgehen und einer Politik der kleinen Schritte" im modernen Profifußall tödlichen Stillstand bedeutet... Mit so einem Fortschrittsdenken würden wir heute weder das Feuer beherrschen, geschweige denn wissen, daß die Erde keine Scheibe ist! Hier scheinen einige ganz offensichtlich und zudem auch noch hartnäckig Visionen mit Phantastereien zu verwechseln. Anders ist nicht zu erklären, warum man sich strikt dagegen wehrt, einen Weg zu verlassen, der nun schon über Jahre hinweg nichts anderes als eine chronische Erfolgslosigkeit mit sich gebracht hat. [/quote] @peleus der weg unter hempelmann ist kein weg "chronischer erfolglosigkeit", der club befand sich vor seiner "übernahme" 1998 praktisch in der oberliga! konsolidierung dauert und schließt schmerzliche rückschritte mit ein-aber deine visionäre hatten wir zuvor auch (döbbe, ommer)-ergebnis bekannt. zitat "mötley": "Wenn man der Vereinsführung etwas Vorwerfen wollte, dann aus meiner Sicht nur, dass man zum zweiten Mal auf die falsche sportliche Leitung gesetzt hat." wer rwe jedoch wie du als "erstligisten" sieht (wir sind seit 1991 nicht mal ein anerkannter zweitligist!!!) und die devise "klotzen statt kleckern" vorgibt, hat gar nichts verstanden und ignoriert die letzten 30 jahre konsequent. sollen hier weitere schulden in millionenhöhe angehäuft werden? sollen hier der zweite und dritte schritt vor dem ersten gemacht werden? an letzterem scheitert doch gerade der msv.... hempelmann ist in essen ein verlässliches element-wie werner altegoer in bochum, der auch sportliche rückschläge hinnehmen muss, aber unumstritten und alternativlos den club führt. vor hempelmann gab es keine steag oder rwe als sponsoren, nur "kleintransporte grundheber", obst und gemüse etc. momentan ist bei rwe kein schilllernder und millionenschwerer visionär und paradiesvogel als la fergus mc cann in sicht, der mitte der 90er jahre den glasgow celtic fc übernahm und ein starrköpfiges, marodes präsidium ablöste: seitdem wurde in parkhead ein neues stadion gebaut, man hat mehr als 50 000 fans im schnitt nach zuvor noch 25 000 und konkurriert nach langen jahren der schande seit 1998 endlich wieder mit diesem absoluten fascho-drecksclub in blau-weiß, auch wenn mc cann schon längst wieder weg ist, nachdem er erfolglos versuchte, dem verein seine irisch-republikanische identität zu nehmen. solche paradiesvögel werden aber nie zu "popelclubs" wie rwe oder bochum kommen, da lege ich mich fest-und über ihre nachteile brauchen wir ohnehin nicht reden (siehe lr ahlen). mir reicht es, wenn rwe ein solider zweitligist wird, über mehr können wir irgendwann mal reden, wenn wir uns im unterhaus etabliert haben. das ist keine kleinkrämerei sondern realität bei einer erstligaabstinenz von 30 jahren! scheint zwar derzeit wieder schief zu gehen mit der etablierung im unterhaus-aber deshalb geht die welt nicht unter und man wirft nicht ohne not alles über bord... sollten sich alternativen auftun, verschließe ich mich diesen nicht-aber wo sind sie? es ist nicht mal eine vereinsinterne opposition zu sehen, sei sie auch noch so lächerlich wie zuletzt in kaiserslautern gegen jäggi.... die visionäre schalker phantasiewelt wird übrigens auch noch früh genug zusammen klappen-bin gespannt, wer dann die schuldentürme abbaut... aber dann seid ihr wenigstens wieder mit euch beschäftigt, sitzt wieder am feuer und lasst weltfremde ratschläge sein :D :D :D . das momentane zwischenhoch ist bald vorbei, dann steht in der liga platz 4 oder 5 und ihr dürft abspecken....dann wird der inhalt dieses artikels vom januar 2006 trotz gazprom wieder aktuell (siehe http://www.wams.de/data/2006/01/08/828028.html?s=1 ) aber das ist nicht meine baustelle-blau-weiß ist einfach eine schreckliche farbe "rangers, bye bye". And they gave us James McGrory and Paul McStay They gave us Johnstone, Tully, Murdoch, Auld and Hay And most of the football greats, Have passed through Parkhead's gates, All to play football the Glasgow Celtic way

TOOOORRRR NAKAMURA CELTIC 1 MAN U 0 auch wenn es nicht hierhin gehört

nachtrag: natürlich muss sich auch hempelmann kritische nachfragen gefallen lassen-aber seine verdienste überwiegen-und die hat mötley nochmals klar benannt. sieht jemand eine echte alternative-vielleicht einen großmetzger zur abwechslung nach bäcker und gemüsehändler?? und assauer oder rüßmann werden auch nicht zu unserem geliebten popelverein kommen-schon die trainerdiskussion zeigte, dass große namen einen bogen um die hafenstraße machen....

[quote=mötley] Und wo bleibt eigentlich Dein Konzept verehrter Wolf ?[/quote] ich gucke gerade celtic-man u und will mich nicht mehr groß äußern. es ist alles sehr traurig und die haarspaltereien hier sind fruchtlos-siehe ronaldos vorletzten beitrag-zumal man sich hier oft einiger ist, als es den anschein hat. on the field: kann insgesamt nicht verstehen wie eine mannschaft, die noch am anfang der saison ordentlich agierte, jetzt jeden nachweis von zweitliagtauglichkeit schuldig bleibt. kritisch war ich ja schon immer-aber das hatte ich nicht erwartet. man hofft ja noch-die charaktere in unserer elf scheinen jedoch labil zu sein, es fehlen führungsspieler auf der ganzen linie. noch eines: wenn noch zwei spiele verloren werden, hängen zahlreiche kasper am zaun und rufen "vorstand raus, janßen raus" etc. dann spült die welle alles weg-ohne alternativen. hempelmann war und ist ein glücksfall für den verein-wie schon mehrfach betont. wir drehen uns im kreis, meine meinung ist bekannt und muss nicht mehr wiederholt werden. celtic wird langsam stärker....

[quote=pottwahl][quote=teddy]Und Pottwal - nächstens bitte etwas sachlicher und nicht gleich mit Unterstellungen kommen.[/quote] Nochmal dein Satz: [quote]Hinterher heisst es dann immer: ich habe es ja schon lange gewusst - wie recht ich doch hatte.[/quote] Und das ist keine Unterstellung, oder wie? Aber ist nun auch egal ! Meine Stimmung ist durch die Entwicklung der letzten Wochen wahrlich mies genug, um sie hier auch noch mit kleinkarierten Auseinandersetzungen weiter zu verschlechtern. Hoff du mal weiter auf das Wunder von der Hafenstraße, und wenn DU am Ende damit Recht gehabt haben solltest, werde ich alles andere als ein Problem damit haben.[/quote] bah-belangloses geplänkel! teddy hat doch vor kurzem selbst noch geschrieben, dass er (z. b. meine) kritik an der schwachen offensive schon vor wochen zustimmte. aber plötzlich krisiert er die "realisten", die schon vorher alles wussten..... alles sinnlose und unproduktiv-haarspalterische diskussionen hier, zumal die user alle gar nicht weit auseinander liegen in ihren meinungen. denn auf den klassenerhalt hofft doch jede(r) hier noch irgendwie und niemand freut sich über das eintreffen skeptischer prognosen. aber wenn der bild-zeitungsjargon mancher forumsteilnehmer noch den letzten kampfesmut mobilisiert, soll es mir auch recht sein. ich bleibe trostlos- ohne die flinte ins korn zu werfen............mein ziel ist jetzt ein auswärtssieg in burghausen, den ich schon vor wochen voraussagte, sowie der abstieg des drecksvereins tus koblenz und: bommer raus!

[quote=RWEinEN]@ Wolf: .....hab ich selber noch gar nicht bemerkt das mit "weinen", passt ja prima Hab mal gerechnet: Platz 14, z.Zt. 14 Punkte d.H. bei bisher 13 Spielen 1,08 Punkte pro Spiel, bedeutet am 34 Spieltag 37 Punkte. RWE z.Zt. 9 Punkte, fehlen 28, bedeutet bei noch 21 Spielen 1,33 Punkte pro noch ausstehendem Spiel. Hört sich nicht unlösbar an. Gimme hope Lorenzo, gimme hope Lorenzo, gimme Hope Lorenzo till the rescue comes nur der RWE......seit1965[/quote] wer gegen koblenz UND aue zuhause verliert und dabei insgesamt nicht mal 4 torchancen hat, braucht auf rettung nicht zu hoffen! es hilft jetzt nur die legendäre serie des unfähigen eugen hach-3 x 1:0 in serie mit rwo....aber wer glaubt daran? 9 punkte auf dem konto-das ist ein alptraum! mehr fällt mir nicht mehr ein.

[quote="der_12.Mann" ganz erhlick isch hab aufgehohrt zu tählen isch glub das war son haber kasten[/quote] erinnert mich an asterix und der avernerschild: "aleschia, isch kenne kein aleschia, esch gibt kein aleschia." der "darmstädter heiner" rwz hat es leider auf den punkt gebracht: "Bis zur WP hatte ich gesagt brauchen wir noch 9 Punkte. Die holen wir mit Sicherheit nimmer. Vier Spiele, drei hastig schwere Gegner davon... Wenn wir 3 oder gar 4 Punkte holen, haben wir viel erreicht. Dann hätten wir 12 oder 13 Punkte. Was glaubt ihr, wieviel der 14. platzierte zur WP hat? 18 oder 19 Points. Also 6 - 7 Punkte vor uns. Nicht viel sollte man denken. Aber wer traut unserem Team schon ne fette Serie in der RR zu? Gleich zu Beginn gegen Lautern, dann nach Freiburg. Keine wirklich rosigen Aussichten.... " niederlagen gegen koblenz UND aue-tödlich! es hilft nur die eugen-hach-serie mit 3x 1:0 siegen aus dem jahr 2004/2005, um bis zur winterpause den anschluss zu halten. aber das sind alles nur hoffnungen und durchhalteparolen eines sterbenden. und bald folgt dann die palastrevolution, ein sturm wird nach un auch andere hinwegfegen. es ist sehr tragisch.....