Rund um den MSV |
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[quote=Heiko]Hallo zusammen,
Unser Spielplan für die Hinrunde
06.08 MSV - VFB Stuttgart
13.08 Kaiserslautern - MSV
27.08 MSV -BVB
10.09 Gladbach - MSV
17.09 MSV - Leverkusen
21.09 Berlin - MSV,leider mitten in der Woche
24.09 MSV - Nürnberg
01.10 Hannover - MSV
15.10 MSV - Frankfurt
[b]22.10 Bayern - MSV,Oktoberfest ist angesagt[/b]
29.10 MSV - Wolfsburg
05.11 Schalke - MSV
19.11 Hamburg - MSV
26.11 MSV - Köln
03.12 Bremen - MSV
10.12 MSV - Bielefeld
17.12 Mainz 05 - MSV
Bis auf das Mittwochspiel in Berlin bin ich zufrieden mit dem Spielplan.
[b]Bayern München am 22.10 ist echt der Hamer[/b].[/quote]
Ich möchte Dir deine Vorfreude ja nicht nehmen- das Oktoberfest beginnt aber traditionell im September und endet spätestens am ersten Oktober-Wochenende. :wink:
Trotzdem viel Vergnügen in der Allianz-Arena. 8)
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Rund um die Hafenstraße [Archiv 2005 - Juni 2010] |
[quote=RWEinEN]Wer weis was genaueres über Hempelmann ? Rücktritt? Nicht mehr antreten zur Wahl?
Kann ich mir fast nicht vorstellen, wo er sich doch so kämpferisch in den Medien gibt. Wenn er jetzt zurücktritt ist sein Ruf aber ziemlich angekratzt.
Wäre jedenfalls fast noch schlimmer als der Abstieg, ohne ihm würden wir heute RWE 1998 oder so heißen.
Also wer was weis, Butter bei die Fische..
Nur der RWE 1965 - ?????[/quote]
Warum sollte der Hempelmann denn zurücktreten?? Absoluter Quatsch. Wer hat denn solch ein schwachsinniges Gerücht in die Welt gesetzt?
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Rund um die Hafenstraße [Archiv 2005 - Juni 2010] |
Also, mir liegt der Name des Mannes auf der Zunge, jedoch komme ich nicht darauf. Ich mache morgen in meinem Keller ohnehin mal ein Kehraus. Vielleicht finde ich da etwas.
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Rund um die Hafenstraße [Archiv 2005 - Juni 2010] |
[quote=RWE-80][quote=RWE-Markus][quote=RWE-Andreas]Die Aktion mit Kioyo ist für mich nur ein Ablenkungsmanöver vom Hauptproblem, nämlich daß die Mannschaft seit dem Spiel gegen Oberhausen völlig tot ist. Bei 60 gab es nochmal ein letztes Aufflackern, aber vor allem deshalb, weil der Gegner den Druck auf seiner Seite hatte und man nichts zu verlieren hatte.
Kioyo spielt sich zwar seit Monaten einen Stiefel zusammen, daß man sich nur wundern kann, wie so einer letzte Saison für 1860 in der 1. Liga spielen konnte, aber ich glaube nicht, daß er mit Absicht die Bälle verstolpert. Ihn jetzt zum Sündenbock zu machen ist natürlich bequem, aber geht der eigentlichen Sache aus dem Weg. Schon grandios, wie dieses Rumwurschteln weitergeht. Aber wenn der neue Trainer ein dicker Kumpel von K... ist, braucht man sich da nicht zu wundern.
[b]Im Moment denke ich auch oft an die Aussage eines ehemaligen A-Jugendspielers von RWE, der in der Truppe um Bilgin gespielt hat. Für den Durchbruch hat es dann zwar nicht gereicht, aber immer noch locker, um unsere Hallenfußballrunde aufzumischen... [/b]Er sagte mir mal, daß solange Nico Schäfer irgendwas im Verein zu sagen hat, aus RWE nichts werden kann. Ich bin zwar generell bei sogenannten "Insiderinformationen" vorsichtig (man erlebt es ja oft genug, daß sich einige dieser "todsicheren" Informationen gegenseitig ausschließen und überhaupt stimmen am Ende nur die wenigsten mit der Realität überein), aber im Moment deutet leider einiges darauf hin, daß er Recht hat.
Wo hier gerade (fast) alle ihre Nibelungentreue beschwören: ich komme nächste Saison auch wieder mit meiner Dauerkarte ins Stadion und im Notfall auch übernächste in der Oberliga, aber ehrlich gesagt kann ich es zur Zeit besser verschmerzen, daß ich im August drei Wochen lang nicht da bin als wenn dann Zweitligafußball anstehen würde... Denn ein wenig habe ich auch die Schnauze voll.[/quote]
Joh, ein ehemaliger Spieler, der selbst nach Rot-Weiss an die Hafenstrasse fährt und im Prinzip kaum eine Gelegenheit auslässt, die Verantwortlichen dafür "zu verurteilen", daß er keinen neuen Vertrag erhalten hat.
Den habe ich damals in der Bahn auch getroffen. Er war mir auch durchaus bekannt gewesen. Hatte aber vom Potential her nicht wirklich eine Chance. Der Name fällt mir gerade nicht wirklich ein. War aber, völlig ohne Ironie, ein Landsmann vom Ali. Ihm wurde damals angeblich gesagt, er sei ein Hoffnungsträger für die Zukunft. Doch dann kam ein neuer Trainer und schwupp war er weg vom Fenster.
Auf sein Gerede würde ich nicht wirklich auch nur irgendeinen Cent geben wollen.[/quote]
Meint ihr da den Garabetyan ???[/quote]
Ne, der Name sagt zumindest mir nix. Ich werde mal eben suchen, vielleicht habe ich ihn gleich.
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Rund um die Hafenstraße [Archiv 2005 - Juni 2010] |
[quote=RWE-Andreas]Die Aktion mit Kioyo ist für mich nur ein Ablenkungsmanöver vom Hauptproblem, nämlich daß die Mannschaft seit dem Spiel gegen Oberhausen völlig tot ist. Bei 60 gab es nochmal ein letztes Aufflackern, aber vor allem deshalb, weil der Gegner den Druck auf seiner Seite hatte und man nichts zu verlieren hatte.
Kioyo spielt sich zwar seit Monaten einen Stiefel zusammen, daß man sich nur wundern kann, wie so einer letzte Saison für 1860 in der 1. Liga spielen konnte, aber ich glaube nicht, daß er mit Absicht die Bälle verstolpert. Ihn jetzt zum Sündenbock zu machen ist natürlich bequem, aber geht der eigentlichen Sache aus dem Weg. Schon grandios, wie dieses Rumwurschteln weitergeht. Aber wenn der neue Trainer ein dicker Kumpel von K... ist, braucht man sich da nicht zu wundern.
[b]Im Moment denke ich auch oft an die Aussage eines ehemaligen A-Jugendspielers von RWE, der in der Truppe um Bilgin gespielt hat. Für den Durchbruch hat es dann zwar nicht gereicht, aber immer noch locker, um unsere Hallenfußballrunde aufzumischen... [/b]Er sagte mir mal, daß solange Nico Schäfer irgendwas im Verein zu sagen hat, aus RWE nichts werden kann. Ich bin zwar generell bei sogenannten "Insiderinformationen" vorsichtig (man erlebt es ja oft genug, daß sich einige dieser "todsicheren" Informationen gegenseitig ausschließen und überhaupt stimmen am Ende nur die wenigsten mit der Realität überein), aber im Moment deutet leider einiges darauf hin, daß er Recht hat.
Wo hier gerade (fast) alle ihre Nibelungentreue beschwören: ich komme nächste Saison auch wieder mit meiner Dauerkarte ins Stadion und im Notfall auch übernächste in der Oberliga, aber ehrlich gesagt kann ich es zur Zeit besser verschmerzen, daß ich im August drei Wochen lang nicht da bin als wenn dann Zweitligafußball anstehen würde... Denn ein wenig habe ich auch die Schnauze voll.[/quote]
Joh, ein ehemaliger Spieler, der selbst nach Rot-Weiss an die Hafenstrasse fährt und im Prinzip kaum eine Gelegenheit auslässt, die Verantwortlichen dafür "zu verurteilen", daß er keinen neuen Vertrag erhalten hat.
Den habe ich damals in der Bahn auch getroffen. Er war mir auch durchaus bekannt gewesen. Hatte aber vom Potential her nicht wirklich eine Chance. Der Name fällt mir gerade nicht wirklich ein. War aber, völlig ohne Ironie, ein Landsmann vom Ali. Ihm wurde damals angeblich gesagt, er sei ein Hoffnungsträger für die Zukunft. Doch dann kam ein neuer Trainer und schwupp war er weg vom Fenster.
Auf sein Gerede würde ich nicht wirklich auch nur irgendeinen Cent geben wollen.
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Rund um die Hafenstraße [Archiv 2005 - Juni 2010] |
[quote=Legastheniker]Aufstellung Kicker Online.
Anstoß: Sonntag, 01.05.2005 15:00
Stadion: Stadion an der Grünwalder Straße (München)
Statistik: Hinspiel 0:0. Bisher 1:0 (1993/94) und 4:0 (1981/82). 1860 als einziges Team in der Rückrunde noch ungeschlagen, in den letzten beiden Heimspielen gab's aber nur zwei Unentschieden. Essen seit vier Spielen ohne Auswärtstor, dabei aber drei Mal 0:0.
1860 München
Aufstellung: 12 Ochs - 4 Lanzaat, 30 Szukala, 7 Costa, 35 Schäfer - 3 Meyer, 6 Tyce - 24 Baier, 14 Gebhardt - 18 Agostino, 11 Kolomaznik - Trainer: Maurer
Reserve: 1 Hofmann (Tor), 5 Komljenovic, 8 Shao, 13 Cerny, 17 Krontiris, 23 Vucicevic, 26 Milchraum, 29 Frühbeis, 33 Davids
Es fehlen: 2 Ojigwe (nicht berücksichtigt), 10 Pflipsen (nicht berücksichtigt), 16 Holzer (U-23-Kader), 19 Matth. Lehmann (5. Gelbe Karte), 21 Bulut (nicht berücksichtigt), 28 Bushuev (U-23-Kader), 32 Wörle (U-23-Kader)
[b]RW Essen
Aufstellung: 1 Renno - 6 Ernst, 3 Ristau, 24 Karlsson, 26 Larsen - 20 Yildirim, 22 Kaluzny, 7 Wedau - 19 Goldbaek - 18 Foldgast, 25 Kioyo - Trainer: Neuhaus
Reserve: 33 Wulnikowski (Tor), 4 Schwarz, 8 Hoffmann, 9 Schoof, 11 Lintjens, 13 Pätz, 14 Gaede, 15 Haastrup, 16 Kück, 17 Bilgin, 23 Sidney, 36 Calik[/b]
Es fehlen: 5 Nascimento (Knieprobleme), 10 Teixeira (Wadenzerrung), 21 Koen (Muskelfaserriss in der Wade)
Sicherlich einige nette Veränderungen in der Startformation. Haastrup und Bilgin wird eine Pause gut tun.[b] Sidney scheint mir in letzter Zeit gar nicht so schlecht gewesen zu sein (gesamte Rückrunde). [/b]Yildirim und Foldgast müssen erst mal wieder zeigen, was sie können. Erwin hätte seinem künftigen Arbeitgeber helfen können, scheint aber immer noch verletzt zu sein.[/quote]
Der Sidney hat meines Erachtens einige gute Spiele in der Rückrunde absolviert. Er ist aber ebenso wie der Rest des Teams in den letzten Wochen eingebrochen. Erbärmlich übrigens seine Schusshaltung. Sowohl beim Warmmachen vor dem Spiel als auch im Spiel selber habe ich zuletzt über seine eklatante Schusshaltung (IMMER in Rücklage) nur noch den Kopf schütteln können.
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Rund um die Hafenstraße [Archiv 2005 - Juni 2010] |
[quote=enteO][quote=RWE-Markus][quote=enteO]Tach zusammen,
da war ich ja mal wieder kurz vor einem Herzklabaster.
Die Mannschaftsleistung war gut.
Aber was Kioyo und Bilgin betrifft, krieg ich langsam einen .....
ich sags nicht, aber es ist schlimm genug.
Gelsdorf hat echt Glück gehabt, daß es am Ende bei dem 2:1 geblieben ist. Die Auswechselungen und deren Zeitpunkt waren mal wieder grandios gewählt.
Warum nimmt man Kioyo nicht nach 15 Minuten in der zweiten Hälfte raus. Damit wäre sein Gesicht gewahrt geblieben und der neue Stürmer ( nicht unbedingt Schoof) hätte noch genügend Zeit gehabt ins Spiel zukommen. Bilgin hätte ich schon nach der Pause durch Lintjes ersetzt.
Wann sieht OJ endlich das Ali B. ein Schönwetterfußballer ist, der dieser truppe nicht hilft.
Na ja erst mal ist die Freude riesig über die drei Punkte, jetzt muß endlich mal in Saarbrücken gepunktet (3x) werden, dann schaffen wir die Liga.
Gruß enteO.
p.s. die Aktion der Menschen in der grünen Kleidung mit den weißen Helmen spottete mal wieder jeder Beschreibung.
Wenn ich mich richtig erinnere wurden wir Rot Weiß Fans in Frankfurt 1,5 Stunden in unserem Block festgehalten. Hier werden die eigenen Fans über kilometerlange Umwege geschickt. Das ist nur hier in Essen möglich.[/quote]
Hi ente,
Lintjens hätte nicht eingestzt werden können, da er gar nicht mehr im Kader stand. Er hatte sich im Abschlusstraining einen Kapselriss zugezogen.
Du hättest den Bilgin rausgenommen? Ein Spieler, der immer anspielbereit war und über weite Strecken des Spiels eine gute Leistung gezeigt hat, rausgenommen? Schönwetterfussballer? Hm, ne, das passt weder zum gestrigen Spiel, noch zu den letzten Wochen... :roll:
Die Polizeitaktik war im Vorfeld groß und breit angekündigt worden. Jeder wußte also, was zu erwarten war. Warum denn nicht raus über den Sulterkamp? Hättest du einen anderen Weg einschlagen wollen, so hätte dir von der Nord aus auch die Westkurve offen gestanden. Von großen Umwegen kann also keine Rede sein.
In Frankfurt übrigens wurden wir nicht eine einzige Minute im Block festgehalten. Vielmehr fand der "Abmarsch" aus dem Waldstadion ohne Fantrennung statt. Friedlich wohlgemerkt.
Eines haben wir aber gemeinsam; über den Sieg freuen wir uns beide. :)[/quote]
Hallo RWE Markus,
fangen wir mal mit Deinem letzten Statement an.
Ich weiß nicht wo Du in Frankfurt warst, ich kann mich nur zu gut daran erinnern, daß wir daß Stadion nicht sofort verlassen durften und es noch reichlich Provokationen gegen uns gab.
Zu der angekündigten Aktion. 16000 Zuschauer sollen Umwege über Sulterkamp und sonst wo her nehmen, damit 2500 sogenannte Gäste sicher zu Ihren Bussen kommen.
wir haben gestern den Weg an der fehlenden Westkurve und hinter der Hauptribüne genommen, allerdings war dieser erst ca. 30 -45 Minuten nach Spielende offen.
Was spricht denn dagegen, die Rot Weißen über die Hafenstrasse nach Hause ziehen zu lassen.
Der Vorplatz vor der Osttribüne kann ja ruhig gesperrt bleiben, damit genügend Platz zwischen Den Gästen und den Rot Weiß Anhängern ist.
Zum Schluß noch ein paar Sätze zu Ali B.
Ok ich hab nicht mitbekommen, daß Lintjes nicht auf der Bank war.
Aber Ali B. scheint hier bei einigen Narrenfreiheit zu haben.
Wir sollten mal zusammen eine Aufzeichung ansehen, dann wird sich zwar bestätigen, daß er oft anspielbar ist, genauso oft wie er aber angespielt wird ist der Ball weg.
[b]Und wenn man gestern ganz genau hingesehen hat, ist das Gegentor aufgrund seines lachsen Abspiels entstanden.
Zum anderen, ich nenne hier nur drei Spiele, die er hätte mit einem Tor entscheiden müssen: gegen Erfurt läuft er frei aufs Tor zu, schießt daneben; in Karlruhe hat er die gleiche Möglichkeit um mit dem Tor zum 2:0 die Sache für uns klar zu machen, daneben und gestern genauso wie Kioyo läuft er frei auf den Torwart zu und versiebt.
In Summe sind das mindestens fünf Punkte die uns heute fehlen.
Also ich kann die Meinung einiger hier nicht nachvollziehen.[/b]
Gruß enteO[/quote]
Nochmals hallo ente,
in Frankfurt habe ich, genauso wie RWE- 80 scheinbar auch, im Gästeblock gestanden und hatte keinerlei Probleme das Stadion sofort zu verlassen.
Gestern abend habe ich nach Bekanntgabe der zwei anderen Endergebnisse das Stadion über die West verlassen. Das war gegen 21h. Bekannte von mir sind [b]direkt[/b] nach Abpfiff ebenfalls über die West zu ihren Autos gelangen können.
Die Argumentation, die du hier anführst ist schlichtweg unwahr!
Warum nimmst du denn einen kleinen Umweg (von vielleicht 5 Minuten) zur Wahrung der allgemeinen Sicherheit nicht in Kauf? Ich bin sicherlich auch kein Freund diverser polizeilicher Aktionen, doch die gestern wie auch gegen Duisburg angewandte war Taktik war absolut in Ordnung.
Zum fettmarkiertem kann ich nur sagen, daß du es dir doch ziemlich leicht machst. Warum auch immer. Der Ali mag den laschen Pass gegeben haben, der zu einem verzweifelten Befreiungsschlag der Dresdner geführt hat. Bewerte seine Lesitung aber bitte neutral über 90 Minuten. Es gibt nicht viele im Team, die mit dem Ball auch gepflegt umgehen können.
Du wirst am Saisonende womöglich einer der Wenigen sein, die froh sind, daß er weg sein wird. Er wird seinen Weg nämlich machen- und zwar in Richtung Liga 1. Wetten?
Einzig kann ich dir beim Thema Chancenverwertung beipflichten. Sowohl beim KSC (wo wir allerdings auch nach einer 2:0-Führung verloren hätten) als auch in den anderen von dir angeführten Beispielen hätte er treffen müssen. Hat er aber halt nicht. Der Bilgin ist für Rot-Weiss ein ganz, ganz wichtiger Mann!
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Rund um die Hafenstraße [Archiv 2005 - Juni 2010] |
[quote=enteO]Tach zusammen,
da war ich ja mal wieder kurz vor einem Herzklabaster.
Die Mannschaftsleistung war gut.
Aber was Kioyo und Bilgin betrifft, krieg ich langsam einen .....
ich sags nicht, aber es ist schlimm genug.
Gelsdorf hat echt Glück gehabt, daß es am Ende bei dem 2:1 geblieben ist. Die Auswechselungen und deren Zeitpunkt waren mal wieder grandios gewählt.
Warum nimmt man Kioyo nicht nach 15 Minuten in der zweiten Hälfte raus. Damit wäre sein Gesicht gewahrt geblieben und der neue Stürmer ( nicht unbedingt Schoof) hätte noch genügend Zeit gehabt ins Spiel zukommen. Bilgin hätte ich schon nach der Pause durch Lintjes ersetzt.
Wann sieht OJ endlich das Ali B. ein Schönwetterfußballer ist, der dieser truppe nicht hilft.
Na ja erst mal ist die Freude riesig über die drei Punkte, jetzt muß endlich mal in Saarbrücken gepunktet (3x) werden, dann schaffen wir die Liga.
Gruß enteO.
p.s. die Aktion der Menschen in der grünen Kleidung mit den weißen Helmen spottete mal wieder jeder Beschreibung.
Wenn ich mich richtig erinnere wurden wir Rot Weiß Fans in Frankfurt 1,5 Stunden in unserem Block festgehalten. Hier werden die eigenen Fans über kilometerlange Umwege geschickt. Das ist nur hier in Essen möglich.[/quote]
Hi ente,
Lintjens hätte nicht eingestzt werden können, da er gar nicht mehr im Kader stand. Er hatte sich im Abschlusstraining einen Kapselriss zugezogen.
Du hättest den Bilgin rausgenommen? Ein Spieler, der immer anspielbereit war und über weite Strecken des Spiels eine gute Leistung gezeigt hat, rausgenommen? Schönwetterfussballer? Hm, ne, das passt weder zum gestrigen Spiel, noch zu den letzten Wochen... :roll:
Die Polizeitaktik war im Vorfeld groß und breit angekündigt worden. Jeder wußte also, was zu erwarten war. Warum denn nicht raus über den Sulterkamp? Hättest du einen anderen Weg einschlagen wollen, so hätte dir von der Nord aus auch die Westkurve offen gestanden. Von großen Umwegen kann also keine Rede sein.
In Frankfurt übrigens wurden wir nicht eine einzige Minute im Block festgehalten. Vielmehr fand der "Abmarsch" aus dem Waldstadion ohne Fantrennung statt. Friedlich wohlgemerkt.
Eines haben wir aber gemeinsam; über den Sieg freuen wir uns beide. :)
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Rund um die Hafenstraße [Archiv 2005 - Juni 2010] |
[quote=Grunsch]Ich habe das Spiel zwischen RWE und Eintracht Pröll gestern auf Premiere gesehen, und muss sagen das es eine der unverdientesten Niederlagen war die ich je gesehen habe. Und ich hab schon viele Spiele gesehen.
Ein verlorenes Laufduell stell gleich nach 3 Minuten das Spiel auf den Kopf.
Für mich stellt sich die Frage trotzdem warum sich Vorstand, Trainer und Führungsspieler unter der Woche erst zusammensetzen müssen um solch eine blendene Leistung herauszukitzeln. Solche Treffen sollten die jetzt regelmäßig machen.
Kioyo, ich weiß das es der Liebling vieler ist, und gestern hatte der ja auch riesiges Pech, aber der Bengel muss doch mal einen reinmachen.
Hoffentlich tut er das gegen Kalsruhe, aber das wird wieder ein schwereres Spiel werden.
[b]Trotzdem könnt Ihr nach dieser Leistung Stolz auf Euer Team sein[/b] :!:[/quote]
Hallo Grunsch,
danke für Deine Worte. Nur können wir uns für Lob leider überhaupt nichts kaufen. Wir machen den gleichen Fehler, wie es vor uns bereits Braunschweig und auch Osnabrück getan haben. Eine handvoll guter Spiele und dann auch ohne zählbaren Erfolg reichen im Profi-Fussball leider nicht (mehr) aus.
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Rund um den MSV |
[quote=Sascha_R.]Meine lieben Essener!
Ich habe schon richtig vermutet: Euch sind die Argumente längst ausgegangen. Ihr versteift Euch nur noch in sinnlosen Hinweisen und Beleidigungen wie "Abschaum". Jemand Unbekannten so zu bezeichnen, der Euch lediglich, die Realitäten vor Augen geführt hat, beweist Eure Rat- und Verletzbarkeit. Ihr befindet Euch damit in guter Gesellschaft eines K.K. u.a., die auch schon längst damit ihre Kapitulation unterschrieben haben. So tief wie Ihr werde ich nicht sinken. Übrigens: Aus meinen Worten irgendeine Drohung meinerseits abzuleiten ist geradezu lächerlich.
Ich verkenne dabei nicht, daß es immer noch einige Essener gibt, die sachlich und humorvoll diskutieren konnten. Leider sind aber viele andere Essener an ihre Grenzen gestoßen und leben nun hier eine Aggressivität aus, die sie nach den Maßnahmen des Vereins RWE und der Polizei im Stadion und am Hauptbahnhof nicht mehr ausleben können. Leider konnten mir auch die weitgehend sachlichen Essener nicht ansatzweise vermitteln, was mit "Seele verkauft" gemeint sein soll.
Mit vorzüglicher Hochachtung und einem bwG
Euer Sascha
PS[/quote]
Gut gebrüllt, lieber Sascha.
Setze Dich doch einmal mit Deinen eigenen Aussagen hier im Forum auseinander. Meine Aussage bezüglich Deines Charakters kann ich selbstredend nur auf Deine Beiträge beziehen. Und die sind zum Teil doch arg charakterlos.
Kennst Du übrigens Siw Malmquist persönlich? Du unterstellst ihr, dass sie eine Trinkerin sei.
Wenn Du schon mit anderen Leuten abrechnest und das in einer für Dich hier mittlerweile typischen Art und Weise, dann solltest du vorher damit beginnen, Deine eigenen Beiträge zu überdenken oder zu überarbeiten.
Viele User hier kapitulieren übrigens nicht, weil Ihnen die Argumente ausgehen, sondern weil ihnen einfach die Lust daran vergeht, dass hier wirklich jeder Hinz und auch Kunz seine geistigen Ergüsse weitestgehend unzensiert vorbringen kann und darf.
Realität ist übrigens eine nicht immer nur subjektive Einschätzung.
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