@mötley
Ausser der von machnen ständig vorgetragenen Nörgelei oder sogar praktizierten offenen Aversion gegen Janßen und Bonan, kommt hier nicht viel an.
Kritik ist hier in jede Richtung willkommen. Man sollte seine vorgetragene Kritik jedoch dann auch mit etwas konstruktivem Inhalt aufwerten. Wie gerne würden wir doch von den Kritikern hier erfahren, wie es besser geht ?
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@mötley

dann erklär mir doch bitte einmal was ein ambitionierter RWE-Fan, der keinerlei Einfluss auf Spielerverpflichtungen, Mannschaftsaufstellungen, Taktik, Spielermotivation, Training usw hat, deiner Meinung nach machen muss, wenn er sieht und erkennt, dass RWE sehenden Auges fast in den Abgrund läuft.

Muss der sich mit dem teilweise dümmlichen Geschwätz vom Bonan, Janssen etc. zufrieden geben und vor allem dazu schweigen?

Ich bin mal gespannt, ob DU mötley jetzt auf diese Frage schweigst!

ist echt ne illustre gesellschaft hier .

Jau, alles Fachleute. Vielleicht sind auch Hempelmann und Bonan hier unterwegs?
Bonan kotzt mich schon an wegen dem System was er spielen lässt, sage seit Systemwechsel 3er Kette ist scheiße!
Dazu kommt die Aussendarstellung, die für einen leitenden Angestellten mangelhaft ist!!
Und ich bleibe auch bei meiner Meinung; Köstner müsste immer noch im Amt sein!

Ich habe da mal eine Frage ?
Wie sehen denn, nach 3 Tagen Frust, die Fachleute hier im Forum, die Leistung unseres hoch geschätzten Kapitäns ?

Meiner Meinung nach ist der Kapitän auf See(Spielfeld)verantwortlich !


Wenig gewonnene Zweikämpfe, viele Abspielfehler.

Für mich sind * Kacior + Erfen + Lorentz * um im Karneval zu Bleiben.

:P:P:P * Bauer - Prinz + Jungfrau :P:P:P

Alaaf !

Letztendlich ist es legitim, Kritik zu üben. OB es nun gegen den Trainingsleiterazubi, den Sportl. Leiter oder sonst wen geht, es ist doch häufig mehr als gerechtfertigt. Sicherlich sollte es nicht in beleidigender Form sein.
Und wenn nicht in einem Fußballforum wie in diesem wo dann?
Der "gemeine Fan" findet doch innerhalb des Vereines kein Gehör!

Werden hier, wie in der Vergangenheit, doch des öfteren Vorschläge unterbreitet, hiess es doch von der "Gegenseite/ Pro Trainerfraktion" ständig: Der ist zu teuer, der kommt sowieso nicht, der trainiert doch keine 3.Liga-Mannschaft, den will ich aber gar nicht bei uns sehen, der hat mal in Schalke auf der Tribüne gesessen, der geht nicht in ein solch unruhiges Umfeld........

Also ist es müßig. Sowohl von der einen wie auch von der anderen Seite.

Und die besserwisserischen Sprüche: außer dem... Gelabere, schwammiges Rumeiern etc. aus der Bonanistenfraktion sind einfach nur dümmlich.
Wer sich mit so wenig zufrieden gibt, dem sei es gegönnt. Aber bei so einem Verhalten wird es keine Veränderung, die mit einer Verbesserung verbunden sein kann, geben.

Stillstand ist Rückschritt.

Die Frage, wie es besser gehen kann, ist doch klar zu beantworten. Besser als zur Zeit. Denn es ist zwar nicht alles aber doch vieles nicht so wie man es sein sollte. Und diese Meinung vertreten ja nicht nur einige hier im Forum, das ist der Ténor in den Foren, in persönlichen Gesprächen erfährt man so etwas und auch vielfach in den Medien wird derartiges geschrieben.

Denn so wie das Auftreten des Trainers und die Aussagen von ihm und Herrn Janßen, mit Haltbarkeiten von manchmal nicht einer Stunde, ist auch der Tabellenstand der Mannschaft und die Perspektive für den Rest der Rückrunde.

Furchteinflößend!

Hi Gondi,

natürlich muss man sich nicht mit den Äußerungen von Janßen oder Bonan zufrieden geben, schon gar nicht, wenn man diese als dümmlich erachtet. Darum geht´s mir hier aber auch nicht. Auf einen berechtigten Hinweis zu Bonans Äußerungen, zu Bonans Spielsystem (oder auch nicht) oder zu den von Janßen getätigten Transfers, dessen Konzept zum Sportlichen insgesamt, dürfen dann aber auch gerne die Verbesserungsvorschläge folgen.

Schließlich wollen wir hier doch nicht auf den Stand eines reinen "Meckerforums" abgleiten, sondern die Thematik in all ihren Schattierungen diskutieren.

Und was man als ambitionierter Fan machen muss, wenn man die gegenwärtige Handlungsweise der Verantwortlichen als schlecht empfindet ?, die Frage muss sich jeder selbst beantworten. Wir diskutieren hier natürlich ohne wirklichen "Background" und müssen die Handlungen der jetzigen Führung mehr oder weniger hinnehmen. Es fand´ jedoch auch schon mal eine Diskussion hier statt, ob wir (die Fans) nicht jemanden (HSV-gleich) in den Aufsichtsrat bugsieren könnten ?

Dieses Thema wurde leider nicht zu Ende geführt. Stattdessen bewirbt sich jemand von den Ultras um diesen Posten und wird ohne großes Aufheben vom Vorstand einkassiert. Hier hätte z.B. ein erfolgsprechender Ansatz erfolgen können.

auch wenn deine beiträge sonst nicht allzu blitzgescheit sind, so ist dieser diskussionsansatz doch gar nicht so falsch wie ich finde.

ich war von m.lorenz am mittwoch ein wenig enttäuscht, immerhin sehe ich in ihm den bislang letzten übrig gebliebenen führungsspieler. oder ich sollte besser sagen: ich sah!

von m.lorenz kam am mittwoch zu wenig. zu wenig zeichen setzen, zu wenig dominanz (gorschlüter war da viel präsenter, wurde auch häufiger von seinen mitspielern gesucht).
dachte bisher, m. lorenz hat einen gewissen stand in der mannschaft, ist leitfigur, geht vorneweg, doch davon war am mittwoch nix zu sehen.

ich mag klinger und bin davon überzeugt, dass er absolut das zeug zum stammspieler hat. bisher hatte für mich aber m.lorenz die nase vorn - eben, weil ich ihn für eine leitfigur gehalten habe. nun aber drängt sich bei mir immer mehr der wunsch auf, dass ich stattdessen klinger auf seiner position sehen möchte, der ja bereits in kassel zeigte, wie er en posten dort interpretiert und den spitznamen "ballack" erhielt (was aber wohl auch der ähnlichen frisur zuzuordnen ist).

Es wäre aber unfair Michael gegenüber, dieses Spiel gegen den übermächtigen Gegner als Maßstab zu nehmen, wenn Michael gegen solche Gegner bestehen könnte, dann denke ich mal, würde er in Liga 1 spielen, also Jungs aufwachen, wir sind 3. Liga und dort momentan Mittelmaß.
Wenn Michael in Ahlen und gegen BVB2 es nicht schafft,Akzente zu setzen, dann sollte über einen eventuellen Wechsel auf der Nr.6 mal nachgedacht werden.

Keine Ahnung, ob es schon jemand geschrieben hat.
Der Gegner von nächster Woche Homberg hat RW Oberhausen gestern mit 1-0 geschlagen.
Keine Ahnung, wie Bonan dadrüber denkt, doch ich sehe es als wichtig an, das Endspiel zui ereichen, um die Chance auf die 1. DFB Pokalrunde aufrecht zu halten.

ok, da stimme ich dir zu. nur ein urteil aus dem hsv-spiel ist nicht zulässig, man sollte die weitere entwicklung abwarten. ich bin aber immer mehr für klinger!! (zumal m.lorenz dann zentral hinten in der 3er-kette sereinig ersetzen könnte und jojo auf rechts rutscht)

dann empfehle ich, dass die Profis von RWE zweimal am Tag trainieren. Was zur Folge hat, dass

a. die Kondition für 90 Minuten reichen sollte.
b. an Defiziten, wie Taktik, Spielaufbau, Flanken, Verteidigungsverhalten, Torschüsse und Kopfball gearbeitet und verbessert wird.


Zuletzt modifiziert von gondi am 02.02.2008 - 15:26:09

Warum sollte man die Chance überhaupt wahren, muß sich die Truppe nicht auf die RL konzentrieren und darf nur mit angezogener Handbremse spielen, damit sich Keiner verletzt ? (mal provokant gefragt)

Ich bin weder pro noch komplett gegen OJ/HB,
bin einfach nur enttäuscht über die Art und Weise der Niederlage.

Gerne wird man in diesem Forum in eine Schublade gepresst, macht die Sache ja auch einfacher.

Zum Thema Kampf am Mittwoch ein letzter Versuch es zu erklären.

Einwurf für den HSV, gerade ein paar Minuten gespielt, Olic kann in Ruhe den Ball annehmen, nach Nebenspielern schauen, ohne daß ein RWE-Spieler versucht hat, ihn bei der Ballannahme zu stören.
Das hat nun wirklich nichts mit Rückkehr zu alten Zeiten (Deutsche Grätschweltmeister) zu tun.
Auch nichts mit Schonung.

So, jetzt guck ich 1te Liga .

@wehleidiger happo von empfindlichem wolf: du wirst hier weder in eine anti-bonan-schublade gepresst, noch kannst du immer recht haben. wir können das nun langsam lassen.

"rwe sg" ist sehr verbittert, das kann man verstehen nach so vielen jahren. ebenso, dass er kritik übt. machen mötley, andere und ich auch bei bonan, niemand stellt diesen auf einen ehrensockel. von den anti-hb-leuten kommt aber leider wenig konstruktives. und ich weigere mich, ein normales 0:3 gegen einen erstligisten, noch dazu ohne 5 stammspieler (da zähle ich haeldermans schon gar nicht mit), zu dramatisieren. wir drehen uns hier im kreis, das gerede vom "fehlenden kampf" ist für die katz. der eine sieht es so, der andere eben anders-siehe auch die berichterstattung in der presse.

ich sage nochmals: rwe hat momentan keine echte kämpfertruppe, vor allem nicht in dieser besetzung. und ohne die wenigen leitwölfe war man eben sehr brav, voller respekt, hat bei der ballannahme öfters zugeguckt. der pokalwettbewerb war jedoch insgesamt ein erfolg.

einen kanzler kann man in deutschland übrigens auch nur abwählen, wenn man einen gegenkandidaten präsentiert. und da kommt nix, außer lgk (immerhin).

m. lorenz hat mich auch enttäuscht, ebenso wie kotula.


Zuletzt modifiziert von wolf am 02.02.2008 - 16:08:15

Du hast vollkommen Recht, das ist keine Kämpfertruppe. Das große
Problem dabei ist, Fußballspielen können auch die wenigsten!
Und das macht mir nun mal beim Kampf um die Qualifikation
fürchterliche Angst.

ein bundeskanzler, der weiss das er keine mehrheit mehr hat, der stellt die vertrauensfrage.

dann erst kommt es zu einer neuwahl des bundeskanzleramtes. dabei können sich eine vielzahl von bewerbern zur verfüguntg stellen.

Es geht doch hier nicht nur um das HSV-Spiel oder um die Bennenung
eines HB-Nachfolgers.

Wie RWE SG schon sachlich ausgeführt hat, ist die Position des
Trainers in den letzten Monaten mit Sicherheit nicht besser und
stärker geworden.

Eines ist mir total unverständlich, warum nun die Rede von "schwammige Rumeierei" ist, denn Fakten zu "bonanistischen
Fehlern" sind in den letzten Wochen sehr konkret genannt worden
und auch in der bisherigen laufenden Spielrunde.

Es steht doch außer Zweifel, daß HB im taktischen Bereich teilweise
sehr unbedarft agiert hat, in dieser Hinsicht scheint er kaum lern-
fähig zu sein (eben ein Sturkopf)!

Das Thema "Spielerwechsel" muß man auch nicht lang und breit aus-
wälzen, da es in einem krassen Verhältnis zum "Nutzen" gestanden
hat. Und selbst "bekennende Bonanisten" haben hier darüber gewettert.

Für mich ist und bleibt HB ein Schnellschuß seinerzeit, um die Fans
nach dem Abstieg zu beruhigen bzw. teilweise vom erfolgten Abstieg
abzulenken.

Über das Thema "HB`sche Kommentare und Außendarstellung" dürfte wohl
eine gewisse Einigkeit bestehen...oder????

Mir persönlich ist ein Team (Spieler, Trainer und sportl. Leiter)
lieber, bei denen auch ab und zu gewisse Spannungen auftreten im
Vergleich zur überquellenden Harmonie in dieser Hinsicht bei RWE.

Mal eine Gegenfrage an die HB-Anhänger:


Nicht nur ich würde es begrüßen, wenn von der Seite aus mal die
Vorzüge des Trainers HB genannt werden, die auch bisher zum Vorteil
des Vereins, der Mannschaft und der Fans zu zählen sind.


Zuletzt modifiziert von Ronaldo am 02.02.2008 - 16:13:52

ich wäre schon mir einem genannten Vorteil, den Bonan auszeichnet, zufrieden!!!

Was Bonan auszeichnet!Er hat Katzior lieb!sonst weiss ich nichts!

@ronaldo und meinerseits letztmals zu dem thema:

nach katastrophalem saisonstart war eine positive spielerische entwicklung der von bonan zusammengestellten und betreuten mannschaft ab september 2007 unverkennbar-siehe die auftritte gegen erfurt, wuppertal, dresden, in bremen, hamburg, düsseldorf oder im pokal gegen lautern. und ich hoffe darauf, dass sich diese entwicklung 2008 fortsetzt, obwohl ich bonan auch kritisch sehe. das kann hier jeder nachlesen-stichworte außendarstellung, taktische varianten mit m. lorenz als mittelstürmer, lindbaek-theater usw. aufstiegsträume habe ich aber schon vor saisonbeginn nicht gehabt, für mich ist das ein aufbaujahr, das aber insofern erfolgreich sein muss, dass man die quali schafft. das verletzungspech kann man dem coach sicher nicht ankreiden. es muss jedoch bei der bewertung des bisherigen saisonverlaufs berücksichtigt werden. bonan verweist mit recht darauf, dass zum beispiel bei union kaum mal ein kicker ausfiel.

bei rwe lebt man aber noch immer großteils in der vergangenheit-leider auch bei vielen fans. bei keinem anderen regioverein wäre nach einem 0:3 gegen ein erstligaspitzenteam so ein theater gewesen, geduld ist an der hafenstraße weitgehend ein fremdwort. und das zerstört viel. leben von der hand in den mund, hektische trainerwechsel, auf-und abstiege, das ist rwe. gebracht hat es nicht viel-vier sofortige abstiege aus der zweiten liga zuletzt (einmal wegen lizenz). aber klar, man darf nicht mit wenig zufrieden sein, muss ja sofort wieder hoch, um sich die nächste blutige nase zu holen. denn nächstes jahr ist man ja sooo chancenlos-gegen ingolstadt, jena und co. kommt man nieeee mehr aus der dritten liga raus, wie hier einige unken.


keine bange: bonan wird sicher gefeuert, wenn der start (erste drei spiele) daneben geht. und dann war er halt nicht stark genug für das heiße pflaster hafenstraße, fertig. damit kann ICH leben, würde es aber bedauern.

denn meine these zum trainermarkt ist generell, dass es dort bis auf 8-10 ausnahmen (sicher nicht doll!!) keine wirklich erfolgreichen leute gibt. und die gehen sicher nicht zu rwe. darum hoffe ich noch immer, dass sich der azubi entwickelt. ist aber unter dauerfeuer schwierig! bonan hat bisher in seinem fußballerleben wenig falsch gemacht, sich in seinen besten jahren station für station entwickelt. er hatte auch in ahlen bei seiner ersten trainerstation als nachfolger von dietz trotz schwachen endes eine positive bilanz, muss sich also nicht als "damentrainer" (sehr sachlich!) abqualifizieren lassen!


Zuletzt modifiziert von wolf am 02.02.2008 - 16:55:57

beim LR Ahlen Präsident Spicker hätte der Bonan nicht EINE Sekunde als Trainer für die I. Mannschaft gearbeitet

Und das Bonan in seinem bisherigen Fußballerleben wenig "falsch" gemacht hat, liegt an seiner Mentalität die in Ostdeutschland durch die lange Diktatur in der DDR weit verbreitet ist. (Maul halten hiess es dort täglch)