Nur mal so am Rande der italienischen Hool-Tragödie, Herr Hoeneß sieht seine Privatsphäre in Gefahr und will nicht in den ihm zugewiesenen Knast nach Landsberg, sondern wohl eher nach Landshut in die dortige Strafanstalt.
Leute, das sind doch wohl die tragischsten Momente im deutschen Sport, aber hier wird Herr Seehofer doch wohl der Identifikationsfigur Uli H. helfen können!

Da drehen die Ultras sich das mal wieder so, wie es ihnen halt ins Zeug passt... Wenn`s gegen Rechts geht, kommen sie mit der Parole "Keine Politik im Stadion" und dann sowas am Samstag. Ehrlich, von mir kommt nichts mehr in die Spendenbüchse. Von mir aus auch gern Neuanfang der Fanszene ohne Ultras. Stimmung ging früher wunderbar, ohne diese Gruppierung.

Genau richtig - so isses!!!!!

Pottmtas
97th Harbour Lane

Also bist du der Meinung das dort "fair" verhandelt worden ist? "Frage ...keine Wertung"!


Zuletzt modifiziert von sozi am 12.05.2014 - 12:53:09

Si Sir!

Ingo, maßgeblich ist doch, dass er von einem ordentlichen Gericht rechtskräftig für den Tod eines Polizisten verurteilt wurde!
Natürlich können auch Gerichte Fehlurteile fällen.
Aber wo kommen wir hin, wenn jeder nur die Gerichtsurteile akzeptiert, die nach seinem Gusto sind bzw. sie verniedlicht oder schönredet, wenn sie "befreundete" Gruppierungen treffen???

Abschließend noch mal dazu, ich will die Sache für keine Seite bewerten oder schönreden! Hatte ich auch extra immer geschrieben! Ich wollte nur in die Runde frage, dass wenn man alle hier zur Verfügung stehenden Berichte liest, ob es z.B. in Deutschland auch zu einer Verurteilung gekommen wäre. Nicht mehr nicht weniger!!! Aber das scheint nicht möglich zu sein und einige interpretieren alles mögliche rein!


Zuletzt modifiziert von sozi am 12.05.2014 - 12:59:05

Hallo Ingo,
das kann überhaupt keiner auch nur ansatzweise sagen, ob es in Deutschland auch zu einer Verurteilung gekommen wäre. Und glauben kann man da viel, aber du weist nichts genaues.
Außerdem sind die gesamten Links absolut kein Ersatz für eine ordentliche Gerichtsverhandlung.
Ich glaube zunächst einmal nicht, dass Richter leichtfertig einen Menschen wg eines Tötungsdeliktes auf Ewig in den Knast schicken, ohne eine feste Überzeugung von der Schuld gewonnen zu haben (dabei ist natürlich nicht gesagt, dass die Verurteilung richtig war). Wir sind dabei doch nicht im 3.Reich oder in Nordkorea. Deshalb hat für mich - auch weil ich vom Fach bin - eine rechtskräftige Verurteilung in einem demokratischen Rechtstaat eine besondere Bedeutung.

Und schmeißen mit Gegenständen (seien es Waschbecken, Toilettenschüssel oder auch nur entsprechende Verkleidungen) ist schon absolut unakzeptabel. Was bezweckt man denn, wenn man Mitmenschen damit bewirft. Sicherlich nicht, dass es den Betroffenen danach besser geht. Ich finde es für die Betroffenen halt immer etwas schwierig zu akzeptieren, dass sie Glück haben müssen, wenn sie schwer geschädigt oder garnicht weiterleben dürfen, weil ein Gewalttäter meint, er müsste etwas werfen oder andere Gewalttaten verüben möchte.


Zuletzt modifiziert von Holthausen am 12.05.2014 - 14:19:52

Diese Frage kann ich wirklich nicht "seriös" beantworten.
Es geht aber darum, die Aktion der ULTRAS zu bewerten.
Speziale ist kein Märtyrer der Ultra-Bewegung, er ist nachgewiesen gewalttätig (gewesen?), kein politisch Verfolgter.

Da gibt es weitaus himmelschreiende Ungerechtigkeiten, für die es lohnt sich dafür einzusetzen.

Und ich frage mich ob es überhaupt eine Aktion gegeben hätte wenn es sich nicht um einen Ultra handeln würde? Was haben wir alle und im besonderen RWE damit am Hut das einer ihrer eigenen Leute, der seiner eigener Aussage nach Gewalt ausgeübt hat, ihrer Meinung nach für etwas das er nicht getan hat bestraft wurde?
Auch wenn er nicht am Tod des Polizisten schuld war hat er Gewalt ausgeübt und ich bin mir sicher das er auch hier in Deutschland nicht straffrei dafür geblieben wäre! Leute mit Waschbeckenverkleidungen zu beschmeißen mit der Gefahr ihnen körperlichen Schaden bis hin zum Tod zuzufügen muss ja wohl auch bestraft werden!


Zuletzt modifiziert von woddy am 12.05.2014 - 13:37:51

Speziale ist zweifelsfrei ein Gewalttäter. Insofern verbietet sich eine Solidaritätsbekundung. Auch nicht unbeachtet lassen sollte man die Aspekte, dass die italienische Ultraszene zunehmend von der italienischen Mafia unterwandert wird und zudem extrem neofaschistisch angehaucht ist.

Zum Fall selber gibt es ein Buch. Der Journalist Simone Nastasi kommt eher zum Ergebnis, dass Speziale unschuldig verurteilt ist:

altravita.de/Literatur/Fussball/Il+caso+ Speziale

Wen es interessiert: Kerim Avcis Verein wird aller Voraussicht die Klasse halten.

Herr, mach, dass diese Saison zu Ende geht und der Blick nach vorne gerichtet werden kann.
Ich frag mich, was hier diskutiert wird, wenn die Saison zu Ende ist und die Spieler zwei Wochen in Urlaub...
Offenes Forum mit offenen Diskussionen ist ja gut, aber manchmal auch unglaublich anstrengend.
Dauernd Sturm im Wasserglas.

Ganz unabhängig von Speziale, Tutti Frutti oder oder Funghi! Oder wie der Typ in Italien auch immer heißen mag!

Die Aktion der Ultras, das Stadion zu verlassen und RWE nicht mehr zu unterstützen war schei..! So sieht absolut keine Fanunterstützung aus!

Das war noch nicht mal Kindergartenniveau, das war Kinderhort für unter 3 Jährige ohne Erzieherin! Diese Gruppierung kann man wirklich nicht ernst nehmen!

Und selbst denen, die hier im Ansatz versuchen, diese gesamte Aktion in irgendeiner Form zu rechtfertigen, wünsche ich nicht, dass ihnen irgendwann einmal auch nur ein Teil eines Waschbeckens engegenfliegt!

hi fans,

mal was sportliches: koep auf dem absprung
noz.de/deutschland-welt/sf-lotte/artikel /473991/sportfreunde-lotte-vor-verpflich tung-von-benedikt-koep

Dann hat Lotte ja alle Bemühungen für einen Aufstieg eingestellt!
Hoffe nur, dass Bene wenn er wechselt nicht zur alten Stärke zurückkehren wird!

Falls es stimmt, dass Benedikt Koep wechselt, wünsche ich ihm auch bei seinem neuen Verein alles Glück der Welt. So ist da eben im Fußball, heute hier und morgen da.

Den Wechsel find ich gut denn unter Fascher hat er auch kein bisschen seiner alten Stärke gefunden und ich glaube auch nicht mehr das er diese noch bei uns finden würde!

Ja,so seh ich das auch.In der letzten Zeit viel eh nicht posetiv auf.Und das macht Platz für ein besseren Ersatz.

wahrscheinlich weil er selber sagte das er geworfen hatte.
ich kann dir gegen Siegen ja auch mal nen Waschbecken zuwerfen,dann kanst du es vieleicht besser bewerten.

einfach gesagt,ein Gewalttaeter wurde geschnappt,verurteilt und von einen EU-Staat rechtskraeftig verurteilt.selbst wenn man wie du mit den Ultras eine enge bindung hat
muss man doch erkennen das da alles richtig gelaufen ist.