gurkenglas
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Zitat - geschrieben von pottwahl
Habe gestern z.B. mit Fürth im Fernsehen wieder mal ein bißchen einen unserer künftigen Gegner bestaunen dürfen. Und jedes Mal, wenn ich eine andere Mannschaft sehe, denke ich das Gleiche: anders als RWE spielen die - zumindest überwiegend - modernen Fußball. Sie haben schnelle, wendige Leute, die nach einem vernünftigen Spielaufbau im Mittelfeld über die Außenpositionen kommen; trickreiche Stürmer, die Zweikämpfe annehmen, gegnerische Verteidiger umspielen und dann in den Strafraum eindringen und des Öfteren auch durchaus noch gut schießen können. Und RWE?
Hi Pottwahl, genau das denke ich auch fast immer, wenn ich mal bei einem der Montagsspiele reinschaue. Auch wenn man berücksichtigt, dass montags in der Regel schon die etwas besseren Zweitligisten zu sehen sind, fällt der Vergleich mit unserm RWE doch meist ernüchternd aus. Das Hauptproblem ist wirklich die schon fast lachhafte Ideen- und Harmlosigkeit im Spiel nach vorn. Das einzige, was ich zu Deinem Beitrag hierzu noch ergänzen möchte ist, dass in einer Situation, wo spielerisch nichts zu reißen ist, wenigstens die Standards funktionieren müssen. Aber auch da herrscht eine erschreckende Funkstille. Das war übrigens schon in der Regio zu sehen - ich glaube, das letzte Freistoßtor hat Bemben beim 4:2 in Düsseldorf geschossen.
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pottwahl
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Zitat - geschrieben von chico
8) ok dann kommen vielleich tdoch ein paar stars die sich bei uns erholen möchten Jetzt wirst selbst du schon sarkastisch ! Aber hast ja Recht, der Ernst kann einem so langsam wirklich verloren gehen!
Ick bin een Uralter Ultra !
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pottwahl
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Zitat - geschrieben von gurkenglas
Das einzige, was ich zu Deinem Beitrag hierzu noch ergänzen möchte ist, dass in einer Situation, wo spielerisch nichts zu reißen ist, wenigstens die Standards funktionieren müssen.
Hallo gurkenglas, Mann, du bist ja ein noch strengerer Richter als ich. Nur Mut für die Zukunft. Gegen Haching hat Bembens Freistoß doch immerhin schon wieder den Pfosten touchiert und Bieler den Gegner durch seinen Freistoß gar zu einem Eigentor gezwungen... :wink:
Ick bin een Uralter Ultra !
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RWE SG
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Zitat - geschrieben von gurkenglas
Zitat - geschrieben von pottwahl
Habe gestern z.B. mit Fürth im Fernsehen wieder mal ein bißchen einen unserer künftigen Gegner bestaunen dürfen. Und jedes Mal, wenn ich eine andere Mannschaft sehe, denke ich das Gleiche: anders als RWE spielen die - zumindest überwiegend - modernen Fußball. Sie haben schnelle, wendige Leute, die nach einem vernünftigen Spielaufbau im Mittelfeld über die Außenpositionen kommen; trickreiche Stürmer, die Zweikämpfe annehmen, gegnerische Verteidiger umspielen und dann in den Strafraum eindringen und des Öfteren auch durchaus noch gut schießen können. Und RWE?
Hi Pottwahl, genau das denke ich auch fast immer, wenn ich mal bei einem der Montagsspiele reinschaue. Auch wenn man berücksichtigt, dass montags in der Regel schon die etwas besseren Zweitligisten zu sehen sind, fällt der Vergleich mit unserm RWE doch meist ernüchternd aus. Das Hauptproblem ist wirklich die schon fast lachhafte Ideen- und Harmlosigkeit im Spiel nach vorn. Das einzige, was ich zu Deinem Beitrag hierzu noch ergänzen möchte ist, dass in einer Situation, wo spielerisch nichts zu reißen ist, wenigstens die Standards funktionieren müssen. Aber auch da herrscht eine erschreckende Funkstille. Das war übrigens schon in der Regio zu sehen - ich glaube, das letzte Freistoßtor hat Bemben beim 4:2 in Düsseldorf geschossen. Kurz nach Beginn in Haching brillierten einige unserer Spieler mit herzerfrischendem Kurzpassspiel, das auch noch den eigenen Mitspieler erreichte. Dachte dummerweise: Oh, OJ hat etwas verändert. Aber das war nur ein Strahfeuer. Die schnellere Spielweise fehlte auch schon in der Regio. Wäre doch mal möglich, jetzt intensiv Standards zu üben. Aber im gesetzten Alter haben die Herren Spieler das wohl nicht mehr nötig. Was Hänschen nicht lernt lernt Hans nimmer mehr. Ein altes Sprichwort mit sehr viel Wahrheit. Da könnte sich Herr Kunkel mal für opfern und eine Sonderschicht machen. Oder sind die vom Rückflug so ausgelaugt?
BLUMENSTECKERGEWINNER 2017 !!!
NICHT HIER, NICHT HEUTE, UND DU SCHON MAL GAR NICHT (Waldi Wrobel)
"Wir waren überrascht von der Gegenwehr des Gegners" (Trainerspruch des Jahres 2017, Sven Demandt, RWE)
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HDKRWE
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Ich gebe ja zu, dass bei mir die Nerven im Augenblick auch mehr als blank liegen und die derzeitige Situation lässt auch mir die Galle überlaufen. Aber die derzeitige Kritik von einigen hier an unserer Vereinsführung, insbesondere an der Person Hempelmann, finde ich zum Teil ungerecht. Dass Hempelmann unseren Verein vor dem wirtschaftlichen Untergang bewahrt hat, wird keiner in Abrede stellen und ist hier auch allgemein anerkannt worden. Aus dieser Heldentat leitet sich selbstredend kein Anspruch auf Unantastbarkeit ab. Ich kann natürlich auch nicht bestreiten, dass Hempelmann kein Fußballfachmann ist. Entsprechendes Lehrgeld hat er in zurückliegender Zeit ja auch bezahlt, als er den völlig überforderten Kontny als sportlichen Leiter inthronisierte und in 04/05 Gelsdorf zu spät entlassen hat.
Diesem Fehler wurde mit der Verpflichtung eines Fachmannes in Person von Janßen Rechnung getragen. Dieser hat im Zusammenwirken mit Neuhaus im letzten Jahr bei der Kaderzusammenstellung unbestritten gute Arbeit geleistet. (ich hab schon in einem anderen Beitrag geschrieben, dass bei ca. 20 neu verpflichteten Spielern mit Horz nur eine Niete dabei war) Dass sich Janßen nicht mit einem Uli Hoeneß messen kann, brauchen wir hier nicht erörtern, aber wir spielen auch nicht Champions League, sondern kämpfen in der II. Liga gegen den Abstieg. Noch für den Deal mit van Lent wurde Janßen im Januar auch von vielen im Forum in höchsten Tönen gelobt.
Hempelmann hatte also keinen Anlaß, zu Saisonbeginn an der Arbeit bzw. der Personalpolitik von Janßen zu zweifeln und sich nicht auf die sportliche Leitung zu verlassen. Die teilweise leider verfehlte Personalpolitik in diesem Jahr ist Hempelmann nicht anzulasten, weil dies eben die Fehler der sportlichen Leitung gewesen sind.
Und mal so eben (Vorsicht:Ironie) ein Stadion aus dem Boden zu stampfen, einen Manager von internationalem Standard ins Boot zu holen und millionenschwere Sponsoren an Land zu ziehen ist auch alles andere als einfach. Man darf nicht vergessen, dass wir uns über Jahrzehnte den Ruf eines chaotischen Proletenvereins erworben haben. Diverse Lizenzentzüge und Jahreshauptversammlungen auf dem Niveau einer Kirmesveranstaltung haben da deutliche Spuren hinterlassen. Dieses Image wieder loszuwerden und Vertrauen zurück zu gewinnen ist verdammt harte Arbeit. Ich bin schon der Meinung, dass Hempelmann auf diesem Gebiet bisher vielleicht nicht unbedingt sensationelle, aber doch solide Arbeit geleistet hat. Immens wichtig finde ich in diesem Zusammenhang, dass Hempelmann dem Verein wieder Seriosität zurückgegeben hat. Klar ist auch, dass ein Teil unserer Fans diese Arbeit von Hempelmann und dem gesamten Vorstand torpediert und teilweise auch zunichte macht. Welcher Sponsor ist schon davon begeistert, bei Fernsehberichten sein Firmenlogo auf dem Trikot von irgendwelchen pöbelnden Asis zu sehen, die Spieler bespucken und mit Bier bewerfen.
Ich will Hempelmann hier weiß Gott nicht glorifizieren oder ihn als fehlerfrei hinstellen und ihm den Status der Unantastbarkeit verleihen, aber ich denke, dass die Art und Weise der hier zum Teil geäußerten Kritik nicht gerechtfertigt ist. Ich finde die von Hempelmann betriebene Politik der vielleicht kleinen aber dafür durchdachten Schritte vernünftig. Mir sind da Spontanlösungen im Stile eines Manfred Ommer noch in frischer Erinnerung.
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sozi
Minikicker
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Zitat - geschrieben von RWE SG
Sind das denn für Profifußballer in einer prekären Situation normale Trainingszeiten??????????????????????????? ??????
Mon. 10.00 Uhr... nachm.frei Di. .. komplett frei Mi. vorm frei,....15.00 Uhr Do. 10.00 und 15.00 Uhr Fr.... 15.00 Uhr Sa. frei
Wie die arbeiten möchte ich mal Urlaub machen :!: :!: :!: :!: :twisted: Ich vermute mal das dies mit der Grippewelle zusammen hängt und keiner riskieren will das sich viele anstecken. Sonst habe plötzlich alle die Grippe Happo hat sie alle angesteckt Übrigens walli, wann sehen wir beide uns denn mal das Training an
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Goal-Getta
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ohja, prima idee! ich will auch endlich mal ein training von rwe live sehen. bin übers wochenende in meiner heimatstadt, der einheit um 15h könnte ich also beiwohnen...
begleitet mich irgendwer?!
Oh RWE!
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ja-watt-denn
Leistungsträger
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Zitat - geschrieben von HDKRWE
Ich gebe ja zu, dass bei mir die Nerven im Augenblick auch mehr als blank liegen und die derzeitige Situation lässt auch mir die Galle überlaufen. Aber die derzeitige Kritik von einigen hier an unserer Vereinsführung, insbesondere an der Person Hempelmann, finde ich zum Teil ungerecht. Dass Hempelmann unseren Verein vor dem wirtschaftlichen Untergang bewahrt hat, wird keiner in Abrede stellen und ist hier auch allgemein anerkannt worden. Aus dieser Heldentat leitet sich selbstredend kein Anspruch auf Unantastbarkeit ab. Ich kann natürlich auch nicht bestreiten, dass Hempelmann kein Fußballfachmann ist. Entsprechendes Lehrgeld hat er in zurückliegender Zeit ja auch bezahlt, als er den völlig überforderten Kontny als sportlichen Leiter inthronisierte und in 04/05 Gelsdorf zu spät entlassen hat.
Diesem Fehler wurde mit der Verpflichtung eines Fachmannes in Person von Janßen Rechnung getragen. Dieser hat im Zusammenwirken mit Neuhaus im letzten Jahr bei der Kaderzusammenstellung unbestritten gute Arbeit geleistet. (ich hab schon in einem anderen Beitrag geschrieben, dass bei ca. 20 neu verpflichteten Spielern mit Horz nur eine Niete dabei war) Dass sich Janßen nicht mit einem Uli Hoeneß messen kann, brauchen wir hier nicht erörtern, aber wir spielen auch nicht Champions League, sondern kämpfen in der II. Liga gegen den Abstieg. Noch für den Deal mit van Lent wurde Janßen im Januar auch von vielen im Forum in höchsten Tönen gelobt.
Hempelmann hatte also keinen Anlaß, zu Saisonbeginn an der Arbeit bzw. der Personalpolitik von Janßen zu zweifeln und sich nicht auf die sportliche Leitung zu verlassen. Die teilweise leider verfehlte Personalpolitik in diesem Jahr ist Hempelmann nicht anzulasten, weil dies eben die Fehler der sportlichen Leitung gewesen sind.
Und mal so eben (Vorsicht:Ironie) ein Stadion aus dem Boden zu stampfen, einen Manager von internationalem Standard ins Boot zu holen und millionenschwere Sponsoren an Land zu ziehen ist auch alles andere als einfach. Man darf nicht vergessen, dass wir uns über Jahrzehnte den Ruf eines chaotischen Proletenvereins erworben haben. Diverse Lizenzentzüge und Jahreshauptversammlungen auf dem Niveau einer Kirmesveranstaltung haben da deutliche Spuren hinterlassen. Dieses Image wieder loszuwerden und Vertrauen zurück zu gewinnen ist verdammt harte Arbeit. Ich bin schon der Meinung, dass Hempelmann auf diesem Gebiet bisher vielleicht nicht unbedingt sensationelle, aber doch solide Arbeit geleistet hat. Immens wichtig finde ich in diesem Zusammenhang, dass Hempelmann dem Verein wieder Seriosität zurückgegeben hat. Klar ist auch, dass ein Teil unserer Fans diese Arbeit von Hempelmann und dem gesamten Vorstand torpediert und teilweise auch zunichte macht. Welcher Sponsor ist schon davon begeistert, bei Fernsehberichten sein Firmenlogo auf dem Trikot von irgendwelchen pöbelnden Asis zu sehen, die Spieler bespucken und mit Bier bewerfen.
Ich will Hempelmann hier weiß Gott nicht glorifizieren oder ihn als fehlerfrei hinstellen und ihm den Status der Unantastbarkeit verleihen, aber ich denke, dass die Art und Weise der hier zum Teil geäußerten Kritik nicht gerechtfertigt ist. Ich finde die von Hempelmann betriebene Politik der vielleicht kleinen aber dafür durchdachten Schritte vernünftig. Mir sind da Spontanlösungen im Stile eines Manfred Ommer noch in frischer Erinnerung. DANKE für diesen im ruhigen, sachlichen stil geschriebenen beitrag. Ich selbst war dazu leider nicht in der Lage, da mir dir die Galle hochkam ob all der "Stimmungsmachenden" Beiträge hier die sich mit unseren Vereinsstrukturen und Führungsgremien befasst haben. Wirklich sachdienliche beiträge zu diesem thema kann, m.E. nach eh nur jemand äussern der die letzten drei jahre auf den Mitgliederversammlungen war und diese mit solchen aus den Jahren vor Hempelmann vergleichen kann. Wobei es sich eh anbietet auf genau dieser Veranstaltung für Umstrukturierungen die den verein nach vorne bringen zu werben. Und nicht in einem emotional aufgeladenen kontext wie er hier nunmal auch herschen muss ;-)
ICH HÖRE STIMMEN! UND DIE MÖGEN DICH NICHT!!!! Viele Menschen sind zu gut erzogen, um mit vollem Mund zu sprechen, aber sie haben keine Bedenken, es mit leerem Kopf zu tun. ( Oscar Wilde )
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RWE-Andreas
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@ Goal-Getta: Wenn Du Bamberger Köstlichkeiten mitbringst, sehr gerne! :lol: :lol: :lol: Schlenkerla habe ich zwar noch etwas, aber davon kann ich nie genug haben, und Ungespundetes von Mahr gar nicht mehr. :wink: :wink: :wink:
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Goal-Getta
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@ RWE-Andreas: ja, das ließe sich einrichten... ;-) vier flaschen schlenkerla, vier flaschen mahr´s bräu - müsste noch ins auto passen !!
ich melde mich donnerstag nochmal, ja?! aber ich gehe davon aus, dass es klappt am freitag, lust hab ich auf jeden fall
Oh RWE!
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PeleusSohn
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@HDKRWE
Dein Statement zu Hempelmann ist schlüssig. Ich kann dir da auch in jedem Punkt folgen.
Ob Hempelmann aber tatsächlich diese Sichtweise rechtfertigt, ist nicht zuletzt davon abhängig, ob mit ihm ein Weg der Veränderung zu begehen sein wird. Der momentanen Situation mag das derzeit Praktizierte ja sogar noch genügen und auch den Wünschen der meisten Fans entsprechen. Damit wäre zumindest ein solides Weiterarbeiten gewährleistet. Aber kann man denn wirklich ruhigen Gewissens der These widersprechen, das modernes Vereinsmanagement anders aussieht?
Auch deiner dezidiert zum Vortrag gebrachten Betrachtungsweise liegt lediglich das funktionierende Zusammenspiel von Essener Möglichkeiten mit einem angeblich nur Machbaren zu Grunde. Doch letztlich bedarf genau diese Verkrustung einer entscheidenden Veränderung.
Das wird sich über kurz oder lang noch zeigen. Dessen bin ich mir sicher!
Glück auf!
"Die Realität ist nur eine Illusion aus Mangel an Alkohol..." (Udo Lindenberg)
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HDKRWE
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@ Peleus
Ich finde genau das von Dir so bezeichnete "funktionierende Zusammenspiel von Essener Möglichkeiten mit einem angeblich nur Machbaren" eben sehr vernünftig und nicht "verkrustet". Aus diesem Grunde wird z. B. auch nur ein Stadion mit etwas über 30000 Plätzen geplant (weiß der Himmel, ob es je gebaut werden wird), weil ein größeres Stadion für Essener Verhältnisse absoluter Blödsinn wäre.
Und den Weg der Veränderung ist Hempelmann gegangen, indem er, wie zuvor gesagt, dem Verein Seriosität zurückgegeben und auch das Vertrauen von Sponsoren wieder gewonnen hat. Der Verein steht doch heute ungleich besser da, als vor seinem Amtsantritt. Natürlich kann man alles immer noch besser machen, aber den aktuellen sportlichen Mißerfolg quasi als Indiz für Hempelmanns Unfähigkeit zu werten geht mir persönlich zu weit.
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walli
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Übrigens walli, wann sehen wir beide uns denn mal das Training an [/quote] Wenn mal wieder welches stattfindet......
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pottwahl
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Zitat - geschrieben von HDKRWE
Die teilweise leider verfehlte Personalpolitik in diesem Jahr ist Hempelmann nicht anzulasten, weil dies eben die Fehler der sportlichen Leitung gewesen sind. Irgendwo stellt sich allerdings die Frage, ob die Sportliche Leitung der Öffentlichkeit nicht am Ende auch ein Personalkonzept verkaufen musste, hinter dem sie vielleicht selber nie zu 100% gestanden hat, mit diesem aus Loyalität (auch gegenüber Hempelmann) aber eben anders umgegangen ist, als jüngst Vasic in Braunschweig? Denn es kann doch wohl als sicher gelten, dass RWE an Leuten wie z.B. Diabang dran gewesen ist. UN hatte sich ja seinerzeit selbst öffentlich klar geäußert, dass fürs offensive Mittelfeld und den Sturm noch nachgelegt werden sollte. Mit der zu jenem Zeitpunkt bestimmt von keinem erwarteten Verpflichtung des defensiven Grammozis galt die Peronalplanung (auch wegen der Sache mit Langerbein und Ristau) dann aber urplötzlich als abgeschlossen. Und was aus dem eigentlich geplanten 23er-Kader geworden ist, weiß ja nun jeder. Wenn aber jetzt ausschließlich die Sportliche Leitung für die aktuelle Miseredas verantwortlich sein sollte, hätte man konsequenterweise OJ genauso in die Wüste schicken müssen. Die überschwenglichen Lobeshymnen bei der Beurlaubung von UN von Seiten der Vereinsverantwortlichen lassen aber dementgegen die Interpretation zu, dass Sahin mit seinem 1:0 für Koblenz vielleicht auch eigene Versäumnisse ins Bewußtsein geschossen hatte. Ist aber natürlich alles pure Spekulation und auch nicht gegen Herrn Hempelmann gemünzt, dessen Arbeit ich mir ja auch garnicht anmaßen kann zu beurteilen. Ich habe einfach nur meine Probleme mit solchen starren Abgrenzungen innerhalb einer Verantwortlichkeit. Denn letztlich scheitern ja nicht nur Personen, sondern auch Systeme, für die bestimmte Personen "lediglich" die Verantwortung übernehmen. Bleibt also die Frage, welche Rädchen da vor diesem mit so viel Optimismus eingeleiteten Saisonstart (aber ok, vielleicht auch viel früher, wie Peleus meint) nicht richtig ineinander gegriffen haben. Und auch wenn man sie sicher nie bis ins Detail wird beantworten können, wäre schon eine Annäherung an die Wahrheit wichtig, um am Ende die richtige Antwort für eine vielleicht auch prinzipiell erforderliche, JETZT aber erst einmal auf der rein sportlichen Ebene nötige Kursänderung zu formulieren.
Ick bin een Uralter Ultra !
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Ronaldo
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Gerade e-mail bekommen:
Neururer ist im Hotel "Am Schloßpark" in Essen-Borbeck abgestiegen...!!!!
Bin nur dafür verantwortlich was ich schreibe - nicht dafür, was andere verstehen!!!!
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Ronaldo
Fußballgott
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Somit schließ sich ja der Kreis:
Berger im Flieger von München neben Löbe (Reihe 7, Sitz B)
Röber im Taxi in Rüttenscheid (Taxi-Nr. 214 - Der Fahrer ist ein Asylant aus Pakistan)
:wink: :wink: :wink:
Bin nur dafür verantwortlich was ich schreibe - nicht dafür, was andere verstehen!!!!
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Zitat - geschrieben von Ronaldo
Gerade e-mail bekommen:
Neururer ist im Hotel "Am Schloßpark" in Essen-Borbeck abgestiegen...!!!! Hat der Rolf ihn mit seinem Sulky hingefahren ?
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Noch was, kurz bevor ich mich wieder pflegen lasse. Bosco, Arie und Pascal haben wieder mit leichten Übungen begonnen. Foto wurde mir soeben zugefaxt:
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RWE SG
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Zitat - geschrieben von Happo
Zitat - geschrieben von Ronaldo
Gerade e-mail bekommen:
Neururer ist im Hotel "Am Schloßpark" in Essen-Borbeck abgestiegen...!!!! Hat der Rolf ihn mit seinem Sulky hingefahren ? Aber Meineid-Rolli hat abgewunken. Er kommt nicht. Seine Pferdchen :idea: haben nicht genug Auslauf am GMS:
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"Wir waren überrascht von der Gegenwehr des Gegners" (Trainerspruch des Jahres 2017, Sven Demandt, RWE)
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HDKRWE
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Zitat - geschrieben von pottwahl
Zitat - geschrieben von HDKRWE
Die teilweise leider verfehlte Personalpolitik in diesem Jahr ist Hempelmann nicht anzulasten, weil dies eben die Fehler der sportlichen Leitung gewesen sind. Irgendwo stellt sich allerdings die Frage, ob die Sportliche Leitung der Öffentlichkeit nicht am Ende auch ein Personalkonzept verkaufen musste, hinter dem sie vielleicht selber nie zu 100% gestanden hat, mit diesem aus Loyalität (auch gegenüber Hempelmann) aber eben anders umgegangen ist, als jüngst Vasic in Braunschweig? Wenn dieser spekulative Verdacht zutreffend sein sollte, müßte ich meine Meinung zu Hempelmann in der Tat teilweise revidieren. Ich glaube aber nicht, dass Janßen nur als Vorzeigekasper verpflichtet wurde, dem Spielerverpflichtungen vom Vorstand aufs Auge gedrückt worden sind. Dann hätte man auch Kontny behalten können. Aber wie gesagt, alles Spekulation. Ich will Hempelmann ja auch nicht selig sprechen, aber er ist mir hier doch in einigen Beiträgen zu hart angegangen worden. Dein Hinweis darauf, dass bei einem Versagen der sportlichen Leitung auch OJ hätte entlassen werden sollen/müssen, ist natürlich berechtigt. Aber zum einen dürfte OJs Stuhl auch schon weniger gewackelt haben und zum zweiten (das Phrasenschwein füllt sich) ist nun mal der Trainer derjenige, der aus der Mannschaft das Maximum an Leistung rausholen muß. Und das ist UN in den letzten Spielen nicht mehr gelungen. In diesem Zusammenhang erinnere ich Dich auch noch mal an den Hinweis in meiner PN.
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