Das ist ein gaaanz wichtiger Hinweis zum derzeitigen Dilemma, wirft bei mir aber gleich die zwei Fragen auf, ob es mit Cebio wirklich besser geklappt hätte und ob das Fehlen von Cebio im Saisonplan wirklich alternativlos war...:

Sicherlich ist Cebio in seiner Vor-Verletzungs-Form eine Bereicherung als Ideengeber und Vollstrecker, nicht ganz von der Qualität eines Avci, aber alleine Grund und Platzek hätten ihre Freude (gehabt). Andererseits haben wir mit oder ohne Cebio das Problem, dass unser Mittelfeld sich versteckt, namentlich BW, MH und KPR; zumindest wenn Druck kommt, wenn´s eng wird. Das war häufig genug der Fall: Wiedenbrück, Lippstadt, Vköln usw usf. Hätte da ein Cebio sich alleine gegen stemmen können? Hätte er dann noch kraftvolle Vorstöße durchführen könnnen? - Ich hab da meine Zweifel. Gleichwohl glaube ich, dass mancher Grottenkick mit einem Cebio in Top-Form nicht so grottig geworden wäre...

Eigentlich weigere ich mich zu akzeptieren, dass mein Bild vom "akribisch arbeitenden Wrobel" dadurch zerstört wird, dass er mit Cebio als ZM "alles auf eine Karte" gesetzt hätte. Das ist mir zu eindimensional, so ganz ohne Plan B. Da gibt es zwar Indizien für, wie z.B. das zurecht kritisierte Festhalten am 4-3-3 oder 3-4-3, aber da fehlt mir noch Futter für echte Kritik.

Für mich kommen für das schlechte Saisonabschneiden noch die Aspekte Trainingsdosierung und Transferpolitik in Frage, die aber beide höchst spekulativ sind. Deshalb schreib ich mal lieber nix.

Ich wollte mit dem Hinweis auf Cebio weder zum einen den Trainer schützen noch dies als alleinigen Grund für die Misere hinstellen!
Hoffe jetzt das ich als einfacher Fan und nicht ausgewiesener Experte meine Sicht erklären kann!
Erstens denke ich auch das wenn die Möglichkeiten vorhanden gewesen wären hätte man einen Avci ersetzen müssen oder zumindest einen Cebio!
Hätte man aber die finanziellen Mittel gehabt einen Avci eins zu eins zu ersetzten hätte man Avci auch halten können! Schön wenn sich ein Spieler so bei uns entwickelt aber so einen kaufen können wir genauso wenig wie ihn halten!
Zweitens sehe ich das so das wir mit unseren Mitteln gezwungen sind das der erste Anzug passen muss! Dabei ist es mit dem zweitem Anzug bestenfalls möglich den einen oder anderen Ausfall zu kompensieren aber keinesfalls die Hälfte oder sogar mehr der Stammelf!
Hätte die angedachte Stammelf von Anfang an spielen können hätte es anders ausgesehen und ich bin mir sicher das diese würde sie jetzt zur Verfügung stehen noch locker unter die ersten 4-5 käme!
So wenig wie Cebio Avci eins zu eins ersetzen konnte konnte auch niemand Cebio eins zu eins ersetzen und man setzte wohl darauf das dass restliche Kollektiv das kann!
Doch die ohne Cebio übrige Stammzehn hätte das eventuell auch gekonnt aber hatte nie die Möglichkeit! Oder wann hat diese nur einmal in dieser Saison zu mindest 75% auf dem Platz gestanden?
Der Ausfall von Hermes zum Trainingsstart und Cebio zum Saisonstart sowie die Verzögerung der Rückkehr eh schon Verletzter Stammspieler war nie zu stemmen! Dazu die immer wieder neuen Verletzten!
Oft brillieren Spieler auch nur in einem funktionierendem eingespieltem Team! Das hatten Langlitz und Wingerter vorher aber nie bei uns! Koep durch seine Wechselspielerei und der damit verbundenen Unzufriedenheit steht sich selbst im Weg und zählt für mich zu den Langzeitverletzten, er hat chronisch Koepfchen !
Und Knappi hätte meiner Überzeugung nach auch in der Bestbesetzung besser ausgesehen!
Übrigens gegen Wiedenbrück hätte ich mir von jedem Spieler etwas Knappi gewünscht!
Ich denke das unsere beiden bisherigen sportlichen Verantwortlichen schon mit den ihnen zur Verfügung stehenden Mitteln ein vom Papier her ein gutes Team zusammengestellt haben! Doch haben wir die Seuche am Arsch und dafür gebe ich ihnen nicht die Schuld!
Manch einer mag jetzt sagen aber System oder aber Aufstellung!
Da weiß ich zuwenig außer eben das dass Aufstellen der Stammelf von Beginn an nie möglich war und man immer nur gezwungen war auf unglaublich viele Ausfälle zu reagieren! Da wiederum stellt sich mir die Frage was könnte ein anderer Trainer in dieser Situation besser machen, Heilung durch Hand auflegen?

Für die Zukunft hoffe ich auf:

- die Kompetenz und das Wissen von Doc zwo!
- dessen gute Verbindungen!
- die Entlastung aller durch die Verteilung der Aufgaben auf mehr Schultern!
- die zwingende Verbesserung unserer finanziellen Möglichkeiten denn Wunder wird Doc zwo auch nicht vollbringen können doch in diesem Punkt der Finanzen vertraue ich auf Doc eins und sehe wenigstens dort kontinuierliche Fortschritte!
- das Ende des Verletzungspech oder wenigstens das es sich in einem verkraftbaren Rahmen hält denn da können noch so viele professionelle Strukturen geschaffen werden diese bringen Lahme auch nicht zum rennen es sei denn Doc drei, vier, fünf,...........kommen aus der Medizin oder sind Wunderheiler!
Wenn einer der nix mit Fußball zutun hat liest in Essen gibt es dat RWE und wird geführt von 2 Doc´s und es steht eine Liste der Verletzten dieser Saison darunter der glaubt sicher das es sich um eine Klinik handelt und niemals um einen Fußballverein!
NUR DER RWE

Damit wäre auch die ewig wiederholte Frage geklärt, was kann man eigentlich dem Trainer konkret vorwerfen?
Diese 3 Punkte sind's: System, Knappmann und kein Erstz fürs Mittelfeld.

Kann man das einfach so?

Hier der Link zu JWD, Pressekonferenz
jawattdenn.de/saison/1314-regionalliga-w est/bayer-04-leverkusen-ii-rot-weiss-ess en/video-pk-vor-dem-spiel.html

Was soll ich dazu sagen, was soll Waldi zum Spiel Wiedenbrück sagen ?!
Es gibt keinen nachvollziehbaren Grund für den Leistungseinbruch, er kann auch nicht von den sportlich Verantwortlichen geliefert werden.

Ist es doch mangelnde Qualität ?
Jedenfalls war kein Spieler in der Lage auf Dauer gute Leistungen abzuliefern oder wie Waldi zu sagen pflegt, anzubieten. Platzek mal ausgenommen.
Gut finde ich, daß Wrobel die "restlichen" Spieler versucht stark zu reden.
Klingt allerdings in meinen Ohren nicht hundertpro glaubhaft.
Heißt nicht, daß er es nicht so meint.

Doc Two wird auch keine Patentlösung parat haben, wie auch.
In einem Punkt widerspreche ich ihm, die restliche Saison kann RWE nicht mehr oder weniger entspannt angehen. Ich bin da nicht (mehr) so optimistisch.
Es gibt schlechtere Mannschaften, aber der Klassenerhalt ist noch nicht gesichert.

Die Mannschaft muß nicht nur im Kopf erreicht werden, sondern eher mit Herz spielen.
Aber das sagt sich so leicht.

@ Woody
Die Docs können die Suche nach den Gründen unserer Miserfolge einstellen. Ganz einfach: Wir haben die Seuche.

Deine Wünsche für die Zukunft gefallen mir.

Die Seuche aber dafür nicht die finanziellen Mittel um unseren Ansprüchen gerecht werden zu können, leider!

Du kannst davon ausgehen das Wrobel sehr wohl akribisch denkt und arbeitet. Soukou sollte sicherlich eine zentrale wichtige Rolle einnehmen, nicht so sehr als Einzelspieler, eher schon als Verbund mit KPR und dahinter Wingerter. Darauf baute sich dieses "neue" 4-3-3 bzw. 3-4-3 auf. Als Anfang August sich Sebio das Kreuzband riss, brach eine wichtige Säule weg, deren Ersatz in welcher Anfangs-Formation auch immer, wie Heppke, Lemke und Arenz nur bedingt als tauglich erwiesen.Egal wer, in Verbindung mit KPR und Wingerter funktionierte es nicht. Ein eigentliches MF , überspitzt ausgedrückt, war nicht existent. Formschwäche, weitere Verletzte und eine ungewohnte Abwehrschwäche ließen die Lücke zwischen Abwehr und Angriff noch grösser werden, weil das MF mehr Abwehraufgaben übernahm. Entweder Kick and Rush auf Knappmann oder Knappmann musste soweit zurück um sich die Bälle zu holen, dann aber vorne fehlte, wenn Platzeck seine Schnelligkeit ausspielte und eine Anspielstation in der Mitte suchte.

Wrobel versuchte trotzdem das System mit anderen Spielern umzusetzen, was selbst nach einer zugebilligten Einspielphase, nicht funktionierte. Mein Fazit, der 2. Anzug kann nicht annähernd das leisten was für den 1. Anzug vorgesehen war. Also hat Wrobel umgestellt, jetzt nicht mehr ein festes System, sondern ein angepasstes, was auf die vorhandenen Fähigkeiten der einzelnen Spieler abgestimmt war. Durch die Verletzten und immer wieder wechselnde Aufstellungen, war ein Einspielen faktisch nicht möglich. Wenn alles gepasst hat, hat man richtig gut Fussball gespielt und erfolgreich gestaltet (z.B. Lotte). Fallen aber nur einer oder zwei Spieler mit ihren Leistungen ab (z.B. Langlitz, Koep gg Wiedenbrück), kommt das ganze Spielkonstrukt ins wanken und wir sehen dann solche Spiele wie gegen Wiedenbrück in der 2. Hz, wo die Mannschaft kein Bein mehr auf die Erde bekommt.

Wir können uns, im Gegensatz zur Viktoria, eben keine 2 qualitativ gleiche Mannschaften leisten, die dann eine Verletzten,-und Ausfall-Liste wie bei uns auffangen kann. Aber selbst wenn wir das kompensieren könnten, wäre das noch kein Garant für Erfolg, auch hier siehe Viktoria.

Was kann man also Wrobel/Jamro nach der Verletzung von Soukou vorwerfen, gerade mit dem Wissen, das Soukou diese Saison keine grosse Hilfe mehr ist ?

Mit der Erkenntnis von heute, sicherlich, das man einen Spielmacher hätte verpflichten müssen, selbst wenn, wie schon mehrfach erwähnt, dieser Spielertyp rar und teuer ist.

RWEFAN

Gute Laune beim FFA Wintercup

Die FFA sagt herzlichen Dank für einen gelungenen FFA Wintercup. Mit viel Einsatz und guter Laune haben wir zusammen einen richtig tollen Sonntag gehabt. Einsatz haben dabei nicht nur die Mannschaften in den Courts gezeigt.
Wir möchten uns an dieser Stelle noch einmal herzlich bei allen Helfern bedanken. Danke, dass ihr die ein oder andere Schwierigkeit einfach ausgebügelt habt.
Danke ebenso an die Sponsoren: Punch, Sander Transporte, Schlossquelle, die Sparkasse und Stauder haben uns mit Manpower, Sach- oder Geldspenden unterstützt.
Ein Danke auch an die Mannschaft, das Trainerteam und den Doc. Schön, dass ihr nicht nur Eure Zeit, sondern auch euren Spaß am zocken mitgebracht habt.
Auf der Facebookseite der FFA werden wir einen ausführlicheren Bericht über den 1. FFA Wintercup veröffentlichen.
Nächstes Jahr wird der Pott verteidigt.

NUR DER RWE
Eure FFA

Wie hier schon gesagt kann man den Trainer folgendes vorwerfen: Knappmann, System und kein direkter Ersatz für Avci.

Dazu gibt es aber auch noch viele andere Dinge die man ansprechen kann. Wingerter und Langlitz zum Beispiel. Was stimmt da nicht? Die beiden sind meilenweit von ihrer Leistungsstärke entfernt die sie bei Ihren vorherigen Vereinen gezeigt haben. Ist das nicht auch ein Trainer zumindest mit Schuld?

Ein weiterer Kritikpunkt könnte die derzeit geringe Durchlässigkeit für unsere Jugendspieler sein. Man merkt doch jetzt beim Arenz das diese Spieler uns durchaus weiter bringen können wenn man Ihnen denn mal etwas mehr Einsatzzeit gibt. Das ist allerdings schwer für uns Aussenstehende zu bewerten, da wir die Jungs nicht täglich beim Training sehen.

Weitere Kritikpunkte neben der natürlich absolut enttäuschend verlaufenden Saison könnten sein, die Verpflichtung von Poremba, einige Vertragsverlängerungen mit Spielern die fast überhaupt keine Rolle in der ersten Mannschaft spielen oder nur Mitläufer sind, die Lösung des "Problemfalls" Koep vor Saisonbeginn.

Diese ganzen Punkte führen dazu das Wrobel in der Kritik steht. Ich will nicht sagen das Wrobel für alle diese Geschichten allein verantwortlich ist aber all das führt halt dazu das der ein oder andere zweifelt. Wobei seine Dienste für den Verein unbestritten sein sollten und er auch in meinen Augen in den letzten Jahren sehr gute Arbeit geleistet hat.

Mich würde interessieren wie deine Wunschelf aussehen würde.

Na ja, kein Ersatz für Avci kann man dem Trainer schwerlich vorwerfen, denn ich glaube schon, dass auch Wrobel da ein paar Namen im Kopf hat, die er sich in seinem Team vorstellen kann. Aber sein Boss Welling sitzt auf der Kohle wie die Henne auf ihrem Ei, der alte Schotte! (Smile!)

Irgendwann landet eine Heuschrecke auch in Essen. Wir müssen nur erkennen, dass es eine solche ist.

Ich denke, es ist eine Sternstunde dieses Forums, die von @woddy angefangene Diskusion über Ursachen und Folgen der Sch...-Saison. Klar, so was geht nicht immer, aber es tut wirklich mal gut, so konstruktiv zu streiten.

Neben der stärker werdenden Kritik am Trainer mache ich bei vielen Postern auch immer wieder Kritik an Spielern aus, mich selbst übrigens eingeschlossen.

Ich habe die naive Hoffnung, dass der ein oder andere dann doch mal wieder - gerade jetzt - ins Forum schaut, und diese Kritik zur Selbsthinterfragung nutzt. Der soll sich nicht selbst fertigmachen, aber er soll sich bittschön fragen, ob er in den vergangenenen sieben oder acht Monaten alles in die Waagschale geworfen hat, um dem Anspruch eines Regionalliga-Spielers gerecht zu werden. Ich will keine Hexenjagd betreiben, aber bei dieser Einstellungsfrage fallen mir mit Ausnahme der Torwarte Spieler aus allen Mannschaftsteilen ein. Und der, der fast frei von jedem Fußballtalent war, aber immer die richtige Einstellung hatte und vermittelte (!!!), der ist seit Winter weg. Vielleicht hätten wir ihn als Mentalcoach behalten sollen.... Danke, Knappi.

Erkläre mir den Unterschied zwischen Blondine und Henne. Ganz einfach, eine Henne sitzt du ruhig auf den Eiern.

Dondera spricht das Thema Koep an.
Er wollte mehr Geld, wollte notfalls den Verein verlaßen.
Koep hatte sich in eine Sackgasse gespielt.
Der Verein hat m.M. richtig gehandelt und ihm keine Freigabe erteilt.

Nachdenklich stimmen mich aber die dann folgenden Einsatzzeiten. Hat er im Training einen auf bockig gemacht ? Waldi und auch Doc One beschreiben Bene als sensiblen Spieler, der viel Zuspruch benötigt.
In der Hinserie wurde er meist nur sporadisch eingesetzt oder wie in Oberhausen völlig übergangen. Für´s Selbstvertrauen sicher nicht förderlich.
Vielleicht gelingt es Doc Two ihn richtig anzupacken und wieder stark zu machen.

Die Vereltztenmisere ist ein Grund, aber kann die Leistungsschwankungen nicht erklären.

Mir bereitet Sorge, daß der Abstand zur Spitze in den letzten 2 Jahren größer geworden ist. Nicht nur tabellarisch.
Es kommt immer seltener vor, daß wir als absoluter Favorit in ein Spiel gehen.
So wie jetzt gegen die Zweitvertretung in Leverkusen.

Ich sehe die Verletzungsmisere nicht als alleinigen Grund aber als einen gewichtigen Auslöser!
Die schon vor dem ersten Spiel ausgefallenen Stammspieler zwangen den Trainer zu nicht gewollten Reaktionen betreff Aufstellung und somit auch auf das System! Klar muss man für den Fall das der oder der Spieler ausfällt einen Plan B haben aber das ist normal und sicher vorhanden! Doch wer rechnet damit das bis zu 6-8 Stammspieler ausfallen? Das empfinde ich als Extremsituation und schwer berechenbar und birgt das Höchstmaß an Risiko und führt zu einer hohen Fehlerquote!
Das Spiel gegen Wiedenbrück allerdings Kreide ich dem Team mangels Einsatzwillen an! Das war ein nicht wollen und keinesfalls ein nicht können! Und wie man an den ersten 25 Minuten sah war es auch ein vom Trainer gut ein- und aufgestelltes Team! Dann nach dem 2:0 haben die Spieler wahrgenommen das sie beim großen, ruhmreichen und unkaputtbaren RWE spielen die Trottel!

Vergisst den Wasserschaden nicht.,

@woddy, wir beide sind keine Fußball-Experten.
Obwohl ich vielleicht über ein klitzekleines mehr an Sachverstand verfüge....

Unstrittig ist die Verletztenmisere ein gewichtiger Auslöser.
Nur ist RWE nicht alleine davon betroffen und auch die Anzahl ist nicht ungewöhnlich gegenüber anderen Clubs. Ausgenommen der IST-Zustand.

Vor Beginn der Saison habe ich darauf hingewiesen, daß der Verein ein großes Risiko mit all den verletzungsanfälligen oder lange verletzten Spieler eingeht.
Nein, ich habe es nicht immer schon gewußt. Aber doch befürchtet, daß es schief gehen kann.


Die Rückserie soll(te) besser werden.
Übereinstimmend wurde die außergewöhnlich gute Vorbereitung gelobt.
Kein Wasserschaden, keine Spielausfälle.
Hermes verletzt, dafür Guirino wieder da.
Wagner verletzt, dafür Propheter gekommen.

Daß wir im Sturm unterbesetzt sind, war fast Jedem klar. Vor allen Dingen nach dem Weggang von Knappmann. Nein, ich vermisse ihn nicht
Hier hätte nachgebessert werden müßen.
Immerhin zahlt die BG mittlerweile die Gehälter einiger Spieler.

Momentan überwiegt einfach bei mir die Skepsis, daß wir es nicht packen nach oben zu kommen.

Das du mehr Sachen im Verstand hast werde ich keinesfalls bestreiten! Was steht noch mal an unter Matjestätsbeleidigung?
Aber kannst du mit den ganzen Sachen deines Verstandes mit Sicherheit sagen das der Verein bessere und auch mehr Spieler hätte holen können? Meine Sachen reichen dafür trotz Hut und somit mehr Raum wahrlich nicht aus!
Da wissen hier einige mehr als ich!


Zuletzt modifiziert von woddy am 06.02.2014 - 11:50:05