Beim letzten Heimspiel vor 3 Wochen war noch nicht viel zu sehen und nun betrete ich nach gefühlten Ewigkeiten Freitag mal wieder ein Stadion wo unser Geliebter RWE Zuhause ist mit annähernd 4 Tribünen
Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
Seit 1 1/2 Wochen werden nun die Fertigteile geliefert und die Tribüne steht fast im Rohbau, das ist sehr beachtlich.
Beim letzten Heimspiel vor 3 Wochen war noch nicht viel zu sehen und nun betrete ich nach gefühlten Ewigkeiten Freitag mal wieder ein Stadion wo unser Geliebter RWE Zuhause ist mit annähernd 4 Tribünen
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Hier ein Link. Der Text ist nicht von mir. fc-union-berlin.de/data/misc/downloads/P ositionierung%20des%201.%20FC%20Union%20 Berlin%20e.V._.pdf Stellungnahme Union zum neuen Papierentwurf des DFB Danke Kropottkinn, sehr interessant ! Sympathischer Verein diese Berliner. Mir gefällt, daß auch mal erwähnt wird, hier geht es nicht nur um den Umgang mit Ultras. Hier geht es um den Fußballfan (also auch Ultras) @Immerwiederrwe, Du hast doch schon alles, was ein Mann sich wünschen kann
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Hier ein Link. Der Text ist nicht von mir. fc-union-berlin.de/data/misc/downloads/P ositionierung%20des%201.%20FC%20Union%20 Berlin%20e.V._.pdf Stellungnahme Union zum neuen Papierentwurf des DFB ... ich danke Dir erneut für das einstellen des textes. dein eifer im sammeln dieser dokumente ist bewunderungswürdig. für's lesen brauche ich wohl einen tag. offen gestanden, wenn ich nicht wie alle alten säcke neugierig und klatschsüchtig wär', würde ich mir das nicht immer wieder antun. ich würde jedem abraten, den text zu kommentieren ohne ihn sorgfältig gelesen zu haben. das überfliegen zeigt einige tiefe, die erst mal intellektuell auszuloten ist. |
Lupus,
dann mach es fuer uns Jungspunde einfach und klaere uns nach deiner Studie des Textes in kurzen worten auf.
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Den Beitrag von Union kann ich mit besten Gefühlen unterschreiben!
Allerdings muß auch mal das RWE-Publikum gelobt werden! Es gab trotz fehlender Zäune keinerlei Ausschreitungen, noch nicht einmal ein Feuerzeug auf dem Heiligen Rasen. Das liegt vielleicht auch daran, daß alle Heimspiele gewonnen wurden. Also, weiter so RWE! |
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Den Beitrag von Union kann ich mit besten Gefühlen unterschreiben! Allerdings muß auch mal das RWE-Publikum gelobt werden! Es gab trotz fehlender Zäune keinerlei Ausschreitungen, noch nicht einmal ein Feuerzeug auf dem Heiligen Rasen. Das liegt vielleicht auch daran, daß alle Heimspiele gewonnen wurden. Also, weiter so RWE! Auch beim Pokalspiel gegen Union, das wir verloren haben, ist meines Wissens nichts passiert. |
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Hier ein Link. Der Text ist nicht von mir. fc-union-berlin.de/data/misc/downloads/P ositionierung%20des%201.%20FC%20Union%20 Berlin%20e.V._.pdf Stellungnahme Union zum neuen Papierentwurf des DFB Danke Kropottkinn, sehr interessant ! Sympathischer Verein diese Berliner. Mir gefällt, daß auch mal erwähnt wird, hier geht es nicht nur um den Umgang mit Ultras. Hier geht es um den Fußballfan (also auch Ultras) @Immerwiederrwe, Du hast doch schon alles, was ein Mann sich wünschen kann :P:P:P:P:P haste recht Helmut :P:P:P:P:P Blumensteckergewinner 2012 |
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@ lupus: bei allem Respekt für deine Contra-Einstellung zu Pyro, aber du willst doch nicht ernsthaft und nachhaltig behaupten, dass das DFL-Papier gut oder gar notwendig ist? Das ist das Ende vom Fußball, zumindest von dem, den ich in den letzten Jahrzehnten kennengelernt habe. Ein paar Highlights: - Eingriff der DFL in das Gewaltmonopol des Staates, z. Bsp. Aufbau von Zelten zur Leibesvisitation durch nicht zugelassene Personen (Ordner) und ohne ärztliche Aufsicht => Seite 10, Zitiat: "Wenn andere Maßnahmen nicht zu der Lösung der Problematik führen, sollen weitere Handlungsmöglichkeiten wie die Verbesserung der infrastrukturellen Möglichkeiten für eine angemessene Personen-Körperkontrolle in den notwendigen Stadionsektoren (z.B. Errichtung von Containern statt wie z.T. bisher Zelte) zur Verfügung stehen, um etwaige Vollkontrollen zügig und ohne unverhältnismäßigen Eingriff in die Persönlichkeitsrechte durchzuführen." Meinst du ernsthaft man baut Container auf, um den Komfort, der bisher im freien stattfinden Kontrollen, für die Zuschauer zu erhöhen? - Einführung von Sippenhaft. Baut einer Mist, fliegt erst die zuständige Gruppe, dann eine ganze Fanszene aus dem Stadion => Seite 15, Zitat:" In Fanvereinbarung soll zudem geregelt sein, dass etwaige vorhandene Fan-Privilegien nicht länger gewährt werden, sollten Inhalte der Fanvereinbarung nicht eingehalten werden. • Sinnvoll und erforderlich ist hier eine „Selbstbindung“ der Clubs, so z.B. keine Eintrittskarten mehr an Fanclubs zu vergeben, welche nicht bereit sind, eine Fanvereinbarung mit den genannten Mindestinhalten (Gewaltfreiheit, Anerkennung Stadionordnung etc.) abzuschließen, oder welche diese Mindestinhalte nach Abschluss der Fanvereinbarung nicht beachten; oder z.B. den Fanclubs das Mitführen von „Blockfahnen“ und Bannern zu verbieten, wenn diese zur Verschleierung der Täterschaft" - Einführung einer Fancharta ohne erkennbare Beteilung der Fans, pauschal vorgegeben durch die DFL Seite 4, Teilnehmer - Zusammenwürfeln von verurteilenswürdigem Rassimus mit Gewalt, Pyrotechnik, (Verbands-)kritischen Spruchbändern Seite 13, Seite 15 - Ausbau der Gerichtsbarkeit Seite 25 ff. - Erhalt von datenschutzrechtlich sensiblen Daten von der Polizei an die DFL (!!!!!!!!!) Seite 32, Zitat: "Polizei & Justiz (StA und Gerichte) •mehr Transparenz: Auskünfte über Stand von polizeilichen Ermittlungen gegen Tatverdächtige" Ja hallo. Was geht mich oder den Verband der Stand deines Ermittlungsverfahrens an? ich danke für Deine einwände @Viva Assindia. ... naja, oder besser: doch, ich behaupte, dass das Papier notwendig ist. weniger gut erscheint mir dass es nicht a priori veröffentlicht und dann erst diskutiert wurde. wie ich in Deinen ausführungen lese, soll es dem DFB (et al) um Sippenhaft, Gleichsetzung von kritischen Spruchbändern mit Rassismus etc. gehen - und alles dies soll in den papier stehen. verzeih mir meine offenheit, Deine Behauptungen sind falsch! Alles dies steht so nicht in dem Papier. ich fürchte, Du bist dem einfältigen Zeitungsbericht aufgeflogen und hast es versäumt, durch sorgfältiges Lesen zu einer mundschaumfreien meinung zu kommen. Ich habe dir - um es für dich einfach zu halten, sofern du dich überhaupt einlesen magst - mal die Seiten im "Diskussions"-Papier der DFL markiert (s.o)., aus denen ich meine Aufzählungen abgeleitet habe. Gerne erwarte ich dazu deine Sichtweise. Darüber hinaus scheint ja auch das Präsidium von Union Berlin sowie die breit gefächerte Fanszene des gleichen Vereines mundschäumend nur Zeitung gelesen zu haben. Anders kann ich mir deren Ausführungen, die Kropotkin dankenswerterweise weiter oben veröffentlich hat, nicht erklären. Und noch eine Anmerkung zum Schluss: es geht hier nicht um die Ultras, sondern um alle Gruppe, die sich aktiv ins Stadiongeschehen einfügen und eben nicht nur stumpf konsumieren wollen. |
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reviersport.de/211070---rwe-personalsorg en-vor-wiedenbrueck-spiel.html
Es ging ja auch lange gut. Grrrr. Heppke und Avci wäre kaum aufzufangen. Gute Besserung Jungs! |
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reviersport.de/211070---rwe-personalsorg en-vor-wiedenbrueck-spiel.html Es ging ja auch lange gut. Grrrr. Heppke und Avci wäre kaum aufzufangen. Gute Besserung Jungs! Ich glaub es geht schon wieder los...  Okay, auf der 6 kann Pires spielen, aber auf der 10? Vielleicht so: Lamczyk Dombrowka--------------Laletin---------- --------------------Wagner-------------- ---Telch ---------------------------------------- -----Pires------------------------------ ---------------------- Lemke----------------------------------- -Sawin---------------------------------- ------Grund ------------------------Koep------------ -------------Ellmann-------------------- --------------- Recht offensiv, oder? Alternative Telch als 2. 6er und dafür Wgner oder Rodenberg AV. Mal gucken, was sich Waldi einfallen lässt. Herzlichen Glückwunsch, Damian Jamro! Aber eins aber eins das bleibt bestehen, denn Rot-Weiss Essen wird nie untergehen! |
 ---------------------------------------- ---------------------------------------- --------------------------------- RWE-Fan seit 54 Jahren! |
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reviersport.de/211070---rwe-personalsorg en-vor-wiedenbrueck-spiel.html Es ging ja auch lange gut. Grrrr. Heppke und Avci wäre kaum aufzufangen. Gute Besserung Jungs! Ich glaub es geht schon wieder los... Okay, auf der 6 kann Pires spielen, aber auf der 10? Vielleicht so: Lamczyk Dombrowka--------------Laletin---------- --------------------Wagner-------------- ---Telch ---------------------------------------- -----Pires------------------------------ ---------------------- Lemke----------------------------------- -Sawin---------------------------------- ------Grund ------------------------Koep------------ -------------Ellmann-------------------- --------------- Recht offensiv, oder? Alternative Telch als 2. 6er und dafür Wgner oder Rodenberg AV. Mal gucken, was sich Waldi einfallen lässt. Herzlichen Glückwunsch, Damian Jamro! Alles halb so wild die Verletzungen liest man die Aussagen von Jamro in der WAZ. Zudem steigt Guirino morgen wieder ins Mannschaftstraining ein. derwesten.de/sport/lokalsport/essen/rot- weiss-will-makellose-heimbilanz-behalten -id7204280.html |
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reviersport.de/211070---rwe-personalsorg en-vor-wiedenbrueck-spiel.html Es ging ja auch lange gut. Grrrr. Heppke und Avci wäre kaum aufzufangen. Gute Besserung Jungs! Ich glaub es geht schon wieder los... Okay, auf der 6 kann Pires spielen, aber auf der 10? Vielleicht so: Lamczyk Dombrowka--------------Laletin---------- --------------------Wagner-------------- ---Telch ---------------------------------------- -----Pires------------------------------ ---------------------- Lemke----------------------------------- -Sawin---------------------------------- ------Grund ------------------------Koep------------ -------------Ellmann-------------------- --------------- Recht offensiv, oder? Alternative Telch als 2. 6er und dafür Wgner oder Rodenberg AV. Mal gucken, was sich Waldi einfallen lässt. Herzlichen Glückwunsch, Damian Jamro! Alles halb so wild die Verletzungen liest man die Aussagen von Jamro in der WAZ. Zudem steigt Guirino morgen wieder ins Mannschaftstraining ein. derwesten.de/sport/lokalsport/essen/rot- weiss-will-makellose-heimbilanz-behalten -id7204280.html Okay, mal gucken wer am Freitag wirklich aufläuft. Robertos Bauchmuskelzerrung sollte nach fast 2 Wochen auch mal langsam auskuriert sein. Aber eins aber eins das bleibt bestehen, denn Rot-Weiss Essen wird nie untergehen! |
Stuttgarter Fanausschuss lehnt DFL-Pläne ab!
stuttgarter-zeitung.de/inhalt.debatte-um -sicherheit-vfb-fanausschuss-lehnt-dfl-p laene-ab.b5da4eef-05ec-4d78-9dff-6aa832a 2d638.html |
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doppelt, sorry ?
Zuletzt modifiziert von lupus am 17.10.2012 - 22:25:37 |
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... Darüber hinaus scheint ja auch das Präsidium von Union Berlin sowie die breit gefächerte Fanszene des gleichen Vereines mundschäumend nur Zeitung gelesen zu haben. Anders kann ich mir deren Ausführungen, die Kropotkin dankenswerterweise weiter oben veröffentlich hat, nicht erklären. ... ... grüß Dich und Danke für die replik. ich lese noch an dem Berliner Dokument. das sind immerhin 9 seiten kompakter text mit rund 30 verweisen auf mindestens 40 weitere beschriftete blätter sowie eine einstündige fernsehsendung. ich halte es für bewunderswert, dass man dazu schon nach ein paar stunden eine begründbare meinung haben kann. nach kurzer berechnung müsste man, wenn man 4 stunden daran arbeitet, die fernsehsendung noch mal ansieht, jede seite in 5 min 40 sek durchgearbeitet haben. saubere leistung, kann ich nach 36 berufsjahren in vergleichbarem metier nicht. bei den in Deiner replik genutzten begriffen sehe ich zum teil ein problem in der anwendung. worte wie gewaltmonopol, sippenhaft, vollkontrolle, persönlichkeitsrecht etc. haben eine exakte bedeutung im rechtssystem. mit verlaub, es kommt in der diskussion zu missverständnissen, wenn man sie anders versteht oder anders nutzt. wenn's Dir wichtig ist, schreib' ich dazu mal was. vorab ein hinweis zum Berliner Dokument und den Zeitungsartikel. beide papiere enthalten die gleiche, fachlich schwach oder unscharf formulierte begrifflichkeit. man darf daher vermuten, dass entweder beide papiere mit hilfe des gleichen autors erstellt wurden oder aber, dass der artikel mit hilfe oder in kenntnis des Berliner Dokuments geschrieben wurde. auf einen anderslautenden überprüfbaren hinweis wäre ich gespannt. es verwundert daher nicht, dass das Berliner Dokument scheinbar zu gleichen Schlussfolgerungen kommt wie der artikel. dies aber bitte ich nicht misszuverstehen, dem Berliner Dokument messe ich inhaltliche bedeutung bei; der artikel hingegen, nun ja, ... der autor hat es sicher gut gemeint. Zuletzt modifiziert von lupus am 17.10.2012 - 22:29:54 |
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wenn's Dir wichtig ist, schreib' ich dazu mal was. ist zwar nicht an mich gerichtet,aber ich haette gerne wenn du was dazu schreibst. |
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... nur für die, die die rechtmäßigkeit von personen(voll)kontrollen vor fußballspielen interessiert, ein link
fcc-supporters.de/pdf/Urteil_Verwaltungs rechtsstreit_Saarland.pdf ich habe das zeug zufällig im web gefunden. es handelt sich um ein verwaltungsgerichtsurteil. bitte nur bei drängendem interesse lesen. langeweile wird sonst zugesagt. |
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tatsaechlich ein etwas langatmiger stoff.
begruendung ist zwar einleuchten,aber reichen dann nicht auch Sprengstoffhunde und Metaldektoren wie am Flughafen. im endeffect wird die breite masse durch das fehlverhalten einiger bestraft. sollte man nicht daher von beiden seiten aufeinander zugehn und das problem gemeinsamm bekaempfen anstatt sich gegenseitig das leben noch schwerer zu machen. |
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tatsaechlich ein etwas langatmiger stoff. begruendung ist zwar einleuchten,aber reichen dann nicht auch Sprengstoffhunde und Metaldektoren wie am Flughafen. im endeffect wird die breite masse durch das fehlverhalten einiger bestraft. sollte man nicht daher von beiden seiten aufeinander zugehn und das problem gemeinsamm bekaempfen anstatt sich gegenseitig das leben noch schwerer zu machen. ich stimme Dir völlig zu. das schlimme an der gegenwärtigen lage, sind diese hinterzimmer-diskussionen des verbandes. wenn man papiere gleich veröffentlicht, die interessierten um stellungnahme bittet und danach öffentlich verhandelt, würde sich das klima verbessern und es müsste beiderseits mit zutreffenden gründen statt mit totschlagargumenten gearbeitet werden. allerdings möchte ich dem verband eins konzidieren: die formalen gründe, die er vorträgt sind sauber ausgearbeitet, die gegenpapiere wie dieser o.g. artikel, sind einfach nicht beleidigungsfrei einzuordnen. übrigens, das urteil sagt eine menge - auch über rechtmäßigkeit von PYROs - und die notwendigkeit des polizeieingriffs. man kann und darf das alles für falsch halten. dann darf man das aber nicht als unrechtmäßig klassifizieren. in einem rechtsstaat bestimmen die gerichte, was rechtmäßig ist und genau dieses recht wird durch das gewaltmonopol des staates geschützt. ... und das ist auch gut so. eine gewaltmonopol der rechtsbrecher wäre ein alptraum. genug der langeweile, ich entschuldige mich bei den reinen fußballern hier im forum; ich möche aber zu meiner entlastung vorbringen: a) ich habe nicht angefangen b) ich hatte lange keinen glühwein c) dass alter !! |
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