Solange die Mannschaft intakt ist und Spiele gewinnt ist es doch Quatsch einen Spieler rauszusuchen der keine Tore macht.Bessere gibt es immer die sind aber dann auch teurer.Ich bin zufrieden und glücklich wies momentan in unseren Verein läuft.

Der Spielerstreik in der Primera Division hat einen faden Beigeschmack. Einerseits ist es sympathisch, wenn sich Superstars wie Casillas oder Puyol dafür einsetzen, dass Spieler kleinerer Vereine ihr Gehalt bekommen,

Andererseits sind es gerade die großen Clubs wie Barca und Real, die mit ihrem Finanzgebaren den spanischen Fußball entscheidend in diese Schieflage gebracht haben.

Es gibt ja in Spanien zum Beispiel keinen gemeinsamen TV-Topf, an dem alle partizipieren. Folge: Schon die mittleren und kleineren Vereine der 1. Liga sind arme Hunde, ganz zu schweigen von der Secunda Division und den noch tieferen Ligen. Das ist dann tiefste Proinz.

Es ist daher dringend nötig, dass sich der spanische Fußball von innen heraus saniert und neu aufstellt. Zugleich muss die aus unserer (deutschen) Sicht unerträgliche Dominanz der beiden großen Clubs dahingehend geschwächt werden, dass von Seiten der UEFA eine deutliche Schuldentilgung verlangt wird. Plus ein Finanzplan, der auch die Ausgaben klar regelt bzw. limitiert. Passiert dies nicht, wird ein solcher Verein halt nicht zur Champions League zugelassen.

Okay - vielleicht falsches Forum, aber denke, dass dieses Thema viele Fußball-Fans berührt.

Du siehst dies zu pauschal, man sollte schon differenzieren - werde ich machen, aber
nun muss ich an die Playa.

Erstmal zum Vergleich: Hier geht es NICHT um einen Vergleich mit MG, sondern
um ein Beispiel. Ich hätte auch Barrios nehmen können, aber der ist ja verletzt.
Oder Cisse von Freiburg.

Rechtfertigung des Trainers ?
Der Fan auf der Tribüne will darüber entscheiden, ob der Trainer mit der Aufstellung
seines Stürmers oder überhaupt eines Spielers recht behält ?
Wann will der Fan das wissen ?
Lenz soll ja, aber nicht nur Tore schießen, er soll auch am Spiel mitarbeiten, das Spiel
nach vorn mitbewegen. Sicherlich wird es dünn, das Eis, wenn er nach 10 Spielen
noch keinen einzigen Scorerpunkt eingefahren hat. Allerdings sollte ein guter
Trainer die negative Tendenz bereits VORHER erkennen und NICHT am 10.Spieltag !!!

ok gflsches forum, aber haste nett aus der watz abgekupfert.......steht aber auch in anderen blättern wie der ftd

Hier Meinungen aus erster Hand:

youtube.com/watch?v=sXxOVMRGNnw&feature= uploademail

En herzliches GlückAuf RWE

Wenn wir nach 10 Spieltagen 27 Punkte haben, brauch Lukas nicht unbedingt ein Tor geschossen haben.

Was wollen wir eigentlich ?
Platz 9 ?
Aufsteigen ?
Aufsteigen und die Gegner demütigen ?

Hallo? Wieso abgekupfert? Zitiere doch nur DInge, die nicht erst seit heute bekannt sind. Aber warten wir ab, was "Spanien"-Korrespondent Ronaldo dazu zum Besten gibt. Wenn er von der Playa (de Palma?) zurück ist.....

also ich bin für Aufsteigen und Gegner demütigen.

Das bisherige Saisonfazit fällt durchweg positiv aus.

Im Pokal weiter, von drei Spielen, zwei gewonnen und in Köln hätte man mit einem der beiden nicht gegeben Elfer vll. einen Punkt geholt.

Wenn man brücksichtig, dass in der IV der egentliche Ersatzmann spielt und im MF Brauer in den ersten beiden und Tokat als für mich spielerisch bester Spieler in der Mannschaft auch fehlt ist das bisher erreichte, überragend.

Die Diskussion um Lenz kann ich trotzdem nachvollziehen, allerdings aus einem ganz anderen Blickwinkel. ;-)

Für mich ist das Spielsystem das eigentliche Luxus "Problem".
Klar wir sind Aufsteiger und bedingungslose Offensive spielt wohl nur Barcelona mit den entsprechenen Spielern, aber meines Erachtens ist das Sysstem ausschließlich auf Defensive und Kontern ausgelegt.

Der Lenz reibt sich vorne unermüdlich auf, allerdings strahlt er null Torgefahr aus, wie im übrigen die gesamte Mannschaft.

Im Pokal gegen Union nachvollziehbar, aber in der Liga, insbesondere zu Hause sollte man schon mit 2 Stürmern spielen.

Es ist vieles gut, z.B. die Standards von Grund, wann gab es das zuletzt.
Defensiv steht man gut, aber braucht man gegen jeden Gegner zwei defensive MF?

Ist für mein Empfinden ein Interessantes Thema, was sagt ihr zur Taktik, zum System?

Freitag geht's nach Koblenz. Wäre mit einem Punkt zufrieden.

Nur der RWE

zitieren ist gut,.... die dinge die du meinst stehen rein zufällig heute wort für wort in der waz, in der financial times u.a.

schliesse mich an, vielleicht noch erniedrigen hört sich besser an als demütigen

Du willst niht ernsthaft sagen das wir zu devensif spielen udn das system ein reines defensiv system ist...

die beiden manschaften der undesliga die den schönstne fussball spielen dortmund und mainz spielen mit diesem system genau so wie auch unsere deutsche nationalmanschaft daran ist nix deffensiv...

die beiden 6er sind keien zerstörer sondern welche die das spiel lenken und gestalten einer davon ist und war timo brauer und der ist der der in der ovensive akzente setzt ... genau so speilt tokat auch oft auf der 6 und das offensiv...

sahin real letztes jahr dortmund ist auch ein 6er aber ein sehr offensiver.. es gibt 6er wie van bommel oder gattusi die nur zerstören aber auch die wie schweini und auch unser brauer die das spiel nach vorne aufbauen... diese taktik denke ich ist perfekt und áusserdme hat man vor den beiden 6er 3 offensive spieler 2 aufe aussen udn ein im zentrum so wie ein stürmer das bedeutet 4 offensive und das ist genug...

so meine ansicht...

Zum System:
Nun, grundsätzlich muss ein Konter erfolgen, wenn man die Angriffe unterbindet,
sprich Ballgewinn und dann gezielt und mit hoher Passquote nach vorn. Dies ist
aber nicht als System, sondern als Notwendigkeit und aus meiner Sicht eine
Pflicht eines Teams. Das fängt beim Pressing (was in der 1.HZ wohl nicht so war)
bis hin zm Abfangen der geg.Ecke.

Das Spielsystem von Wrobel ist 4-2(1-1)-3-1 offensiv ausgerichtet, aber insgesamt
muss ich recht geben, weil es bislang auch mein Eindruck ist, das nicht so die
große Torgefahr vorhanden ist. Solang man aber von 4-5 Chancen 60% o.ä.
nutzt, ist das Thema zunächst sekundär.

In der Tat ist das 4-2-3-1 das mittlerweile am weitesten verbreitete Spielsystem, vor allem in Deutschland. Ob es nun eher defensiv oder offensiv interpretiert wird ist variabel. Die Bayern spielen es ja z.B. auch und die müssen ja schon zwangsläufig das Spiel machen, eben weil sie die Bayern sind..
Aber selbstverständlich kann es auch eher defensiv ausgelegt sein, wenn z.B. in der offensiven Dreierreihe auch Spieler stehen, die sich für keinen Weg nach hinten zu schade sind.
Das einzige Problem meiner Meinung nach (wenn man bei 6 Punkten aus 3 Spielen und 2.Pokalrunde von Problem reden kann), war das fehlen von Tokat und Brauer in den ersten beiden Spielen. Dadurch musste ein Mittelstürmer (und als den sehe ich Koep trotz guter Leistung am Samstag) auf die 10 und Heppke war fast ausschließlich defensiv gebunden, weil auch ihm die spielerische Stärke von Suat und Timo gefehlt hat.
Stehen die beiden wieder gleichzeitig auf dem Platz und bilden mit Heppke die zentrale Achse, werden wir zwangsläufig mehr Ballbesitz und mehr spielerische Linie und dann auch mehr Torchancen sehen (und hoffentlich auch Stürmertore von Lenz, Koep oder Kaya, den auch ich übrigens gerne mal von Beginn an sehen würde).

Callemaue07...1907 % zustimung.. es lag nicht am system das es kaum torgefahr gab sondern an das spielermaterial weil die.. die im kader am besten chancen rausspielen siehe brauer und tokat nicht vorhanden waren...4-2-3-1 bzw tannenbaum system ist variabl ofensiv aber auch deffensiv

Naja deine Tannenbäume möcht ich mal sehen

Aber ist es nicht auch bei dem altbekannten system 4-4-2 eine auslegungssache ob offensiv oder defensiv gespielt wird?
ich glaub nur das Bonan`sche system (welches ja nie gegriffen hatte) war offensiv ausgerichtet 3-5-2, und wir wissen ja leider alle nur zu gut wo das hingeführt hatte.

ne, ich mag das system 4-2-3-1 es lässt viel raum für variationen im spiel.
hast du offensiv satrke spieler die schlau die räue dicht machen bist du offensiv sind die nicht so gut muss halt der deffensiv verbund weiter einrücken hinten und die räume werden automatisch sehr eng.


habt euch lieb.

Für XY-System brauch man die XY-Spieler, je nach, wie die taktische Ausrichtung
und Idee des Trainers ist, müssen diese XY-Spieler und deren Fähigkeiten
noch stärker übertragbar sein.

Der FC Barcelona z.B. spielt ein 4-3-3, allerdings spielen sie dieses System
in allen Jugendteams. Das wünsch ich mir auch für den RWE, das er sich
ähnlich ausrichtet, das ein klares sicherers System in allen U-Teams sich
wiederfinden.

Beim FC Bayern ist es das 4-2-3-1, das, wenn es funktioniert, so greift wie
gegen den HSV. Die offensiven Parteien varieren zu dem regelmäßig, ma
Ribery und Robbery Seitenwechsel, mal Müller vorn, auf der 10, rehts links.
Zudem arbeitet Gomez auch etwas mehr nach hinten, ebenso wie die
offensiven Parteien.

Das System ist sogar durchaus übertragbar auf die aktuellen Spieler,
zwar mit etwas weniger...aber das System könnte durchaus coachbar sein.

Aus dem Netz mal folgendes Zitat zu taktischen Systemen: "Unserer Meinung nach wird die Bedeutung der Grundformation oft überschätzt. Letztendlich entscheidet nicht das Spielsystem über Sieg oder Niederlage, sondern die Qualität der Einzelspieler und wie diese in der Lage sind, sich in das praktizierte Spielsystem zu integrieren. Hinzu kommt, dass sich eine Grundformation je nach Spielsituation sowieso verändert. Das 4:2:3:1 wird bei Ballbesitz schnell zu einem 4:3:3 und beim Verteidigen zu einem 4:4:1:1."

siehe abwehrkette.de/4-2-3-1/

Habe ich Leute wie Götze und Großkreutz, Schürrle und Sam oder Rib und Rob auf den Außenbahnen, kann ich getrost auf den zweiten Stürmer verzichten, auch in punkto Attraktivität....

Wrobel wird und soll sein System beibehalten, solange er (und damit wir) Erfolg damit hat. Ich persönlich fände es schön, mal eine toll harmonierende Doppelspitze zu sehen, aber die ist wohl derzeit nicht in Sicht. Dass Tokat und Brauer eigentlich unverzichtbar sind, ist klar. Koep entwickelt sich bombig, auf den Außenbahnen müssen wir aber noch zulegen (Grund). Mehr Torgefahr wäre schon wünschenswert, da hat "Essen - Frillen" recht, zumal man in so einem Spiel wie gegen Elversberg auch mal zurückliegen kann. Aber im Moment läuft es doch rund, also keine Kritik.

Nix "playa de palma".....igitt, schön ruhig in einer Bucht in der Nähe meines zuhause.

Um das Thema nicht hier aufzublähen, schreibe ich unter "International" .....Spanien -
Primera Division. Sind sichrlich interessante Dinge dabei.