Hast Du auf die Antwortmail eigentlich reagiert ? Aber wahrscheinlich wäre das vergeudete Zeit...

Rot-Weisse Grüsse

Habe ich, mit einer Mail, einem Anruf auf der Essener Geschäftstelle sowie bei meinem Anwalt, um privat-rechtliche Schritte zu prüfen.

Hut ab Essener72 Dein Einsatz ist wirklich aller Ehren wert :!:

Da ich im Urlaub war habe ich das alles erst gerade nachlesen müssen :shock: und bin vom Zusammenhalt in der Sache wie auch vom Einsatz aller sehr überrascht :lol: .
Einfach Klasse weiter so Leute

Danke für die Blumen. Mag ja sein, das ich manchmal etwas zu kontrovers diskutiere, aber meine Leidenschaft für Rot-Weiss Essen übersteigt sogar noch mein Temperament.

Ich werde mir nicht bieten lassen, das man unbewiesen und unbestraft haltlose Behauptungen veröffentlicht, um gegnerische Fans aus der Enttäuschung nach einer verdienten Niederlage ist fremdenfeindliche Lager zu schieben.

Das ist doch nur eine Retourkutsche für die Geschichte mit dem Verbot der DDR-Symbole im Rahmen der 2.Ligabegegnung vor 2 Jahren.

Hallo allerseits.
Nachdem ich jetzt ca. 2 Monate ein fleißiger leser dieses Forums hier war, finde ich es an der zeit mich doch mal anzumelden.
Möchte mal kurz erwähnen das mir der Diskussionsstil hier ausnehmend gut gefällt, da er sich wohltuend von anderen foren abhebt.

so genug der schleimerei :wink:

Zur Aktuellen Diskussion um die Fan-Gesang "vorfälle" beim spiel gegen Cottbus fällt mir nur eines ein:
Wenn ich unsere heutige Fanszene mit der vergleiche, die noch in den Siebzigern im Stadion (und nicht nur in unserem) den ton angegeben hat, kann ich über unseren " schlechten Ruf" nur müde lächeln. Verein und Fans haben in den letzten zehn Jahren Massiv und erfolgreich gegen Faschistisches Gesindel im Stadion gearbeitet. mir fällt da als trauriger höhepunkt ein spiel gegen köln ein als ne truppe glatzen auf der nord angefangen hat auf Essener einzuprügeln weil sie für den versuch den platz zu stürmen von den fans ausgepfiffen und mit gesängen a-la "Wir sind Fans und ihr nicht" belegt wurden.
Was in Essen aber nie aufgehört hat ( auch wenn es in den letzten zwei jahren deutlich schwächer geworden ist) ist die totale identifikation mit dem verein und dem sich wehren gegen ungerechtigkeiten mittels fangesängen.
UND DAS IST GUT SO!!!
Ich latsche jetzt in meiner 37 Saison zu RWE und kann mir keinen anderen Verein vorstellen dem ich mich Dauerhaft verschreiben könnte, ABER wenn auch RWE anfängt sich dem Diktat des Geldes und Kommerzes so weit zu beugen wie dies bei vereinen wie schlacke oder Dortmund passiert ist muss ich wohl ne auszeit nehmen.
Ich plädiere wirklich und ernsthaft für einen ausnehmend rüden ton gegenüber unseren Gegnern und "erbfeinden" im Stadion (und nur da) 8) ALLERDINGS VERURTEILE ICH JEDE FORM VON RASSISMUS UND/ODER GEWALT IM STADION, STADIONUMFELD UND VOR SOWIE NACH DEM SPIEL. :twisted:
Ich verwahre mich gegen jede art der Bevormundung unserer Fans durch aussenstehende. Probleme mit Hooligans und Rassisten werden wir RWE-Fans auch zukünftig alleine und intern regeln. :evil:

So ich hoffe mal das die pferde nicht allzusehr mit mir durchgegangen sind und freu mich auf jede menge diskussionen mit euch.
achja.... Rechtschreibfehler und blabla ;-)

@ Essener72;

Die Antwort ist ja wohl der blanke Hohn :evil: Das man nun versucht die Tatsachen derart zu verdrehen schlägt dem Faß wirlich den Boden aus.

Es ist eine bodenlose Frechheit das einige Ostvereine nun versuchen den Spieß umzudrehen, nach dem Motto, wir armen Ostverein :evil:

Denn bis zu den jüngsten Geschehnissen waren es doch immer die Ostvereine, die gegnerische Spieler beleidigt haben (siehe Rostock und Asamoah). Ich kann mich immer noch sehr gut an die Besuche aus dem Osten erinnern Bp. Jena gegen unseren Mac :idea:

Also denen sollten man nun wirklich mal bei jeder sich bietenen Gelegenheit mal eine vor dem Bug geben :evil:

Das schrieb der Cottbusser Pressesprecher:



Dass die Cottbusser Berichterstattung vor allem dem RWE und nicht nur einigen Faschos schaden soll, ist leider so offenkundig, dass es selbst dem um größte Objektivität bemühten Leser auffallen dürfte. Und auch die nun relativierenden, aber vor purer Heuchelei triefenden Sätze des Cottbusser Pressesprechers schaden vor allem der Sache selbst.

Sicher ist es notwendig und wünschenswert jegliche Form von Rassismus in unseren Fußball-Stadien zu brandmarken und gegebenenfalls auch zur Anzeige zu bringen. Dabei sollte aber auch das nötige Augenmaß gewahrt bleiben. Denn da dieses Fascho-Problem leider in einer Vielzahl von Vereinen mehr oder minder verbreitet ist, würde man ja am Ende bei ständigem Einschalten des DFB nur noch am grünen Tisch über eine moralisch einwandfreie Punktevergabe verhandeln müssen. Was ich z.B. während der 1:3-Niederlage in Jena auf der Tribüne an braunem Dreck hören musste (und das von Leuten mit Mantel und Schirm) hätte sicher für ne Anzeige gereicht. Aber dieses Gehetze war eben nicht spielentscheidend, so dass man es am Ende (vielleicht aber auch falsch !) doch wieder nur als den üblichen Fascho-Müll geschluckt hat, für die die meisten Vereine ja leider mal nix können!

Abschließende Frage an Essener72, dem ich hier ebenfalls noch meinen Respekt zollen will. Kann man sich auch als einfaches Vereinsmitglied eigentlich juristisch gegen "Rufschädigung" zur Wehr setzten, also nach dem Motto: wird RWE beleidigt, werde ich auch als Person beleidigt"? Wollte nämlich die ganze Zeit schon Mitglied werden und denke, nun ist es echt an der Zeit...

Mitglied werden lohnt sich immer. ;-)

Mein Anwalt hat mir angeraten, zunächst die Reaktion des Vereines mit seinem Vorzeige-Sportjuristen abzuwarten. Falls die entsprechende Reaktion nicht in meinem Gusto ausfallen sollte, so wäre die einzig mögliche und wirksame Methode eine Art Sammelklage, um gegen Cottbus vorzugehen. Also warte ich erst einmal ab, was der Herr Buchberger zu der Angelegenheit zu sagen hat.

Herzlich Willkommen im Forum "ja-watt-denn" und besten Dank für die angenehmen einleitenden Wort. Wir geben uns ja wirklich immer große Mühe Form und Ton zu bewahren, auch wenn es nicht immer gelingt......aber immer öfter :lol: :wink:

Aber wie seht Ihr/Du es denn mit der Berichterstattung und die Reaktionen aus Cottbus :?:

Werdet Ihr euch auch direkt oder über RWE dagegen wehren :?:

Hallo, gurkenglas!

Du hast mit deiner Schlußfolgerung absolut Recht: Sollte dieser ominöse Paragraph 9 dazu mißbraucht werden, Punkte am grünen Tisch nachträglich erringen zu wollen, wäre damit seinem ursprünglichen, löblichen Sinn tatsächlich ein Bärendienst erwiesen worden.

Ich denke allerdings, daß auch der Kommentar des von dir verlinkten Forums am Kern der Diskussion vorbeigeht.
Die theoretische Möglichkeit, diesen Paragraphen zweckentfremdend greifen zu lassen und eine Spielwertung im Nachhinein ebenso theoretisch korregieren zu können, beinhaltet zwar die Gefahr eines unliebsamen Mißbrauchs, sollte den Paragraphen aber keinesfalls grundsätzlich in Frage stellen.

Noch einmal: Ein Fußballstadion ist kein rechtsfreier Raum. Was sogenannte Fans als ihr verbrieftes Recht auf Stimmung und Support ihrer Mannschaft bezeichnen, unterliegt gleichen rechtlichen Würdigungen wie jede andere x-beliebige Handlung irgendeiner x-beliebigen Person an einem x-beliebigen Ort.
Das Profil des durchschnittlichen Besuchers eines Fußballspiels hat sich verändert und ist auch in seiner Bedeutung als Wirtschaftsfaktor komplexer geworden. Was früher noch eine Männerdomäne war, ist heute ein Familienereignis. Frauen und Kinder gehören inzwischen ebenso zum Stammpublikum in den modernen Arenen wie die unsinnigerweise als Modefans abqualifizierten "Eventzuschauer" in verglasten Logen.

Freunde von mir gehen erst neuerdings wieder ins Fußballstadion und zwar mit dem Hinweis darauf, daß ihnen zuvor die Auswüchse asozialer Vandalen die Lust daran vergrault hätten.
In vielen Fanszenen grassiert die idiotische Parole "Fußallfans sind keine Verbrecher!". Natürlich sind sie das nicht. Diese Feststellung ist aber kein Freifahrtsschein dafür, daß sie es durch unrechtmäßiges Verhalten nicht werden könnten.
Damit wird kein unbescholtener Personenkreis kategorisch kriminalisiert, sondern einem gesellschaftlichen Wandel Rechnung getragen, von dem die Fußballvereine in besonderem Maße profitieren.

Der uns bekannte Profifußball hat sich verändert. Dem unangenehmen und bisweilen peinlichen Selbstverständnis dieser sogenannten Fans - selbst auf Kosten einer "gewissen" Stimmung - Einhalt zu gebieten, ist dabei wahrlich das kleinste Übel.

Glück auf!

Ich würde mir wünschen, das es in der Bundesliga zu ähnlichen Rufen gegen Schiedsrichter in Cottbus-Spielen kommt, vor allen Dingen dann, wenn Cottbus-Fans sich benachteiligt fühlen würden. Nicht aus Boshaftigkeit, sondern um die 'Argumentation' des Energie-Pressesprechers ad absurdum zu führen und den Spieß ggf. umzudrehen.

Es geht auch nicht darum §9 in Frage zu stellen, sondern darum, einen möglichen Mißbrauch zu verhindern. Man könnte Cottbus unterstellen uns einen Strick drehen zu wollen, um am grünen Tisch die Pokalniederlage abzuwenden.

1. Der Antrag ist schon runtergeladen...

2. Na, dann bin ich ja mal gespannt, auch auf deine eigenen Aktionen, wenn Herr Professor es nicht bringen sollte...

@jawattdenn


Hallo erstmal und herzlich willkommen hier im Forum von einem regelmäßigen Besucher des RWE-Fanzine aus dem Feindesland nahe Wuppertal :P :P :P :P :P :P

Danke für das klare Statement :!:

Dann bin nicht ich allein gefordert, sondern wir alle. Das müsste man sich mal überlegen, ob man sich mit dem RWE-Fanbeauftragten oder dem Fanprojekt zusammen setzt, schließlich sind die Anlaufstellen für uns Fans oder aber ob man sich mit dem BAFF (BÜNDNIS AKTIVER FUSSBALLFANS) in Verbindung setzt.

Leider bin ich zuwenig juristisch begabt, um etwaige andere Vorgehensweisen und Möglichkeiten zu kennen.

Aber die Masse macht's, je mehr Leute sich diesbezüglich an RWE wenden, umso mehr wird der Handlungsbedarf von Vereinsseite steigen. Erst im Falle einer unbefriedigenden Lösung sollte man über alternative Vorgehensweisen nachdenken.

Moin!



Solches festzustellen und zu beurteilen, bliebe im Fall der Fälle aber Sache der zuständigen Organe. Wie man aus Sicht der Fans zu solchen möglichen Bestrebungen steht, ist absolut nebensächlich.

Wenn Energie Cottbus meint, sich auf diesen Paragraphen berufen zu müssen, ist dies das gute Recht der Lausitzer.
Wenn sich der RWE und seine Fans nichts haben zuschulden kommen lassen, wird das sicherlich auch so beurteilt werden.

Warum also die ganze Aufregung? Ich denke ohnehin, daß die Sache im Sande verlaufen wird.

Glück auf!

Mich würde mal interessieren, wie Schalker oder Dortmunder Fans reagieren würden, wenn sie für die stadionüblichen Gesänge gegen den Schiedsrichter - den Mann in 'schwarz' - in die fremdenfeindliche Ecke gedrängt würde.

Oder stelltst Du den Ruf "Hängt sie auf die schwarze Sau", wohlgemerkt altbekannt gegen den Schiedsrichter gerichtet, auf eine Stufe mit den Rufen der Rostocker gegen Euern Asamoah?

Die Essener haben nach dem unsäglichen Auftreten in Münster viel dafür getan, das sich das Bild des Vereines und seiner Anhänger in der Öffentlichkeit erfolgreich geändert hat. Und daher finde ich es mehr unerträglich mich von einem dahergelaufenen Ostverein als "Rassist in Reinkultur" bezeichnen zu lassen.

Wobei man sagen muß, dass unser Mac sich in Jena verdientermassen Unmut zugezogen hat, indem er in der Startphase rotwürdig am Mittelkreis eingestiegen ist. Deswegen wurde er dann ja auch schon nach 20 Minuten ausgewechselt.
Da machen auch wir einen großen Fehler (denselben, den die Cottbusser jetzt machen), wenn wir das mit Rassismus gleichsetzen wollen.

Viele Grüße,
gnome.

:shock: Schon mal was von Rufschädigung gehört ???

Ich sehe das eher in einem gesamtkontext und nicht aktuell am beispiel Cottbus. Bereits in der letzten zweitliga-saison ist über RWE negativ berichtet worden. ich erinnere da mal an die spiele zuhause gegen Köln und Frankfurt, als die ausschreitungen den Essener Zuschauern angelastet wurden.
Ich halte ne klage gegen Cottbus zum jetzigen zeitpunkt für überzogen. Würde mich aber, für den Fall das aus solchen Geschichten dem Verein Konsequenzen drohen, einer Sammelklage anschließen.

Noch ein satz zum posting von Peleussohn:
Wenn wir Fans, die wir seit jahren/jahrzehnten unserem Verein die Treue halten, uns von der Fortschreitenden Kommerzialisierung eines Sportes der wie kein anderer von Emotionen lebt, von den "Geldgebern" (Medien) diktieren lassen wie wir uns zu verhalten haben, ist das ende dieses "Event's" bereits eingeläutet. Fußball als Ware und Vereine als Marke zu verhökern wird nicht Funktionieren... Denke mal der BVB ist da ein extrem gutes beispiel.