Goal-Getta
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Zitat - geschrieben von 19hundert7
Bei Thamm haben auch alle geheult, und heute redet kein Mensch mehr von.
daran musste ich auch schon denken. Andererseits ist mir bei beiden der Hintergrund und die Kommunikation der Entscheidung nicht klar, bei Thamm gibt es ja wahre Mythengeschichten, bei Wagner mutet es jetzt auch ähnlich an. Zentral ist eben die Frage: wann wusste der Spieler Bescheid?
Oh RWE!
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hansi1
Fußballgott
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kleiner unterschied war da schon,wobei ich bei Thamm nichts schoen reden will. Thamm bekam kurz nach der Feier auf den Ballermann zu hoeren das er offiziel wegen defezitte nicht mehr gebraucht wird.
Wagner bekommt es am ersten trainingstag zu hoeren das er gehn kann. die frage ist dann nach welchen leistungen(und lassen wir mal ausser acht das er seit monaten verletzt ist)dieses zwischen saisonende und den ersten training bewertet wird. er wird sich in der sommerpause kaum mangels leistung im Spiel oder training disqualifiziert haben.
dann kommt unser Profitrainer auch noch hin und spricht von einen sehr kleinen Kader,will aber nicht mit einen Spieler weiterarbeiten der sogar bereit ist auch als IV Nr.5 den kampf anzunehmen.
dazu kommt auch noch das der Spieler einen Vertrag hat und wenn er auf stur schaltet wie Lambo fuer sein Gehalt auch locker ein Jahr auf der Tribuene fuer sein Studium lernen koennte.
man kann sich auch kleiner probleme machen
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Zitat - geschrieben von Goal-Getta
Wer war denn für dich bester Neuzugang, Happo?
Hattgen und / oder Fascher. Weiß noch nicht so genau.
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hansi1
Fußballgott
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nee Happo,
es geht ueber neuzugaenge,nicht ueber unsere ersten abgaenge.
frage an die statitsiker,wie lange ist das durchschnittlich haltbarkeitsdatum von Trainer und Sportvorstaende bei uns. dann kann man sich schon mal darf einrichten wann wir eine liste moeglicher kandidaten erstellen.
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Fummelbuchse
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Zitat - geschrieben von Traumzauberer
Zitat - geschrieben von Mrtel
Happo, ne ist mir im Prinzip nicht egal wie mit Spielern umgegangen wird, aber das ist mir hier alles mit viel zu viel Hörensagen verbunden! Sicher, die Geschichte mit VW scheint Geschmäckle zu haben, aber nix genaues weiß man nicht! Die restliche Umformierung der Mannschaft halte ich im Zuge der Zielsetzung für nachvollziehbar, immer vorausgesetzt unsere fachkompetente Vereinsführung weiss was sie tut und davon gehe ich momentan doch aus!
Meinst Du wirklich, daß Happo und ndere sich derart deutlich äußern würden, wenn sie nicht doch Genaueres wüßten ? Stefan, eigentlich finde ich die Diskussionen im Forum ganz interessant auch wenn es manchmal heiß her geht und man mit Beleidigungen und Beschimpfungen manchmal überzieht. Was mich am meisten stört, sind die geheimen Quellen die hier immer als Grund der ganzen Misere genannt werden. Wenn einer etwas weiß, und dies vertraulich genannt wird, so sollte er damit auch nicht die Öffentlichkeit behelligen. Wenn zum Beispiel ein Spieler vertraulich etwas zu einem Forums-Mitglied sagt, so ist es entweder vertraulich oder er kann es bitte allen sagen. Hier geistern immer wieder neue Scheißhaus Parolen umher, (entschuldige bitte den Ausdruck) die letztendlich von keiner offiziellen Stelle, sei es Spieler, Vorstand oder AR bestätigt wurden. Sorry, das musste ich einmal loswerden.
Hilfe! Wer kann einen schlafenden Riesen wecken?
Otto Rehhagel "Ich wünsche RWE den Scheich von Dubai"
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Fummelbuchse
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Zitat - geschrieben von hansi1
Udo, das du grundsaetzlich alles gutheist,auch wenn du die sache 30 mal drehn must bis es past ist fur dich ja in ordnung. aber wie kommst du auf die idee das ich sagte das Wagner ueber die Presse informiert wurde. falls du es mal mitbekommen hats war das Wrobel sowie die gesammte U23.
Wie oft soll ich noch sagen, dass auch ich nicht alles gutheiße. Du unterstellst mir drehen und wenden aber gerade dies unter stelle ich dir. Jetzt ist halt nicht Wagner gemeint, der es aus der Presse erfahren hat, sondern jemand anderes. Wann hat WW einmal offiziell erklärt, dass dies tatsächlich der Fall war?
Hilfe! Wer kann einen schlafenden Riesen wecken?
Otto Rehhagel "Ich wünsche RWE den Scheich von Dubai"
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Fummelbuchse
Superstar
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Zitat - geschrieben von thokau
@Fummelbuchse Ob der jetzt eingeschlagene Weg Erfolg bringt muß sich erst noch zeigen! Hier tut der Eine oder Andere schon so, als hängt der Erfolg der Maßnahmen nur noch vom Start der Saison ab, aber das ist mit Nichten so! Dagegen erinnert das ganz doch stark an wenig ruhmreiche Jahre vor der Insolvenz mit Grüppchenbildung und am Ende einiger Spielzeiten mit kalkulierter Arbeitsverweigerung, wenn die die die Mannschaft zum Anfang zusammen gestellt hatten, schon lange nicht mehr verantwortlich waren. Zusammengewürfelte Haufen eben, ohne Bindung in der Mannschaft, geschweige denn zum Verein! Alle hier, mich eingeschlossen, hoffen, daß es nicht wieder so kommt, allein so zu tun als wäre das schon sicher, ist auch nicht begründeter als der wöchentliche Glaube an schönes Wetter am Wochenende! Naszimento, Foldgast, Kyjojo, Kaluzny, alles Spieler mit denen uns Einige schon auf den ersten drei Plätzen in der 2. Liga gesehen haben und zum Schluß waren die özbeck und Calik besser als die großen Stars! Also, alles schon mal da gewesen, ich hoffe wirklich, daß wir das nicht mehr erleben, aber mein Gedächtniss ist nicht so schlecht das ich die Vergangenheit vergessen habe und es nicht auch ganz anders kommen kann! ich sehe jedenfalls keinen Grund für Begeisterung sondern einfach erst mal einen mit Gewalt zusammen gekauften Haufen und den Rest werden wir alle sehen! Wie Fascher gesagt hat, nicht labern, machen und nur Ergebnisse zählen! MfG Thokau
Ich bin mit deinen Ausführungen völlig einverstanden und natürlich sehe ich auch die Gefahr. Ich finde nur von einigen die ganze Darstellung für völlig übertrieben.
Hilfe! Wer kann einen schlafenden Riesen wecken?
Otto Rehhagel "Ich wünsche RWE den Scheich von Dubai"
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Der Fußball lebt von den Fans und Die von ihren Emotionen. Die sind aber immer übertrieben, es sei denn man ist Fischkopp, dann vielleicht nicht?
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RWE-Tom
Kaiser
Posts: 8638
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Thamm hätten wir in JEDER Saison nach seinem Abgang auch noch gut gebrauchen können! Dies wurde hier auch noch oft genug diskutiert. Nun wiederholt man diesen Fehler bei Wagner, allerdings mit anderen Verantwortlichen. Nur Dr. Welling hätte dies verhindern können.
Hendrik, ich weiß ja, dass Du nicht viele Spiele gesehen hast und das ist auch kein Makel. Ich frage Dich aber, woher Du die Gewissheit nimmst, dass Wagner qualitativ nicht an Weber, Zeiger oder Neunaber rankommt. Vermutungen? Ihre Vita? Statistiken?
Das ist mir zu wenig!
Und, wie Hansi und Holthausen schon sagten, welchen Sinn ergibt es, lieber mit einem 17-19er Kader in die Saison zu gehen, statt das Team mit den unerwünschten Spielern für den Notfall aufzufüllen?
Ich kann mir nur vorstellen, dass Fascher persönlich etwas gegen Wagner hat und sportliche Gründe lediglich vorschiebt, um seine Ruhe zu haben.
Aber eins aber eins das bleibt bestehen, denn Rot-Weiss Essen wird nie untergehen!
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Traumzauberer
Fußballgott
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Zitat - geschrieben von Fummelbuchse
Zitat - geschrieben von hansi1
Wie oft soll ich noch sagen, dass auch ich nicht alles gutheiße. Du unterstellst mir drehen und wenden aber gerade dies unter stelle ich dir. Jetzt ist halt nicht Wagner gemeint, der es aus der Presse erfahren hat, sondern jemand anderes. Wann hat WW einmal offiziell erklärt, dass dies tatsächlich der Fall war?Udo, Ich könnte mir vorstellen, daß in den Auflösungsverträgen, die mit Trainern und Spielern geschlossen werden, Klauseln enthalten sind, die zur Verschwiegenheit verpflichten. Dann wirst Du zum Beispiel von WW auch nix hören. Ich weiß das nicht genau, könnte es mir aber vorstellen.
Pfosten - in die Fresse - rein (Bielefelds Pressesprecher Alex Ubben über das Eigentor von Keeper Rowen Fernandez beim 2:2 am 33. Spieltag gegen Dortmund)
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RWEFAN
Superstar
Posts: 4393
Man kann die Personalien Thamm und Wagner nicht vergleichen. Thamm war bei uns 1 Jahr, Vincent 7 !!!!!Jahre. Thamm`s Vertrag lief aus und wurde nicht verlängert, Vincent hat noch einen 1 Jahr gültigen Vertrag.
Die einzige Gemeinsamkeit war die 100%ig gelebte Identifikation mit Verein und Fans.
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verleihnix
Star
Posts: 1356
Verwarn.:
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Zitat - geschrieben von hansi1
kleiner unterschied war da schon,wobei ich bei Thamm nichts schoen reden will. Thamm bekam kurz nach der Feier auf den Ballermann zu hoeren das er offiziel wegen defezitte nicht mehr gebraucht wird.
Wagner bekommt es am ersten trainingstag zu hoeren das er gehn kann. die frage ist dann nach welchen leistungen(und lassen wir mal ausser acht das er seit monaten verletzt ist)dieses zwischen saisonende und den ersten training bewertet wird. er wird sich in der sommerpause kaum mangels leistung im Spiel oder training disqualifiziert haben.
dann kommt unser Profitrainer auch noch hin und spricht von einen sehr kleinen Kader,will aber nicht mit einen Spieler weiterarbeiten der sogar bereit ist auch als IV Nr.5 den kampf anzunehmen.
dazu kommt auch noch das der Spieler einen Vertrag hat und wenn er auf stur schaltet wie Lambo fuer sein Gehalt auch locker ein Jahr auf der Tribuene fuer sein Studium lernen koennte.
man kann sich auch kleiner probleme machen
Wagner wusste seit Wochen Bescheid und hat das damals mit der Bitte um Verschwiegenheit einem User aus dem RWE Forum mitgeteilt. Rein formal alles sauber auch wenn es der Spieler anders empfindet; der Rest ist Legendenbildung. Sportlich nachvollziehbar und vom Stil her keineswegs unverschämt kurz vor dem 1. Training!
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RWE-Tom
Kaiser
Posts: 8638
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Zitat - geschrieben von Holthausen
Zitat - geschrieben von sozi
Zitat - geschrieben von Holthausen
Und wenn du dir den Kader anschaust und berücksichtigst, dass Soukou, Sawin noch lange nicht fit sind und Wingertzer nicht erwünscht ist, bleibt aber viel positive Einstellung, wenn man sagt, dass jede Position doppelt und gut besetzt ist.
Wenn man von den 22 Leute die 3 Dauerverletzten bzw. unerwünschten abzieht, bleiben 19 Spieler. Da sind 7 Feldspieler in der Reserve. Und dann gibt es übrigens keine 2. Mannschaft mehr. Jetzt will mir aber keiner erzählen, dass dieses Konzept klappen kann.
Hier die Aussage des Trainers dazu: Der Kader ist dadurch relativ klein – und das ist bewusst so gewählt, betont der Coach: „Wir wollen den Spielern demonstrieren, dass jeder gebraucht wird und jeder seine Einsatzzeiten bekommen wird. Das Motto lautet: Qualität statt Quantität.“Jetzt mal ganz ehrlich, wenn dass die Ansicht des Trainers ist, brauchen wir über eine erfolgreiche Saison garnicht zu reden. Mit 19 - 20 Leuten von denen 3 (Arenz, Limbasan und Beier) nur Notstopfen sein können, ist der Ansatz unter die ersten 5 zu kommen nicht nur optimistisch, sondern utopisch. Das ist Harikiri und dann ohne eine U 23 als Auffüllbecker. Das ist kein System, sondern dämlich. Die Aussage, man setze auf Qualität statt Quantität ist auch Gelabere. Seit Jahren wird davon geredet, dass man einen gleichwertigen 2. Anzug braucht. Bei 4 bis 5 Verletzten oder Gesperrten haben wir noch nicht mal genug Leute im Kader, die Auswechselbank voll zu machen. Mich erinnert das alles fatal an vergangen geglaubte Zeiten. War es unter Strunz oder unter Janßen, dass ganz schnell ein Hochkaräter nach dem anderen verpflichtet wurde, bevor man dann, nachdem man 10 oder 11 neue Spieler hatte, gestehen musste, dass der Rest mit Nachwuchsspielern aufgefüllt werden musste, weil kein Geld mehr da war? Noch eine Frage: Hat es damals funktioniert? Ich hab's verdrängt.
Aber eins aber eins das bleibt bestehen, denn Rot-Weiss Essen wird nie untergehen!
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ollirwe
Ergänzungsspieler
Posts: 90
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Bei den Feriencamps von Udo Jonatan/RWE(ehmaliger Jugendtrainer RWE) kam mehrmals als einziger Spieler VW und das unentgeltlich.Trainierte mit ,aß gemeinsam mit den Kids zu Mittag usw. Der letzte Spieler mit rot weißen Herz
Einmal Rot-Weiss,immer Rot-Weiss
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RWE-Tom
Kaiser
Posts: 8638
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Zitat - geschrieben von verleihnix
Zitat - geschrieben von hansi1
kleiner unterschied war da schon,wobei ich bei Thamm nichts schoen reden will. Thamm bekam kurz nach der Feier auf den Ballermann zu hoeren das er offiziel wegen defezitte nicht mehr gebraucht wird.
Wagner bekommt es am ersten trainingstag zu hoeren das er gehn kann. die frage ist dann nach welchen leistungen(und lassen wir mal ausser acht das er seit monaten verletzt ist)dieses zwischen saisonende und den ersten training bewertet wird. er wird sich in der sommerpause kaum mangels leistung im Spiel oder training disqualifiziert haben.
dann kommt unser Profitrainer auch noch hin und spricht von einen sehr kleinen Kader,will aber nicht mit einen Spieler weiterarbeiten der sogar bereit ist auch als IV Nr.5 den kampf anzunehmen.
dazu kommt auch noch das der Spieler einen Vertrag hat und wenn er auf stur schaltet wie Lambo fuer sein Gehalt auch locker ein Jahr auf der Tribuene fuer sein Studium lernen koennte.
man kann sich auch kleiner probleme machen
Wagner wusste seit Wochen Bescheid und hat das damals mit der Bitte um Verschwiegenheit einem User aus dem RWE Forum mitgeteilt. Rein formal alles sauber auch wenn es der Spieler anders empfindet; der Rest ist Legendenbildung. Sportlich nachvollziehbar und vom Stil her keineswegs unverschämt kurz vor dem 1. Training! Es wäre auch keineswegs unverschämt von Wagner, seinen Vertrag auszusitzen und auf den nächsten Trainerwechsel zu warten. Vielleicht kommt schon im Winter ein neuer Profitrainer, der Vincents Fähigkeiten zu schätzen weiß.
Aber eins aber eins das bleibt bestehen, denn Rot-Weiss Essen wird nie untergehen!
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sammy1
Star
Posts: 1031
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Zitat - geschrieben von hansi1
Zitat - geschrieben von Red-Lumpi
Zitat - geschrieben von RWE2006
Wenn das - wie Fascher sagt - wirklich schon fast der ganze Kader ist, dann kratzt man jetzt wohl Krümel zusammen, um bei Verletzungen auf dem Transfermarkt nochmal zuschlagen zu können.
Wundert mich, dass dieser Kader fast schon 1,8. Mio's Kosten soll.
Die richtigen Kracher kommen erst in der Winterpause Boris??????? Können wir nicht gebrauchen. Hat zuviel Charakter.
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Carlos Valderrama
Führungsspieler
Posts: 767
Zitat - geschrieben von RWE-Tom
(...) Es wäre auch keineswegs unverschämt von Wagner, seinen Vertrag auszusitzen und auf den nächsten Trainerwechsel zu warten.
Absolut richtig, er hat genug getan für den Verein. Zitat - geschrieben von RWE-Tom
Vielleicht kommt schon im Winter ein neuer Profitrainer, der Vincents Fähigkeiten zu schätzen weiß.
Der Boris hat sich doch schon in Pose gebracht.
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Zyniker
Ergänzungsspieler
Posts: 143
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Laut Welling wird es nie wieder einen 5 Jahresplan geben. Bisher gab es den auch nicht! Jetzt kommt allerdings das fünfte Jahr und es hat den Anschein, schaut man auf die Verpflichtungen, es gibt nun einen 1 Jahresplan. Rechnet man die letzten 4 Jahre hinzu kommen wir doch auf 5 Jahre. Gruß Zyniker
Zitat aus dem Reviersport Interview: Uwe Harttgen: Und natürlich zahlen wir auch nicht schlecht
Ich freu mich schon auf die "Söldner raus!" Rufe.
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Ist es jetzt schon so weit, dass spekuliert wird wann Fascher gehen muss? Ich finde das echt arm, welche Diskussionen hier geführt und welche Szenarien dargestellt werden! Einige Herren hier sollten Ihre Einstellung zum RWE mal hinterfragen und sich überlegen ob es nicht an der Zeit ist, dass unser Club wieder nach oben kommt! Nichts anderes versucht die Vereinsführung, ob es auf Anhieb klappt, es gibt keine Garantie! Vielleicht hilft ein bisschen mehr Vertrauen gegenüber UH/FH und auch Doc 1 hat an Reputation verloren, warum eigentlich?
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verleihnix
Star
Posts: 1356
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@ Zyniker: Du freust Dich schon auf "Söldner raus" Rufe?? Es wird immer abstruser hier!!
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