Was lassen die Statuten nicht zu? Klar mich auf. M. W. Nach benötigen wir derzeit nur eine U17 & U19.

Abgesehen davon: die "Spieler können wir Markt kaufen"-These habe ich nie vetreten, sondern hier lediglich zu Ende gedacht.

Hansi, Hansi, ich lese erst jetzt deinen Beitrag. Das war vor dem Spiel, vielleicht warst du schon ein wenig aufgeregt.
Wie kannst du behaupten, dass ich es mir einfach mache?
Ich habe in dieser Angelegenheit sogar unseren Doc1 persönlich kontaktiert.
Außerdem, wie sollte ich die Liebe anderer zum Verein abwerten können? Wenn man allerdings im Verein etwas verändern möchte oder sich besonders verbinden möchte, dann muss man schon Mitglied werden. Oder besteht die Aufgabe der Mitglieder nur Geld abzuliefern?

Ich sehe das auch so wie Carlos.

Der konsequente Weg, nach Abschaffung der U23, wäre, nur die vorgeschriebenen Nachwuchsmannschaften U19 und U17 zu betreiben, und zwar mit möglichst geringen Aufwand um weder Finanzen noch Kapazitäten zu binden.

Hoffnungsvolle junge Talente können wir ja trotzdem verpflichten und an einen Kooperationspartner ausleihen, damit sie sich dort entwickeln.

Mit diesem Prinzip können wir uns noch besser als bisher um die erste Mannschaft kümmern.

Ich bin nicht der Erfinder dieser Stragtegie.
Das waren Profis.

Noch was:

Statuten wie sie jetzt sind hin oder her, das ist nicht der Punkt.

Mein Ziel war es, zu zeigen dass die ganze "Spieler können wir uns am Markt kaufen"-Argumentationskette im Grunde gegen die gesamte Nachwuchsarbeit zielt.
Das dürfte jetzt klar sein.

Nebenbei: Übertreibung verdeutlicht!

Schaue auch immer auf die HP und bin stolz auf die Zahl und besonders wenn sie steigt und sehr traurig darüber mir die Mitgliedschaft nicht leisten zu können. Obwohl ich mir nicht mal beschriebenes Fasfood oder der gleichen gönne denn es gibt so viel anderes das wichtig ist!
Zum Beispiel Geschenke zu Geburtstagen oder Weihnachten für Kinder und Enkelkinder oder monatlich fürs Sparbuch vom Patenkind. Genauso wie der gemeinsame Urlaub mit meinem Anjinho in Portugal wie aktuell. Es ist immer einfach zu rechnen man bräuchte ja zum Beispiel einfach nur jede 2. Woche was essen und trinken!
Schöne Grüße aus dem Land unseres ersten Gruppen Gegners!

Sorry, aber was soll das? Wir haben bei RWE auch nach der Abschaffung der U 23 immer noch 10 (in Worten ZEHN!) Jugendmannschaftsjahrgänge, mit einem besonderen Fokus auf der U 17 und der U 19.
Es ist blanker Unsinn, irgendjemandem im Verein zu unterstellen, daran etwas ändern zu wollen. Und zu behaupten, nach der Abschaffung der U 23 wäre die Abschaffung weiterer Jugendmannschaften die konsequente Fortführung, ist schlicht eine böswillige Unterstellung.


Zuletzt modifiziert von fussballnurmi123 am 14.06.2014 - 11:11:10

Danke Nurmi !!

Zudem ist UH Fan der U23. Aber erst für Erst- und Zweitligisten.

So dass man später wieder eine U23 aufbauen muss.

@Nurmi
Vielen Dank für den tollen und sachlichen Kommentar,zu unserer Jugendarbeit!!!
Genauso und nicht anders...

Keine Unterstellung, sondern nur eine konsequente Weiterführung der "fertige Spieler können wir uns am Markt kaufen"-Argumentation, als Kritik gemeint.

Nach dem Prinzip: wer "A" sagt, muss auch "B" sagen.

Die Kritik zielt übrigens gegen die hier schreibenden Vertreter dieser Argumentation, nicht gegen die "Offiziellen", die diese Argumentation (meines Wissens nach) ja auch nie benutzt haben.

Nochmal, da es offenbar falsch verstanden wird: meine Kritik zielt gar nicht gegen Harttgen, von dem ich dieses fragwürdige "vom Markt kaufen reicht schon" nie gelesen habe.

Aber Danke für den Hinweis!

Jetzt geht es wieder um Harttgen.

Ist es nicht wunderbar widersinnig, eine Nachwuchsmannschaft abzuschaffen, um sie dann nach (hoffentlich) wenigen Jahren wieder aufbauen zu müssen (wenn er der eigenen Argumentation treu bleiben will)?


Zuletzt modifiziert von Carlos Valderrama am 14.06.2014 - 11:35:04

Das war nicht wehleidig ,sondern wehmütig

Auch ohne Smilies, verstehe ich den Beitrag vom Carlos als Sarkasmus pur und ist die Antwort auf die, auch von einigen Usern hier, geforderte Konsequenz hier straff wirtschaftlich denkend und professionelle Strukturen einzuführen, mit dem Ziel die 1. Mannschaft mittelfristig in die Profiligen zu führen. Und um noch professioneller zu werden, um noch mehr Kosten zu sparen und um noch mehr sich um die 1. Mannschaft zu kümmern, könnte man ja nur noch die für ein NLZ vorgeschriebene Mindestanzahl von Mannschaften unterhalten, diese in den untersten Ligen platzieren, dadurch Unterhaltskosten sparen. Mit dem eingesparten Geld kann man dann fertige Spieler kaufen, ohne einen langwierigen Ausbildungsprozess bezahlen zu müssen, dessen Erfolg ungewiss ist.

Natürlich ist das übertrieben dargelegt und mit voller Absicht, aber wer sagt uns denn, das wie bei der U23, der U19 Betrieb nicht eingestellt wird, wenn dies vom DFB nicht mehr gefordert wird um eine Lizenz für den Profifussball zu erhalten ? Denn die hier vorgebrachte Argumentationskette und das folgende Szenario ist für jede U-Mannschaft anwendbar, nicht nur für den jetzt umgesetzten U23 Exodus.

Ohne Sarkasmus:

Den Nachwuchs kann man nicht so einfach einer Kosten/Nutzen Analyse unterwerfen, weil dieser nie kostenneutral abschneiden wird. Diejenigen die die Entscheidung der "Profis" für die Abschaffung der U23 gut finden, haben mit Sicherheit auch keine Bedenken, wenn man die anderen U-Mannschaften abschafft, wenn dies DFB-seitig nicht mehr erforderlich ist und der Verein einer Profi-Analyse folgt, das die U-Mannschaften zuwenig Qualität für die 1. Mannschaft bereit hält.

RWEFAN

Ich vermag nicht zu erkennen, warum die Ausbeute lächerlich sein soll, wenn es zwei Spieler eines Jahrgangs aus der U 19 in das Blickfeld der ersten Mannschaft schaffen ? Wie viele Spieler holen denn die Blauen oder der BVB aus der U 19 in die erste Mannschaft und das, obwohl deren Jahrgänge teilweise als Deutscher Meister aus dem Jugendbereich ausscheiden ?

Letztenendes schaffen es dort doch ebenfalls nicht mehr als ein bis zwei Spieler pro Jahrgang. Den Rest parkt man in der U 23 oder lässt sie direkt weiterziehen. Die Ausbildungsrunde in der U 23 leisten sich diese Clubs doch, weil sie an den Fleischtöpfen sitzen und aus dem Vollen schöpfen können.

Daneben frage ich mich, was Du mit dem Jahrgang im nächsten Jahr veranstalten willst ? Stecken wir dann die nächsten 25 Spieler in die U 23 ? Gute Jugendarbeit kann man meines Erachtens auch leisten, ohne dass man eine U 23 an den Start schickt.

Wenn es zwei Spieler eines Jahrgangs in die erste Mannschaft schaffen, ist das meines Erachtens ein guter Wert. Da wir hoffentlich nicht jedes Jahr 10 neue Spieler benötigen, sollten die übrigen 2 - 3 Spieler am Markt zu bekommen sein. Auch hier sehe ich keinen Widerspruch an sich.

Bravo!!!
So ist es.

Man kann die Groschen richtig fallen hören ...

mötley, mein Beitrag verwendet Argumente, die von anderen gegen die U23 gebracht wurde gegen die U19.
Und man sieht, wie gut dieselben Argumente wieder funktionieren.

Danke für die Klarstellung!

Bravo!!!
So ist es.

Man kann die Groschen richtig fallen hören ...

Lassen wir den - für mein Empfinden etwas gewöhnungsbedürftigen - Sarkasmus einmal zur Seite.

Deine Schlußfolgerung aber, dass die, die die Abschaffung der U 23 befürwortet haben, auch die Abschaffung weiterer Jugendteams befürworten würden, ist meines Erachtens völlig absurd und eine pure Unterstellung.
Die Entscheidung gegen die U 23 war nicht eine Entscheidung gegen die Jugendarbeit, sondern mit einer besseren Verzahnung der ältesten Jugend-Jahrgänge mit der 1. Mannschaft begründet.


Zuletzt modifiziert von fussballnurmi123 am 14.06.2014 - 13:02:21

Die Diskussion über die U 23 ist vergleichbar mit einer Diskussion über die Lieblingsblume!

Mein Lieblingsblume ist die Rose! Du sagst mir dass ich keine Ahnung habe, da deine Lieblingsblume die Tulpe ist!

Du wirst mich nicht überzeugen können und ich dich nicht! Egal wieviele Argumente angebracht werden!

Ich halte die Abschaffung der U23 weiterhin für richtig!
Werde mich aber endgültig nicht mehr dazu äußern! Ist ja fast schon ein Glaubenskrieg! Nurmi, obwohl ich katholisch bin, bin ich an deiner Seite!