zudem habe ich nichts davon gesagt,ob jemand eine tickende zeitbombe darstellt oder nicht...

@superdirk

was bitte ist das für eine begründung?? "die nie täter werden"?? aus welcher statistik hast du das denn?? wie mißt man das??

"hallo, ich bin pädophil, bitte therapieren sie mich?" geht einer vorher zum doc??

ist ja so als wenn ich zum therapeuten gehe und sage ich brauche geld, bitte machen sie das ich keine bank überfalle....

Pädophile SIND tickende Zeitbomben und der rückfall ist auch schon dann da wenn es "nur" fotos wären....

und ich habe auch "gegen 100%" geschrieben.... bedeutet nicht 100% !! soll heißen... das es vielleicht doch die nadel im heuhaufen gibt....

woran ich persönlich nicht glaube... nach jahrelanger arbeit mit diversen suchterkrankten... sieht man wo welche Arbeit (therapie) wie anschlägt....

Pädophile / Sexualstraftäter gehören weg gesperrt... von mir aus bei mir in der Nachbarschaft. Flieht doch ein Straftäter ist sein erster Ansatz Flucht und nicht eine weitere Straftat zu begehen, das tut er erst wenn er sich sicher fühlt.... und Flucht bedeutet.. er ist ersteinmal weg von dem Ort wo er eingesperrt ist.... daher verstehe ich die diskussion über den sitz solcher Unterbringungsmöglichkeiten nicht....
Denn ist er geflüchtet, egal wo in deutschland z.B... kann er überall wieder zuschlagen.... das er nicht in meiner Stadt eingesessen hat macht meine kinder also nicht sicherer...... aber das ist ein anderes Thema...

ich finde man sollte das thema jetzt ruhen lassen. eine diskussion in einem bochumer fussballforum zu führen, halte ich für unangemessen.

ja genau einen solchen teil gibt es, menschen die nicht kriminell werden wollen.
verhaltenstherapie setzt genau darauf, dass man ein gewisses verhalten erlernt, um es in den entscheidenden situationen einsetzen zu können=es gibt in einigen großstädten solche programme, in denen sich menschen mit derartigen neigungen melden können

das ist einfach platt daher erzählt...

eine sehr strikte ansicht, die die wenigsten auf ihr eigenes leben so übertragen werden

er hat auch geschrieben, dass deine aussage war, dass sie BEI 100% liegt, und ich denke, dass du dir bei der suche gewaltig in den finger stechen wirst, wenn du verstehst was ich meine, da geh ich jetzt mal nicht von aus...

seherische fähigkeiten also...


das ist eine gleichsetzung, die ungefähr äpfel=birnen entspricht, ist doch beides obst
jemand der pädophil ist, ist nicht auch sofort straftäter, weil er die neigung(das versteht man in der psychlogie unter pädophil, die neigung zu kindern vor der pubertät)hat.


Zuletzt modifiziert von sheppe am 23.06.2011 - 21:12:41

@ sheppe

den pädophilen möchte ich gerne kennen lernen...der vorher zum doc geht....

kein straftäter der die neigung dazu hat?? woher weiß er das denn wenn er es nicht auslebt.... junge junge.... ich bin auch kein bankräuber wenn ich keine bank ausraube....

pädophile... sind straftäter, da alles unter strafe steht was diese neigung betrifft.... ausser kopfkino... aber die kennt man dann ja auch nicht...

und... nein, keine seherischen fähigkeiten.... erfahrungen nennt man das wenn man jahrelang mit suchtkranken gearbeitet hat... auch mit pädophilen...


Zuletzt modifiziert von undtschüss am 23.06.2011 - 21:33:17

dann sei halt weiter ignorant, ist doch ok

Straftäter sind se erst, nach Begehung einer Straftat.
Die Neigung alleine macht sie nicht zu einem Stratäter.

Im Allgemeinen schreibst du hier Sachen ,die gar nicht gehen.
Das Meiste was ich von dir gelesen habe waren Unwahrheiten parolenartig aneinandergereiht. Glaubst du deine Aussagen auch selber?

vorab möchte ich vorausschicken, daß ich hier auf gar keinen fall etwas relativieren möchte. der mann gehört für mich eingesperrt. ohne wenn und aber. alleine aus dem grund, weil ich bewährungsstrafen für keine geeignete bestrafung bei bestimmten vergehen halte. das ist ungerecht den opfern gegenüber und der täter wird auch nicht "körperlich" darauf hingewiesen, daß er etwas falsch gemacht hat, über das er nachdenken sollte. bei bewährung leben die meisten nämlich genauso weiter wie bisher. durch ein paar auflagen wird das leben ja nicht so fundamental geändert, daß man sich selbst unbedingt auch ändert.

so sehe ich das auch.

das wiederum sehe ich nicht so. es ist ein ammenmärchen, daß andere häftlinge irgendwas mit demjenigen tun. das mag vielleicht in den usa so sein, aber in deutschland zum glück nicht. im gegenteil, oftmals wird der haftgrund (auch bei anderen straftaten) den anderen häftlingen gar nicht bekannt. auch ist es möglich, daß es einzelhaft in gesonderten bereichen des gefängnisses für solche täter gibt. und besonders haben die beamten etwas dagegen, wenn in ihrer schicht innerhalb des gefängnisses eine weitere straftat begangen wird. und das ist auch gut so!

das stimmt so nicht. es kommt darauf an, was sie genau gemacht haben. so leid es mir tut, aber wie bei anderen straftaten auch, ist straftäter nicht gleich straftäter. es stimmt, diese zahl wurde des öfteren in den medien genannt (ob sie zutrifft ist noch eine andere frage), aber es ist wie immer, das ist eine vereinfachte darstellung, ohne genau herauszustellen, was gemeint ist. bei sexualstraftätern, die eine gewisse grenze überschritten haben, ist die rückfallquote über 90%. aber das sind bei weitem nicht alle. menschen, die sich "nur" kinderpornografisches material angesehen und damit unter umständen auch schon eine straftat begangen haben, können durchaus therapierbar sein.

ja, genau das gibt es auch. es gibt durchaus menschen, die zum therapeuten gehen und sagen "ich habe diese neigungen, wenn ich kinder sehe, bitte helfen sie mir.". ebenso das beispiel mit den bildern, hier kann auch präventiv vor einer "schlimmeren" tat einiges getan werden.

nichts für ungut.... es freut mich das hier tatsächlich einige an das gute im menschen glauben.... leider haben dann einige den weg zum doc nicht geschafft und die sind ja dann zu bedauern... sind ja krank...

und entschuldigt meine parolen... die habe ich aus der bild.....

ab heute glaube ich auch wieder an den weihnachtsmann, versprochen.....

und ich trete wieder in die Kirche ein und werde katholisch... damit von meinen Kirchensteuern die opfer der katholischen Kirche entschädigt werden können.... aber das ist ja jetzt zynisch... sorry....

Frauen und kindern durch mißbrauch die Seele zu zerstören, denen gehört keine Hand gereicht, keine Strafe kann diese Schuld sühnen ausser weg für immer, denn die opfer müssen auch ihr leben lang leiden!!

@ deinemudder.... straftäter sind sie erst wenn sie erwischt werden!! und nicht wenn sie etwas getan haben... was keiner erfahren hat ;-)

normalerweise müssen die Jugendleiter Rücksprache mit dem alten Verein halten, dann kann sowas bei Vereinswechsel nicht passieren

einfach nur ignorant

@ sheppe: ich weiß ja nicht ob du bei wikipädia gegoogelt hast oder aus welchem wörterbuch du ignorant hast.... aber wie paßt das zu meinem zitat??

das ich ignoriere das pädophile keine mehrfachstraftäter und therapierbar sind?? nö, das ignoriere ich nicht... das glaube ich nicht!! und das solltest du tolerieren und nicht ignorieren,,,, also meine meinung ;-)

ich toleriere deine ja auch, nur setze ich argumente dagegen, welche dir wohl nicht zusagen... ein wenig konform laufen wir dennoch wenn du die post liest ;-)

in amerika machst du einmal was... 10 monate, das zweite mal das gleiche... 5jahre... danach nocheinmqal... lebenslänglich und da werden gewisse strafen richtig bestraft und damit meine ich nicht die todesstrafe, denn gegen die bin ich absolut... täter von ihrer schuld befreien.....die sollen sich ihr ganzes leben damit auseinanderetzen müssen....

Aber grade Amerika hat doch eine erhebliche höhere Krimminalitätsquote als andere Länder, das System dort führt doch eben nicht zu weniger Straftaten.

das denke ich liegt an 2 faktoren die wir so in deutschland nicht haben...

a weit über 300 millionen menschen

b das waffengesetz

dürften hier waffen getragen werden wie in den usa... würde auch hier ein gartenzaunstreit anders ausgehen, oder der streit um einen parkplatz.... da kann man die usa also nicht wirklich ranziehen und die gesetze da an der kriminalitätsrate fest machen....

gut finde ich das da sexualstraftäter eben schilder im auto oder vor dem haus haben müssen... das schützt.... unsere kinder... ihn vielleicht nicht.. aber wie schon geschrieben... halte ich gealt gegen solche typen auch nicht für angebracht und auch das ist ja dann unter strafe gestellt....

bleib bei deiner meinung, allerdings ist dies ignorant, denn es ist anders! egal ob du es glaubst oder nicht.
deine 1. aussage war, dass pädophile nicht therapierbar sind und immer wiederholungstäter sind. also das ist falsch, denn als pädophil gelten menschen mit der neigung sich an kindern zu vergehen, die im sinne der sexualtätsreifung vor der pubertät sind. zu tätern werden sie erst, wenn sie dies wirklich vollzogen haben(dabei ist mir egal, ob sie verurteilt sind oder nicht) und es können ja gar nicht IMMER wiederholungstäter sein, denn irgendwann muss jeder täter seine erste tat begehen.

und deine argumentation stützt sich nur auf den satz "glaub ich nicht". wenn du doch so lange erfahrung mit solchen leuten hast, kann ich mir kaum vorstellen, dass dir therapien nicht bekannt sind, bei denen es um vorbeugenden opferschutz geht?!dieser ansatz ist heut ein extrem wichtiger teil der arbeit mit menschen(egal welchen alters) die eine "täterstruktur" vorweisen.

und was dann letztlich der vergleich mit amerika soll versteh ich auch nicht. nur mal so gefragt: was ist denn wenn der falsche dieses schild tragen muss?das sind halt die opfer die man für die gesellschaft ertragen muss,oder?
ich gebe dir recht mit deiner aussage, dass niemand auf bewährung verurteilt werden darf, der anderen menschen ein solches leid zufügt!


Zuletzt modifiziert von sheppe am 26.06.2011 - 16:20:37

@ sheppe...

von wegen der falsche hat das schild.... also bitte, wieviele justizirrtümer gibt es in deutschland bzw der zivilisierten welt?? das hängt ein wenig, oder??
denke gerade in deutschland halten sich die justizirrtümer mehr als in grenzen... daher... kein argument...

auch gut... irgendwann sind sie ersttäter und nicht wiederholungsäter.... ebendrum.. wer es einmal getan hat wird es wiedertun... und sei es "nur" noch per videos oder bilder...

daher meine these... immer wiederholungstäter und warum??? weil unsere strafen nicht abschrecken... wie hier schon jemand gepostet hat... die leben mit bewährung einfach weiter... meißt durch umzung sogar noch ohne tatsächliche strafe...

in dem job wo ich arbeite brauche ich ein polizeiliches führungszeugniss!! da kann ich mir nix erlauben... warum ist das nicht gesetzliche pflicht??

den amerika vergleich habe ich nicht aufgestellt, denke aber meine antwort bringt es auch da auf den punkt...

präventiv kenne ich sehr wohl maßnahmen / therapien, aus eigener anwendung wie auch durch arbeiten im multiprofessionellen team..... sowohl für gewalt, wie auch sexualstraftäter.... Gewalt ist Therapierbar.... sexuelle lust...nicht... das ist meine meinung.... eine therapie zu machen um einer strafe zu entgehen, da "arbeitet" man doch gerne mit.... eine therapie muß, was sexualstraftäter angeht, "unbewußt" ansetzen und über jahre gehen und eben nicht direkt nach der straftat.... den es geht dann nicht um das zufällige opfer oder die eben begangene straftat, sondern tatsächlich um die "sucht" die in einem schlummert.....

dazu habe ich mich doch gar nicht geäußert. das kann man so sehen, das kann man aber auch anders sehen. ich kann beide denkansichten nachvollziehen. aber eigentlich ist das haarspalterei.

sicherlich kann jemand (egal mit welcher tat) vor dem gesetzt nur bestraft werden, wenn er erwischt wurde. trotzdem ist derjenige in gewissem sinne auch vorher schon täter. klar, gerade bei psychisch kranken tätern wird demjenigen das vielleicht gar nicht bewußt sein, aber das ist ein anderes thema.

in deutschland gibt es kaum justizirrtümer?! wo hast du das denn her?
klar, auf die anzahl der verhandelten fälle gerechnet, könnte die rate für urteile, bei denen ein falscher verurteilt wurde, relativ niedrig liegen. aber was ist mit den ganz kompromissurteilen? was ist mit den ganzen freisprüchen aus mangel an beweisen? ist dann da auch ganz sicher nichts passiert?
und dann noch eine andere argumentationslinie: flugzeuge sind auf die reisekilometer und die fluggastzahlen gerechnet das sicherste verkehrsmittel. da ist die rate auch relativ niederig. aber was nützt das bitte demjenigen, der in einer abstürzenden maschine sitzt?

ja, das war ich. schön, daß wir uns wenigstens in diesem punkt einig sind.

das obliegt ja jedem arbeitgeber selbst dieses einzufordern. genauso könnte das auch ein verein machen. einige mögen darin eine kontrolle, vielleicht sogar eine verletzung irgendwelcher persönlichkeitsrechte sehen, aber ich frage, ob die vereinsvorsitzenden es überhaupt mit ihrer verantwortung vereinbaren können, wenn sich nachher herausstellt, daß ein straftäter verpflichtet wurde, der innerhalb des rahmens der für den verein auszuführenden tätigkeiten weitere straftaten begangen hat? von daher lieber einmal mehr nachhaken, als nachher ein viel größeres desaster zu erleben. wenn jemand das zeugnis nicht vorlegen kann oder möchte, dann kann er eben nicht in dem verein tätig sein.