Ich denke, man kann das Ganze so zusammenfassen: die Leistung der MSV-Mannschaft war in der Tat ein Witz, eine Frechheit gegenüber ALLEN Konkurrenten des KSC, aber sowas ist ja leider, leider normal und weiß Gott keine Sache, die nur dem MSV anhaftet. Zum Abstieg von RWE hat sie aber in keiner Form beigetragen, daran sind wir schon selbst schuld, das sollte man nicht vergessen.

Bei allem Frust über das, was in den letzten paar Wochen passiert ist, sollte man doch trotzdem nicht vergessen, daß über weite Strecken der Saison so ziemlich das einzige, was stimmte, der Einsatz war. Pauschale Verurteilungen über die "Söldner" usw. treffen über die ganze Saison gesehen mit Sicherheit nicht zu. Das Hauptproblem liegt m.E. da, daß die Mannschaft spielerisch gar nichts drauf hatte und alles über den Kampf machen mußte. Solange sie den geboten hat, war man zumindest am rettenden Ufer dran. Der absolute Knackpunkt war das Spiel gegen RWO, als im Prinzip zum ersten Mal RWE als Favorit in die Partie gegangen ist und somit ein ganz anderer Druck als sonst auf der Mannschaft lag. Was da rauskam, war eine absolute Katastrophe, danach war die Moral auch hinüber bzw. die Verkrampfung war so groß, daß gar nicht mehr ging. Natürlich darf und soll das nicht sein, schon klar, aber erst seitdem stimmte der Einsatz nicht mehr (wobei das Spiel in München, wo man eben nicht den Druck hatte, unbedingt gewinnen zu müssen, ein letztes positives Aufflackern war). Und für eine Mannschaft, die nur vom Kampf lebt, ist das natürlich das endgültige Todesurteil. Einige hier schon genannte Feldspieler wie Ristau oder Yildirim muß man in jedem Fall hervorheben, Kück ist auch für die RL kein schlechter. Aber noch eine andere Sache: was für Vorfälle sind hier gemeint? In Ahlen war ich noch eine Weile nach dem Schlußpfiff, soviel ist da doch nicht passiert, oder? Oder gab es Randale am Mannschaftsbus?

Naja, sagen wir es mal so: unter Neuhaus war beim besten Willen keine Verbesserung zu erkennen... Aber man sollte ihm daraus keinen Strick drehen, beweisen muß er sich nächste Saison. Wobei ich sehr skeptisch bin, daß viel dabei herumkommt. :roll: :roll: :roll:

Es war ein Abbild der gesamten Saison, was da heute abgelaufen ist. Aber daran, daß der Abstieg alles andere als unverdient ist, kann wohl kein Zweifel mehr bestehen.

Ehe jetzt hier noch mehr Leute sich über den Ausdruck "innerer Zirkel" aufregen: ich wollte dem Kollegen 2fast4u damit sagen, daß ich zwar etwas verstehen kann, was ihn stört, aber ich wollte gleichzeitig auch sagen, daß es normal ist, daß nicht jeder auf jeden gleich häufig reagiert, vor allem wenn einige sich persönlich kennen. Das rüberzubringen scheint mir ja etwas mißlungen zu sein... :oops: :oops: :oops: Tut mir leid, die "Aufregung" muß ich auf meine Kappe nehmen!!!

@2fast4u: In der Tat sieht es so aus, daß es hier im Forum einen wie auch immer umrissenen "inneren Zirkel" gibt, der meistens unter sich diskutiert und Außenstehende zuweilen ignoriert. Aber ich denke, daß das bis zu einem gewissen Grad normal ist, schließlich scheinen sich viele schon lange persönlich zu kennen. Was aber auch mich manchmal stört, ist der von Dir angesprochene große Einfluß dieser mehr oder weniger geschlossenen Gruppe auf die Meinungsbildung. Manche scheinen ja einen Franz-Beckenbauer-artigen Status zu haben, auch auf die größten Plattitüden ernten sie immer noch bewundernde Zustimmung. Naja, kann ja manchmal ganz lustig sein... Umso wichtiger aber, daß auch noch möglichst viele andere dabei bleiben :!: :!: :!: Und mal im Ernst: so wichtig ist so ein Forum nun auch wieder nicht, daß es sich lohnt, sich ernsthaft darüber aufzuregen, oder??? :wink: :wink: :wink:

[quote=RWE-Markus][quote=RWE-80][quote=RWE-Markus][quote=RWE-Andreas]Die Aktion mit Kioyo ist für mich nur ein Ablenkungsmanöver vom Hauptproblem, nämlich daß die Mannschaft seit dem Spiel gegen Oberhausen völlig tot ist. Bei 60 gab es nochmal ein letztes Aufflackern, aber vor allem deshalb, weil der Gegner den Druck auf seiner Seite hatte und man nichts zu verlieren hatte. Kioyo spielt sich zwar seit Monaten einen Stiefel zusammen, daß man sich nur wundern kann, wie so einer letzte Saison für 1860 in der 1. Liga spielen konnte, aber ich glaube nicht, daß er mit Absicht die Bälle verstolpert. Ihn jetzt zum Sündenbock zu machen ist natürlich bequem, aber geht der eigentlichen Sache aus dem Weg. Schon grandios, wie dieses Rumwurschteln weitergeht. Aber wenn der neue Trainer ein dicker Kumpel von K... ist, braucht man sich da nicht zu wundern. [b]Im Moment denke ich auch oft an die Aussage eines ehemaligen A-Jugendspielers von RWE, der in der Truppe um Bilgin gespielt hat. Für den Durchbruch hat es dann zwar nicht gereicht, aber immer noch locker, um unsere Hallenfußballrunde aufzumischen... [/b]Er sagte mir mal, daß solange Nico Schäfer irgendwas im Verein zu sagen hat, aus RWE nichts werden kann. Ich bin zwar generell bei sogenannten "Insiderinformationen" vorsichtig (man erlebt es ja oft genug, daß sich einige dieser "todsicheren" Informationen gegenseitig ausschließen und überhaupt stimmen am Ende nur die wenigsten mit der Realität überein), aber im Moment deutet leider einiges darauf hin, daß er Recht hat. Wo hier gerade (fast) alle ihre Nibelungentreue beschwören: ich komme nächste Saison auch wieder mit meiner Dauerkarte ins Stadion und im Notfall auch übernächste in der Oberliga, aber ehrlich gesagt kann ich es zur Zeit besser verschmerzen, daß ich im August drei Wochen lang nicht da bin als wenn dann Zweitligafußball anstehen würde... Denn ein wenig habe ich auch die Schnauze voll.[/quote] Joh, ein ehemaliger Spieler, der selbst nach Rot-Weiss an die Hafenstrasse fährt und im Prinzip kaum eine Gelegenheit auslässt, die Verantwortlichen dafür "zu verurteilen", daß er keinen neuen Vertrag erhalten hat. Den habe ich damals in der Bahn auch getroffen. Er war mir auch durchaus bekannt gewesen. Hatte aber vom Potential her nicht wirklich eine Chance. Der Name fällt mir gerade nicht wirklich ein. War aber, völlig ohne Ironie, ein Landsmann vom Ali. Ihm wurde damals angeblich gesagt, er sei ein Hoffnungsträger für die Zukunft. Doch dann kam ein neuer Trainer und schwupp war er weg vom Fenster. Auf sein Gerede würde ich nicht wirklich auch nur irgendeinen Cent geben wollen.[/quote] Meint ihr da den Garabetyan ???[/quote] Ne, der Name sagt zumindest mir nix. Ich werde mal eben suchen, vielleicht habe ich ihn gleich.[/quote] Um es klarzustellen: der ehemalige Spieler, den ich kenne, ist kein Türke und auch kein Armenier (wonach Garabetyan, ein Name, den ich aber nie gehört habe, eher klingt), der kann es also nicht sein. Außerdem war der schon lange nicht mehr an der Hafenstraße. Natürlich ist es richtig, daß man in solchen Fällen immer an die Möglichkeit denken muß, daß jemand den Verein, bei dem er nicht aufgerückt ist, negativ beurteilt, aber soweit ich weiß, hatte der eh nicht vor, hauptberuflich Fußballer zu werden. Naja, egal, nach allem, was ich aus meiner bescheidenen Perspektive als Fan sehen kann, liegt an der Hafenstraße in der Tat einiges im Argen.

Die Aktion mit Kioyo ist für mich nur ein Ablenkungsmanöver vom Hauptproblem, nämlich daß die Mannschaft seit dem Spiel gegen Oberhausen völlig tot ist. Bei 60 gab es nochmal ein letztes Aufflackern, aber vor allem deshalb, weil der Gegner den Druck auf seiner Seite hatte und man nichts zu verlieren hatte. Kioyo spielt sich zwar seit Monaten einen Stiefel zusammen, daß man sich nur wundern kann, wie so einer letzte Saison für 1860 in der 1. Liga spielen konnte, aber ich glaube nicht, daß er mit Absicht die Bälle verstolpert. Ihn jetzt zum Sündenbock zu machen ist natürlich bequem, aber geht der eigentlichen Sache aus dem Weg. Schon grandios, wie dieses Rumwurschteln weitergeht. Aber wenn der neue Trainer ein dicker Kumpel von K... ist, braucht man sich da nicht zu wundern. Im Moment denke ich auch oft an die Aussage eines ehemaligen A-Jugendspielers von RWE, der in der Truppe um Bilgin gespielt hat. Für den Durchbruch hat es dann zwar nicht gereicht, aber immer noch locker, um unsere Hallenfußballrunde aufzumischen... Er sagte mir mal, daß solange Nico Schäfer irgendwas im Verein zu sagen hat, aus RWE nichts werden kann. Ich bin zwar generell bei sogenannten "Insiderinformationen" vorsichtig (man erlebt es ja oft genug, daß sich einige dieser "todsicheren" Informationen gegenseitig ausschließen und überhaupt stimmen am Ende nur die wenigsten mit der Realität überein), aber im Moment deutet leider einiges darauf hin, daß er Recht hat. Wo hier gerade (fast) alle ihre Nibelungentreue beschwören: ich komme nächste Saison auch wieder mit meiner Dauerkarte ins Stadion und im Notfall auch übernächste in der Oberliga, aber ehrlich gesagt kann ich es zur Zeit besser verschmerzen, daß ich im August drei Wochen lang nicht da bin als wenn dann Zweitligafußball anstehen würde... Denn ein wenig habe ich auch die Schnauze voll.

Hoffentlich, und das meine ich ganz ehrlich, macht der MSV mehr aus der Situation als RWE vor einem Jahr in der RL! Wegen mir könnt Ihr ruhig die Nr. 1 im Revier sein, natürlich nur, bis wir wieder in die 1. Liga kommen! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

@RWZ: Auch wenn in den ersten Spieltag für die Bewertung der Saison außen vor lassen würde (wir haben faktisch ohne Torwart gespielt, wenn Wulnikowski bei Aue gespielt hätte, hätte RWE zur Pause 3/4:0 geführt...), ist es insgesamt dennoch bitter zu sehen, daß die Pessimisten Recht hatten, was die Zusammensetzung des Kaders anging. Ich hätte wirklich gerne Unrecht behalten... Denn von allen Neuzugängen würde ich nur einen als echte Verstärkung bezeichnen (Kaluzny), und der kam erst im Winter. Foldgast hätte eine sein können, aber wahrscheinlich durfte er nur deswegen von Bröndby zu RWE wechseln, weil er schon jetzt ein halber Sportinvalide ist. Den Rest kann man eigentlich vergessen oder zumindest nicht als Verstärkung gegenüber dem Vorjahr bezeichnen. Von den drei gegangenen Leistungsträgern Kirschstein, Weigelt, Köhler konnte man nur den Torwart ersetzen, denn auch wenn Renno mit Sicherheit kein absoluter Topmann ist, so lag es an ihm doch am Wenigsten, ich denke auch, daß Kirschstein nicht soviel besser gewesen wäre. Tja, und so ging es mit einem schwächeren Kader als im Aufstiegsjahr wieder runter... :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: