Guten Morgen
@RWE SG
Welche [b]vielen[b]Fehler hat Wrobel denn gemacht, das hätte ich gerne mal fachlich detailliert ausgeführt. Dann wüsste ich gerne mal, was Dich befähigt, die Arbeit eines Fußballlehrers zu beurteilen? Ich bin nämlich überhaut nicht deiner Meinung!
MfG
Thokau Thokau
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alibaba
Fußballgott
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Zitat - geschrieben von RWE2006
Ist für Pelé Wollitz die 4. Liga eine Nummer zu groß ? Kann er maximal nur 3. Liga ?
Ich habe den Eindruck das niemand Köln trainieren kann. Wer weiß wie weit sich Papa Wunderlich und Wenze im Hintergrund einmischen. Lnage wird das nicht gute gehen wenn die Leistungen nicht besser werden.
Liebe kennt keine Liga
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alibaba
Fußballgott
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Zitat - geschrieben von thokau
Guten Morgen
@RWE SG
Welche [b]vielen[b]Fehler hat Wrobel denn gemacht, das hätte ich gerne mal fachlich detailliert ausgeführt. Dann wüsste ich gerne mal, was Dich befähigt, die Arbeit eines Fußballlehrers zu beurteilen? Ich bin nämlich überhaut nicht deiner Meinung!
MfG
Thokau Thokau
@ Thorkau Das WW in den letzten Monaten mehr als genug Fehler gemacht hat steht glaub ich hier für fast jeden User ausser Frage. Man geht halt unterschiedlich damit um. Es kann natürlich sein das du die letzten Monate nicht mit bekommen hast oder du einfach Jürgen ans Bein pissen möchtest. Zuletzt modifiziert von alibaba am 18.11.2013 - 09:15:23
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woddy
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Zitat - geschrieben von alibaba
Zitat - geschrieben von thokau
Guten Morgen
@RWE SG
Welche [b]vielen[b]Fehler hat Wrobel denn gemacht, das hätte ich gerne mal fachlich detailliert ausgeführt. Dann wüsste ich gerne mal, was Dich befähigt, die Arbeit eines Fußballlehrers zu beurteilen? Ich bin nämlich überhaut nicht deiner Meinung!
MfG
Thokau Thokau
@ Thorkau Das WW in den letzten Monaten mehr als genug Fehler gemacht hat steht glaub ich hier für fast jeden User ausser Frage. Man geht halt unterschiedlich damit um. Es kann natürlich sein das du die letzten Monate nicht mit bekommen hast oder du einfach Jürgen ans Bein pissen möchtest. Zuletzt modifiziert von alibaba am 18.11.2013 - 09:15:23 Ich sehe nicht das es in der Vergangenheit nur an Fehlern des Trainers lag und p**** dabei niemanden ans Bein! Aber wenn du von jemanden weißt das er den Trainer aus rein persönlichen Gründen weg haben will, selbst wenn dieser jedes Spiel zukünftig mit RWE gewinnen würde, wüsste man doch gerne ob dieser das auch sportlich begründen kann! Denn es geht ja um RWE und da sollte das Sportliche wohl das Ausschlaggebende sein! Wenn einer unseren RWE zu Erfolgen führt ist mir seine Nase egal und ich p**** diesen auch nicht ans Bein!
Alles wird gut!!! Meister Regionalliga West 2022 !
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Fummelbuchse
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Die ganze Diskussion welche Fehler WW gemacht hat, die hatten wir doch schon. Fest steht, dass er Fehler gemacht hat aber diese sicherlich nicht der einzige Grund unserer Misere waren. Der Grundstein zum besseren ist doch jetzt gelegt und wir sollten erst einmal abwarten wie es weitergeht. Nach einem Sieg im Pokalspiel und zu Hause gegen Bochum, dann sieht die Welt schon wieder anders aus. Gibt es etwas Neues über die Verletzung von Frings?
Hilfe! Wer kann einen schlafenden Riesen wecken?
Otto Rehhagel "Ich wünsche RWE den Scheich von Dubai"
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@Alibaba
Und wieder nur diese leeren Worthülsen! Welche Fehler bitte! Ist Er für die verschossenen Elfmeter verantwortlich, oder für die rote Karte in Oberhausen und den falschen Elfmeter gegen uns? Sicher macht Er Fehler, wie Du und Ich und jeder auf diesem Planeten, aber ist er deswegen ein schlechter Trainer und was genau macht Er falsch? Die Hauptarbeit eines Trainers findet zwischen den Spielen statt, ca. 80-90%! Wer von Uns ist in der Lage , diese Arbeit zu beurteilen? Wer kennt die Hintergründe für die Entscheidungen? Sicher stellt kein Trainer einen Spieler auf, von dem Er überzeugt ist, das Er schwächer ist als sein Konkurrent, Nicht Guardiola, nicht Klopp, nicht Boris, nicht Wollitz und auch nicht Wrobel! Aber hier wegen der im Fußball nun mal stattfindenden Schwankungen und auch spielentscheidenden Vorkommnisse wie Verletzungen, Elfmeter, Platzverweise usw. die Qualität eines Trainers zu beurteilen und so pauschale Sprüche rauszuhauen wie " Er hat Fehler gemacht" ist viel zu billig und unsachlich! Worbel hat gesagt die Mannschaft hat Qualität und kann in der Spitze mithalten, das hat Er bewiesen, auch das Er eine Mannschaft auf den Platz stellen kann, die seine Behauptungen untermauert! Es gehört viel Arbeit und auch etwas Glück dazu, damit sich dauerhafter Erfolg einstellt und das hängt von vielen Faktoren ab, auch von einem guten Trainer, von Fans, die ihre Mannschaft während des Spiels bedingungslos unterstützen und zu der gehört auch der Trainer! Ich jedenfalls halte Wrobel für einen Guten und mir hat noch niemand das Gegenteil sachlich, fachlich bewiesen!
MfG
Thokau
MfG Thokau Zuletzt modifiziert von thokau am 18.11.2013 - 10:09:09
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Westkurve
Führungsspieler
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Ob ein Trainer gute Arbeit leistet, könen weder seine Befürworter noch seine Gegner sachlich/fachlich nachvollziehbar beweisen; dann müsste man nämlich hauptamtlich freigestellter und bezahlter Beobachter sein, um die tägliche Arbeit eines Trainers mit der Mannschaft über geschätzte 40-50 Wochenstunden beobachten zu können.
Wir sind Fans (wahrscheinlich alle) und Zuschauer (wahrscheinlich nicht alle :P) und wir beurteilen nur nach den folgenden Kriterien:
1.) attraktive / nicht attraktive Spielweise 2.) gute / schlechte Ergebnisse 3.) Tabellenstand 4.) Einhaltung von kommunizierten Erwartungen
Und da hatten wir bis vor zwei Wochen eine desaströse Hinrunde, seit zwei Wochen nur noch eine schlechte Hinrunde, und vielleicht schaffen wir bis zum Ende des Jahres noch eine mittelmäßige Hinrunde.
Das ist Fakt, das war für jeden Nicht-Blinden zu sehen und da kann definitiv niemand widersprechen. Nicht einmal der Vorstand und der Aufsichtsrat hat dem widersprochen.
Und an diesem Arbeitsergebnis wurde die Beurteilung festgemacht. Punkt !
Und nebenbei, wo gibt es denn in Deutschland noch Arbeitsplätze, bei denen die letzte Beurteilung schlussendlich nicht am Ergebnis festgemacht wird ?
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RWE SG
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Zitat - geschrieben von woddy
Ich sehe nicht das es in der Vergangenheit nur an Fehlern des Trainers lag und p**** dabei niemanden ans Bein! Aber wenn du von jemanden weißt das er den Trainer aus rein persönlichen Gründen weg haben will, selbst wenn dieser jedes Spiel zukünftig mit RWE gewinnen würde, wüsste man doch gerne ob dieser das auch sportlich begründen kann! Denn es geht ja um RWE und da sollte das Sportliche wohl das Ausschlaggebende sein! Wenn einer unseren RWE zu Erfolgen führt ist mir seine Nase egal und ich p**** diesen auch nicht ans Bein! Der Vorwurf "aus rein persönlichen Gründen...." ist schon starker Tobak. Die Fehler sind ja nicht nur von mir hier schon Seitenlang reingestellt worden und vor noch nicht all zu lange Zeit gab es vielfache Trainer-raus-Rufe wegen grottiger Leistungen im Stadion, im Umfeld und auch in den Medien war er angeschossen. Für mich ist das schwerwiegenste Manko der von ihm häufigst versprochene gezielte Aufbau einer drittligatauglichen Mannschaft, aber bei einer so großen Fluktuation an Spielern wie in den vergangenen Jahren und den sich nicht einstellenden spürbaren Erfolgen ist das nicht geschafft worden. (Aktuell trotz zweier Siege in Folge Mittelmaß in der Regionalliga und nur noch theoretische Chancen, an die oberen Tabellenplätze zu kommen.) Aber haltet doch an Eurem WW fest, die Regio ist doch toll mit ihm und vielen Traditionsklubs. Für mich ist er nicht der Richtige für diesen Job und bis auf den Aufstieg aus der Oberliga hat er auch nur Mittelmaß produziert. (Kommt mir jetzt keiner mit der Insolvenz, das hatten wir zwar länger nicht mehr aber auch schon zu oft :P:P ) @ Westkurve Daumen hoch!!!!!!!!
BLUMENSTECKERGEWINNER 2017 !!!
NICHT HIER, NICHT HEUTE, UND DU SCHON MAL GAR NICHT (Waldi Wrobel)
"Wir waren überrascht von der Gegenwehr des Gegners" (Trainerspruch des Jahres 2017, Sven Demandt, RWE)
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Fummelbuchse
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@thokau Bezüglich Fehler lies bitte meinen Eintrag vom 17.11. im Thread RWE-Fanvertreter im AR. Wie gesagt, ist nur meine Meinung. Du hast eine andere.
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Otto Rehhagel "Ich wünsche RWE den Scheich von Dubai"
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alibaba
Fußballgott
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Zitat - geschrieben von Fummelbuchse
@thokau Bezüglich Fehler lies bitte meinen Eintrag vom 17.11. im Thread RWE-Fanvertreter im AR. Wie gesagt, ist nur meine Meinung. Du hast eine andere.
Fummelbuchse. Thokau will das nicht lesen. Er will lieber behaupten das nur Worthülsen geschrieben werden. Das auch ich das oft genug begründet habe genau wie Jürgen ist dabei egal. Hauptsache draufhauen.
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fussballnurmi123
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Zitat - geschrieben von thokau
@Alibaba
Und wieder nur diese leeren Worthülsen! Welche Fehler bitte! Ist Er für die verschossenen Elfmeter verantwortlich, oder für die rote Karte in Oberhausen und den falschen Elfmeter gegen uns? Sicher macht Er Fehler, wie Du und Ich und jeder auf diesem Planeten, aber ist er deswegen ein schlechter Trainer und was genau macht Er falsch? Die Hauptarbeit eines Trainers findet zwischen den Spielen statt, ca. 80-90%! Wer von Uns ist in der Lage , diese Arbeit zu beurteilen? Wer kennt die Hintergründe für die Entscheidungen? Sicher stellt kein Trainer einen Spieler auf, von dem Er überzeugt ist, das Er schwächer ist als sein Konkurrent, Nicht Guardiola, nicht Klopp, nicht Boris, nicht Wollitz und auch nicht Wrobel! Aber hier wegen der im Fußball nun mal stattfindenden Schwankungen und auch spielentscheidenden Vorkommnisse wie Verletzungen, Elfmeter, Platzverweise usw. die Qualität eines Trainers zu beurteilen und so pauschale Sprüche rauszuhauen wie " Er hat Fehler gemacht" ist viel zu billig und unsachlich! Worbel hat gesagt die Mannschaft hat Qualität und kann in der Spitze mithalten, das hat Er bewiesen, auch das Er eine Mannschaft auf den Platz stellen kann, die seine Behauptungen untermauert! Es gehört viel Arbeit und auch etwas Glück dazu, damit sich dauerhafter Erfolg einstellt und das hängt von vielen Faktoren ab, auch von einem guten Trainer, von Fans, die ihre Mannschaft während des Spiels bedingungslos unterstützen und zu der gehört auch der Trainer! Ich jedenfalls halte Wrobel für einen Guten und mir hat noch niemand das Gegenteil sachlich, fachlich bewiesen!
MfG
Thokau
MfG Thokau
Zuletzt modifiziert von thokau am 18.11.2013 - 10:09:09
Volle Zustimmung! Für mich ist ein wichtiger Indikator, dass die Mannschaft offenbar geschlossen die Arbeit des Trainers für gut befindet und unterstützt und in den letzten Wochen bei den schlechten Leistungen nicht den Trainer als Sündenbock vorgeschoben hat. Ansonsten finde ich immer, dass man von außen ohne tägliche Wahrnehmung des Trainings und des Umgangs mit der Mannschaft die Leistung eines Trainers im Grunde nicht beurteilen kann. Zuletzt modifiziert von fussballnurmi123 am 18.11.2013 - 11:01:00
---------------------------------------- ---------------------------------------- --------------------------------- RWE-Fan seit 54 Jahren!
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Berater
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Zitat - geschrieben von Westkurve
Wir sind Fans (wahrscheinlich alle) und Zuschauer (wahrscheinlich nicht alle :P) und wir beurteilen nur nach den folgenden Kriterien:
1.) attraktive / nicht attraktive Spielweise 2.) gute / schlechte Ergebnisse 3.) Tabellenstand 4.) Einhaltung von kommunizierten Erwartungen
Das ist Fakt, das war für jeden Nicht-Blinden zu sehen und da kann definitiv niemand widersprechen. Nicht einmal der Vorstand und der Aufsichtsrat hat dem widersprochen.
Und an diesem Arbeitsergebnis wurde die Beurteilung festgemacht. Punkt !
Und nebenbei, wo gibt es denn in Deutschland noch Arbeitsplätze, bei denen die letzte Beurteilung schlussendlich nicht am Ergebnis festgemacht wird ?
Einer der besten Beiträge und somit dürfte es für beide Seiten, auch für die Verantwortlichen, keine Orientierungsprobleme mehr geben.
---------------------------------------- ---------------------------------------- -------------------------------------- *** ‹(•¿•)› “Ich bin für unsere Profis: Dr. Uwe Harttgen und Marc Fascher " ‹(•¿•)› ***
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Fummelbuchse
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Zitat - geschrieben von fussballnurmi12
Zitat - geschrieben von thokau
@Alibaba
Und wieder nur diese leeren Worthülsen! Welche Fehler bitte! Ist Er für die verschossenen Elfmeter verantwortlich, oder für die rote Karte in Oberhausen und den falschen Elfmeter gegen uns? Sicher macht Er Fehler, wie Du und Ich und jeder auf diesem Planeten, aber ist er deswegen ein schlechter Trainer und was genau macht Er falsch? Die Hauptarbeit eines Trainers findet zwischen den Spielen statt, ca. 80-90%! Wer von Uns ist in der Lage , diese Arbeit zu beurteilen? Wer kennt die Hintergründe für die Entscheidungen? Sicher stellt kein Trainer einen Spieler auf, von dem Er überzeugt ist, das Er schwächer ist als sein Konkurrent, Nicht Guardiola, nicht Klopp, nicht Boris, nicht Wollitz und auch nicht Wrobel! Aber hier wegen der im Fußball nun mal stattfindenden Schwankungen und auch spielentscheidenden Vorkommnisse wie Verletzungen, Elfmeter, Platzverweise usw. die Qualität eines Trainers zu beurteilen und so pauschale Sprüche rauszuhauen wie " Er hat Fehler gemacht" ist viel zu billig und unsachlich! Worbel hat gesagt die Mannschaft hat Qualität und kann in der Spitze mithalten, das hat Er bewiesen, auch das Er eine Mannschaft auf den Platz stellen kann, die seine Behauptungen untermauert! Es gehört viel Arbeit und auch etwas Glück dazu, damit sich dauerhafter Erfolg einstellt und das hängt von vielen Faktoren ab, auch von einem guten Trainer, von Fans, die ihre Mannschaft während des Spiels bedingungslos unterstützen und zu der gehört auch der Trainer! Ich jedenfalls halte Wrobel für einen Guten und mir hat noch niemand das Gegenteil sachlich, fachlich bewiesen!
MfG
Thokau
MfG Thokau
Zuletzt modifiziert von thokau am 18.11.2013 - 10:09:09
Volle Zustimmung! Für mich ist ein wichtiger Indikator, dass die Mannschaft offenbar geschlossen die Arbeit des Trainers für gut befindet und unterstützt und in den letzten Wochen bei den schlechten Leistungen nicht den Trainer als Sündenbock vorgeschoben hat. Ansonsten finde ich immer, dass man von außen ohne tägliche Wahrnehmung des Trainings und des Umgangs mit der Mannschaft die Leistung eines Trainers im Grunde nicht beurteilen kann. Zuletzt modifiziert von fussballnurmi123 am 18.11.2013 - 11:01:00 Ohne jetzt für oder gegen WW zu argumentieren. Ich habe bislang noch nicht erlebt, dass sich Spieler öffentlich negativ über den Trainer oder dessen Arbeit geäußert haben. Und wenn, dann waren sie ganz schnell Weg vom Fenster.
Hilfe! Wer kann einen schlafenden Riesen wecken?
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memax
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Zitat - geschrieben von Berater
Zitat - geschrieben von Westkurve
Wir sind Fans (wahrscheinlich alle) und Zuschauer (wahrscheinlich nicht alle :P) und wir beurteilen nur nach den folgenden Kriterien:
1.) attraktive / nicht attraktive Spielweise 2.) gute / schlechte Ergebnisse 3.) Tabellenstand 4.) Einhaltung von kommunizierten Erwartungen
Das ist Fakt, das war für jeden Nicht-Blinden zu sehen und da kann definitiv niemand widersprechen. Nicht einmal der Vorstand und der Aufsichtsrat hat dem widersprochen.
Und an diesem Arbeitsergebnis wurde die Beurteilung festgemacht. Punkt !
Und nebenbei, wo gibt es denn in Deutschland noch Arbeitsplätze, bei denen die letzte Beurteilung schlussendlich nicht am Ergebnis festgemacht wird ?
Einer der besten Beiträge und somit dürfte es für beide Seiten, auch für die Verantwortlichen, keine Orientierungsprobleme mehr geben. Von den letzten 13 Spielen in der Regionalliga_ 6 Gewonnen 5 Unentschieden 2 Verloren Somit dürfte es für niemand Orientierungsprobleme geben. Zuletzt modifiziert von memax am 18.11.2013 - 13:06:02
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Berater
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Zitat - geschrieben von memax
Von den letzten 12 Spielen in der Regionalliga_
6 Gewonnen 5 Unentschieden 2 Verloren
Somit dürfte es für niemand Orientierungsprobleme geben.
Holger Fach - 3 Spiele davon 3 gewonnen. Der beste Trainer der Welt!:P:P:P Zuletzt modifiziert von Berater am 18.11.2013 - 12:23:39
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alibaba
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Zitat - geschrieben von thokau
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Und wieder nur diese leeren Worthülsen! Welche Fehler bitte! Ist Er für die verschossenen Elfmeter verantwortlich, oder für die rote Karte in Oberhausen und den falschen Elfmeter gegen uns? Sicher macht Er Fehler, wie Du und Ich und jeder auf diesem Planeten, aber ist er deswegen ein schlechter Trainer und was genau macht Er falsch? Die Hauptarbeit eines Trainers findet zwischen den Spielen statt, ca. 80-90%! Wer von Uns ist in der Lage , diese Arbeit zu beurteilen? Wer kennt die Hintergründe für die Entscheidungen? Sicher stellt kein Trainer einen Spieler auf, von dem Er überzeugt ist, das Er schwächer ist als sein Konkurrent, Nicht Guardiola, nicht Klopp, nicht Boris, nicht Wollitz und auch nicht Wrobel! Aber hier wegen der im Fußball nun mal stattfindenden Schwankungen und auch spielentscheidenden Vorkommnisse wie Verletzungen, Elfmeter, Platzverweise usw. die Qualität eines Trainers zu beurteilen und so pauschale Sprüche rauszuhauen wie " Er hat Fehler gemacht" ist viel zu billig und unsachlich! Worbel hat gesagt die Mannschaft hat Qualität und kann in der Spitze mithalten, das hat Er bewiesen, auch das Er eine Mannschaft auf den Platz stellen kann, die seine Behauptungen untermauert! Es gehört viel Arbeit und auch etwas Glück dazu, damit sich dauerhafter Erfolg einstellt und das hängt von vielen Faktoren ab, auch von einem guten Trainer, von Fans, die ihre Mannschaft während des Spiels bedingungslos unterstützen und zu der gehört auch der Trainer! Ich jedenfalls halte Wrobel für einen Guten und mir hat noch niemand das Gegenteil sachlich, fachlich bewiesen!
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Zuletzt modifiziert von thokau am 18.11.2013 - 10:09:09
bla bla. Kopierst du deine Beiträge?? Steht immer das selbe drin. Für dich ist doch jede Kritik an Wrobel unsachlich. Das ich es mehr als einmal Begründet habe warum interessiert dich doch garnicht. Zuletzt modifiziert von alibaba am 18.11.2013 - 12:55:46
Liebe kennt keine Liga
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fussballnurmi123
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Zitat - geschrieben von Fummelbuchse
Ohne jetzt für oder gegen WW zu argumentieren. Ich habe bislang noch nicht erlebt, dass sich Spieler öffentlich negativ über den Trainer oder dessen Arbeit geäußert haben. Und wenn, dann waren sie ganz schnell Weg vom Fenster.
Voten von Spielern bzw. der Mannschaft sind sehr oft bei Trainerentlassungen der Auslöser. Meist intern, aber durchaus auch mitunter aufgrund öffentlich geäußerter Meinung. Klagen über Nichtberücksichtigungen, die Spieltaktik, das Training usw. Und es ist doch auch logisch, dass sich ein Vorstand oder Aufsichtsrat informiert, wie die Mannschaft zum Trainer steht und ob Konflikte die Ursache für schlechte Leistungen sind.
---------------------------------------- ---------------------------------------- --------------------------------- RWE-Fan seit 54 Jahren!
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sozi
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Zitat - geschrieben von alibaba
bla bla. Kopierst du deine Beiträge?? Steht immer das selbe drin.
Dann geh doch mal inhaltlich darauf ein! Überigens scheint unser Ex-Stürmer ME tatsächlich öfter zu treffen als man erwarten konnte.....wenn man ihn nur läßt! Beim WSV in dieser Saison immerhin schon 15 Tore! Zuletzt modifiziert von sozi am 18.11.2013 - 12:50:50
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alibaba
Fußballgott
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Zitat - geschrieben von sozi
Zitat - geschrieben von alibaba
bla bla. Kopierst du deine Beiträge?? Steht immer das selbe drin.
Dann geh doch mal inhaltlich darauf ein! Überigens scheint unser Ex-Stürmer ME tatsächlich öfter zu treffen als man erwarten konnte.....wenn man ihn nur läßt! Beim WSV in dieser Saison immerhin schon 15 Tore! Zuletzt modifiziert von sozi am 18.11.2013 - 12:50:50 Wie oft noch???? Er will es doch garnicht hören.
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RWE SG
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Zitat - geschrieben von fussballnurmi12
Zitat - geschrieben von Fummelbuchse
Ohne jetzt für oder gegen WW zu argumentieren. Ich habe bislang noch nicht erlebt, dass sich Spieler öffentlich negativ über den Trainer oder dessen Arbeit geäußert haben. Und wenn, dann waren sie ganz schnell Weg vom Fenster.
Voten von Spielern bzw. der Mannschaft sind sehr oft bei Trainerentlassungen der Auslöser. Meist intern, aber durchaus auch mitunter aufgrund öffentlich geäußerter Meinung. Klagen über Nichtberücksichtigungen, die Spieltaktik, das Training usw. Und es ist doch auch logisch, dass sich ein Vorstand oder Aufsichtsrat informiert, wie die Mannschaft zum Trainer steht und ob Konflikte die Ursache für schlechte Leistungen sind. Da ich die Quelle nicht nennen darf, habe ich bislang auch nicht geschrieben, es herrscht eine Unzufriedenheit im Team und es gibt eine 2-Klassen-Gesellschaft. Da schreien wieder die Wrobelisten nach Quellenangaben. Deshalb schreibe ich das auch nicht. :P:P:P
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