da haste vielleicht recht... ich fand nur die aussage lustig, dass die beiden genannten teams nicht um den aufstieg mitspielen werden. das hätten sie in den anderen beiden a kreisligen ebenfalls nicht getan.

sowas kann man insgesamt immer schwer beurteilen. ich denke im großen und ganzen tun sich die ligen nicht viel. wobei ich glaube, dass mit dem csv linden letztes jahr eine ausnahmemannschaft in der a2 gespielt hat, die nicht wirklich kreisliga-format hatte und demnach genauso "locker" durch die a3 marschiert wäre.

Ja meine Aussage war ein wenig falsch fomuliert
Aber ob Linden genauso locker durchmaschiert wäre das weiß ich natürlich nicht.
Wir hatten mir Annen und Bommern schon 2 sehr starke Mannschaften.
Und vorallem Annen.
Ich hatte auch wenn ich ehrlich bin ein wenig den Pokal der Meister genommen.
Wo auch Annen und Bommern am Ende im Finale standen.
Aber das kann man ehrlich gesagt nicht richtig ernst nehmen, da die Saison vorbei war, und alle Mannschaften eigentlich schon mit ihrem Gedanken am Ballermann waren

ja.hast du dir ja nun selbst beantwortet. das kann man nicht als ernsthaften vergleich ziehen,da es nach der meisterschaft war.

das csv linden auch durch die a3 "marschiert" wäre, davon kannst du mal ganz stark ausgehen. natürlich kann man das im nachhinein schlecht beweisen, aber vielleicht helfen da einige ergebnisse aus der letztjährigen pokalrunde, in der csv z.b. den späteren (souveränen) meister der a1 mit 5:0 geschlagen hat. danach haben sie den damals noch in der landesliga spielenden vfb günnigfeld geschlagen und sind erst im halbfinale knapp (mit 1:2) am westfalenligisten wattenscheid 09 gescheitert. bommern und annen hingegen, die sicherlich eine gute mannschaften haben, sind meines wissens schon in der 2.runde ausgeschieden (auch gegen höherklassige).

Also ich habe jetzt mit meinen Jungs ein Jahr in der A1 und
eins in der A2 gespielt und dieses Jahr
spielen wir in der A3.
Nach diesem Jahr denke ich,kann ich
Beurteilen
welche Liga die Stärste ist

Aus Sicht des Abstiegskampfes kann ich sagen,
dass die A1 5-6 Mannschaften hat die oben mitspielen und absolut schwer zu schlagen sind.

In der A2 waren es 2-3 Mannschaften.

Mal schauen wie es in der A3 aussieht.

Ach ja,das Torverhältnis zählt dieses Jahr!!!

Ich denke das das so einfach nicht ist, erstens verschieben sich die Einteilungen ja auch jedes Jahr und zweitens ist jedes Team in jeder Saison anders aufgestellt.
Ich halte das alles für nur schwer vergleichbar, auch für jeden, der mit seinem Team alle Gruppen nacheinander "durchläuft"
Ich denke dass jede Staffel mal die Stärkste und auch mal die Schwächste ist, je nachdem wie die Teams in der jeweiligen Saison aufgestellt sind. Ändert sich doch denke ich (fast) jedes Jahr.

Man sollte eine Stadtliga einführen :-) Dann hätte man diese Diskussion nicht mehr ...
Naja Träumerei...

geb ich dir recht. ist einfach schwer zu vergleich. man kann höchstens den pokalwettbewerb zu rate ziehen.

davon abgesehen kann man natürlich schauen wie sich die aufsteiger in der bezirksliga präsentieren (man kann ja davon ausgehen, dass nach einem aufstieg das groß der spieler erhalten bleibt.) wenn ich dann sehe wie sich beispielsweise psv bochum und kaltehardt über die ganze saison hin präsentiert haben ist das nicht gerade ein argument dafür, dass die a3 die stärkste liga ist.

das ist auch meine Meinung

Ich urteile mal nicht über die beiden anderen Ligen, aber die A3 war in der letzten Spielzeit so stark wie schon lange nicht mehr. Der VfB Annen ist eine ähnlich starke Mannschaft wie CSV Linden, der Unterschied: Viele in Linden haben mal höher gespielt, viele in Annen werden noch höher spielen... Annen wird jedenfalls im nächsten Jahr eine ordentliche Rolle in der Bez spielen.

Wer sich ein bisschen auskennt, der weiß dass die A3 auch im nächsten Jahr qualitativ gut aufgestellt ist. Heven II, Bommern und 07 haben personell gut was getan, dazu mit FSV Witten eine Wundertüte. Und rein objektiv: Nur ein Aufsteiger ist neu in der Liga. Dazu ein Absteiger und zwei zweite Mannschaften, die wohl in der Lage sind, die Klasse zu halten.

Mein subjektives Empfinden sagt mir, dass auch die A1 sehr stark ist. Vor allem an der Spitze ein breites Feld, die potenziellen Absteiger liegen dagegen auf der Hand. Von der A2 bin ich nicht überzeugt, vielleicht tue ich den Teams aber auch unrecht. Denn wie gesagt: Ist subjektives Empfinden. Beweisen kann und will ich das nicht.

in der a2 spielen vom namen her nicht viele "große" mannschaften. dabei darfst du etwas wichtiges nicht vergessen: in der liga sind mit eppendorf 2, weitmar 45 2, höntrop 2 und wattenscheid 08 2 die reserve-mannschaften von landesligisten. demnach wird es (besonders nach der neuen regeländerung) gang und gebe sein, auch spieler mit landesliga potential in den jeweiligen teams einzusetzen. dann kommt noch die zweitvertretung der sgw 09 hinzu, deren erste bekanntlich noch höher aufläuft. und günnigfeld 2 verfügt ebenfalls über einen überbau, der letztes jahr auch noch in der landesliga gekickt hat. für mich ist das besonders im abstiegskampf ein entscheidendes kriterium: so konnte man zum beispiel (ohne das zu verurteilen) bei weitmar 45 2 (letzte saison kreisliga a2 - die eigentlich dritte) einige namen gegen saisonende in der aufstellung lesen, die eher im landesliga kader oder bei der zweiten zu finden waren.

und bei allem respekt dem vfb annen gegenüber, die sicherlich eine starke truppe hatten/haben. meiner meinung kannst du die nicht mit csv linden aus der letzten saison vergleichen. und wie du schon gesagt hast: beweisen kann man das nicht. deswegen habe ich ja als einzige verlgleichsmöglichkeit den pokalwettbewerb hinzugezogen.

Ich würde noch nichtmals den Pokal als Vergleich gelten lassen. Das Weiterkommen von Trier und Essen macht die Regionalliga West ja jetzt auch nicht zur stärksten Staffel. Außerdem hat Linden zwar 5:0 gegen Hiltrop gewonnen, musste zurvor aber gegen Neuruhrort, ein durchschnittlicher Bezirksligist, ins Elfmeterschießen. Annen hat es sogar gegen WSV Bochum ins Elferschießen geschafft... Der einzige Vergleich, den man gelten lassen kann, ist die Abstiegsrelegation. Hier war die A3 mit TuRa am schwächsten, auch Neuruhrort II stieg ab. Nur Harpen blieb drin, was für die A1 spricht. Gegen die A2 spricht, dass Neuruhrort nur acht Punkte hinter Rang sieben lag, während TuRa und Harpen doch deutlich abgeschlagen waren. Heißt das jetzt nicht, dass der Siebte in der A2 in den anderen Ligen ein potenzieller Abstiegskandidat gewesen wäre?

jetzt drehste aber mal die fakten ganz gehörig um.

also neuruhrort 2 hatte deutlich mehr punkte als harpen oder tura, richtig?
demnach wären sie in den anderen beiden ligen gar nicht erst auf einen reli-platz gekommen. nur weil die mehr punkte hatten (und somit natürlich näher an rang 7,8 oder was weiß ich dran waren) kannst du doch nicht sagen, dass die (dein beispiel platz 7) anderen teams in den anderen Ligen sogar potentieller abstiegskandidat gewesen wäre. das ist ja völlig absurd.

und in der abstiegsrelegation hat meines wissens nach jeder gegen jeden gewonnen und neuruhrort ist aufgrund des schlechteren torverhältnisses abgestiegen. kann man ja wohl kaum als indikator benutzen. aber ich denke, dass dir das bewusst ist - sonst hättest du sicherlich die ergebnisse aufgeführt.

die tatsache das annen "immerhin" das elfmeterschießen erreicht hat, ist natürlich stark, aber csv hat sich in den späteren runden gegen landesligsten durchgesetzt und das ist der unterschied. wenn du csv öfters hättest spielen sehen, dann würdest du mir vermutlich auch recht geben. natürlich kann man das nicht beweisen, deswegen ist die diskussion sowieso überflüssig.


Zuletzt modifiziert von Steisinger am 04.08.2011 - 12:39:19

in jeglicher relegation spielen auch dinge eine rolle, die auf eine saison gesehen, vielleicht nicht so zu tragen kommen, z.b. tagesform, nervenstärke, abwesenheiten, verletzungen,...

Also: Zu den Absteigern bzw RelegationsTeams mal ganz kurz, ich glaub das sah so aus:

Neuruhrort 27 Punkte
Tura 19 Punkte
Harpen 13 Punkte

Glaub das ist recht deutlich!Zeigt auf jeden Fall das Seisinger nicht unrecht hat und es in der A2 letztes Jahr schwerer war die Klasse zu halten.
zumal in der A3 mit Laer völliges Kanonenfutter war und in der A1 durch die Hellas-Abmeldung ebenfalls der dann "letzte" zur Relegation reichte! Ich habe 2 der 3 Relegationsspiele gesehen und muss sagen das da nicht unbedingt die Qualität sondern die Nerven den Ausschalg gegeben haben.

Nene, ihr verdreht die Fakten. Neuruhrort hatte 27 Punkte, ist aber abgestiegen. Demnach hätte Harpen in der A2 womöglich auch 27 Punkte oder mehr geholt. Viele Punkte sprechen für eine ausgeglichene Liga, nicht für ein hohes Niveau. Ich sage, das Niveau ist in der Breite schlecht, weil Harpen, das es in der A1 gerade mal auf 13 Punkte brachte, mit Neuruhrort auf Augenhöhe war! Für mich klingt das logisch. Ich hatte vorausgesetzt, ihr kennt die Ergebnisse: Harpen - TuRa 4:3, Neuruhrort - TuRa 2:1, Neuruhrort - Harpen 0:0.

Son Quatsch. Harpen hätte in der A2 nie im Leben 27 Punkte geholt!!! Die waren doch nur auf Augenhöhe, weil in einer Relegation nicht immer nur Qualität wichtig ist. Harpen hat übrigens in der Rückrunde durch ihre starke Jugend mehr Punkte eingefahren und so nen Positiv-Lauf gehabt (haben glaub ich kurz vor Ende auch gegen Post gewonnen). Wohingegen Neuruhrort in der Rückrunde ein echten Negativ-Lauf hatte.
Abgesehen davon hat ja keiner hier behauptet das die A2 stärker ist. Trotzdem frag doch mal Beteiligte warum 45 mit der Zweitvertretung letztes Jahr nicht in der A2 angetreten ist. Die schwächste Mannschaft in der Reli war für mich übrigens Tura! Wie hier schon jemand sagte: Man kann das nicht vergleichen, da viel auf Tagesform ankommt.

Die Pokalspiele nächste Woche helfen da vielleicht ein wenig weiter:

Sonntag 7.8.:
SV Langendreer 04 (A3) gegen BV Westfalia Bochum (A1)
Dienstag 9.8.:
Germania (A1) gegen Ruhrtal (A3)
Langendreer 07 (A3) gegen SV Türkiyemspor Bochum (A1)
Mittwoch 10.8.
djk Weitmar (A2) gegen Bommern (A3)

Kann ich dir sagen, weil die A1 in der Spitze ausgeglichener ist und man dadurch einen eventuellen Zweikampf aus dem Weg geht... Es war doch vor der Saison klar, dass CSV Linden eine Übermannschaft wird!!! Aber weil eine Truppe richtig gut ist, heißt es noch lange nicht, dass die gesamte Liga auch gut ist...
Frag mal in Querenburg nach... Jahrelang waren sie in der A3 zweiter... weil sie dort immer einen Zweikampf um den Aufstieg hatten. Man durfte sich keine Ausrutscher erlauben, denn sonst war der Aufstieg erledigt. Der Coach von Querenburg hatte mir das damals selbst gesagt als die Querenburger in die A1 kamen. Die sind damals gewechselt, da sie wussten sich in der A1 mal einen ausrutscher leisten zu können und dann nicht direkt weg vom Fenster sind. Er sagte auch klar, dass die A1 insgesamt gesehen stärker sei! Ich denke mal, dass er das gut beurteilen konnte.


Zuletzt modifiziert von Neuner am 04.08.2011 - 14:08:59

Brauchst Du mir nicht sagen.Das weiß ich selbst-sonst hätte ich es nicht geschrieben.

"dass die A1 insgesamt gesehen stärker sei! "
Sagt jemand der ein Team in der A1 trainiert - logisch!

Wenn du die letzten Beiträge gelesen hast, siehst du ja auch das ich gar nicht behaupte das die A2 A3 oder A1 stärker ist. Denke das spielt sich bis auf einige Ausreißer (CSV) alles auf einem Niveau ab.

Das Querenburg in der A1 bzw. davor in der A3 gespielt hat ist auch schon ein wenig her, demanch haben sich vielleicht Teams und auch Konstellationen wieder geändert.

Ich gebe dir ja recht, dass das mit Querenburg ne weile her ist, wollte nur ein Beispiel bringen. Ich wollte auch nicht sagen, dass die A1 die stärkste Liga ist. Die Stärke einer Liga kann man (finde ich zumindest) nur in der gesamten Breite sehen. Es bleibt das alte Thema wo eh jeder meint in der stärksten Liga zu spielen...


Zuletzt modifiziert von Neuner am 04.08.2011 - 14:54:06

Die Frage ist doch auch welches Kriterium macht eine Liga "stark".
Das Sie besonders ausgeglichen ist, oder die Tatsache dass es besonders schwer ist dort auf zusteigen, oder die Frage wie schwer es ist dort die Klasse zu halten.

Und da hat jede Staffel jedes Jahr sicher irgendwo ein Kriterium erfüllt.

Ich denke prinzipiell, dass solche Vergleiche Schrott sind.
Aber wenn man so direkt Vergleiche in der Vorbereitung zu Rate zieht:

Langendreer 04 (A3) : Arminia Bochum (A1) 2:1 (Testspiel)
Turkiyemspor (A1 : Langendreer 04 1:4
Langendreer 04 : Westfalia Bochum (A1) 5:2 (Pokalspiel)

Aber wie gesagt, dass ist immer relativ aussagend