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Ich verstehe beim besten Willen nicht, was einige hier nur rummeckern. Personell pfeifen wir nunmal aus dem letzten Loch. Mit einer Notelf Düsseldorf klar dominiert und vor allem in der 1. Halbzeit auch ansehnlichen Fussball gespielt. Hab mir auch den Lindbaek gewünscht, aber wenn man, lieber RWE-SG, die Aussagen von Bonan dazu hört, denke ich mal er hätte in nur in allerletzter Not gebracht, um vielleicht noch einen Rückstand auszugleichen. Auch hätte ich zumindest für eine gewisse Zeit dann doch den Vincent Wagner gebracht, aber das hat Bonan halt nicht gemacht. Deshalb ist er aber hier nicht derart auf unterstem Niveau abzuledern !
Ich bin zufrieden mit dem, was die Mannschaft unter den leider nunmal bescheidenen Gegebenheiten gestern geleistet hat, sie hätte dafür belohnt werden müssen. Jeder , der das gestern gesehene als unterirdisch bezeichnet, sollte sich vielleicht einfach umorientieren, 2 Klassen höher 
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(Quelle HP RWE )
Fest steht schon vor den letzten Nachholspielen: RWE überwintert auf dem zehnten Tabellenplatz. Trotzdem macht Trainer Bonan Mut für die Rückserie: "Wir werden eine gute Vorbereitung absolvieren. Wenn alle Spieler wieder einsatzbereit sind, werden wir in den verbleibenden Spielen angreifen." Trainingsstart ist am 2. Januar. Das sind für mich Aussagen eines verunsicherten, unerfahrenen Übungsleiters, der nicht in der Lage war und ist, in den vergangenen Monaten Erfolg und Kontinuität an der Hafenstraße zu vermitteln bzw. jetzt in seiner etwas holprigen Art die Zeit bis zum Start nach der Spielpause mit plumpen Durchhalteparolen zu überbrücken. BLUMENSTECKERGEWINNER 2017 !!! NICHT HIER, NICHT HEUTE, UND DU SCHON MAL GAR NICHT (Waldi Wrobel) "Wir waren überrascht von der Gegenwehr des Gegners" (Trainerspruch des Jahres 2017, Sven Demandt, RWE) |
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Ich verstehe beim besten Willen nicht, was einige hier nur rummeckern. Personell pfeifen wir nunmal aus dem letzten Loch. Mit einer Notelf Düsseldorf klar dominiert und vor allem in der 1. Halbzeit auch ansehnlichen Fussball gespielt. Hab mir auch den Lindbaek gewünscht, aber wenn man, lieber RWE-SG, die Aussagen von Bonan dazu hört, denke ich mal er hätte in nur in allerletzter Not gebracht, um vielleicht noch einen Rückstand auszugleichen. Auch hätte ich zumindest für eine gewisse Zeit dann doch den Vincent Wagner gebracht, aber das hat Bonan halt nicht gemacht. Deshalb ist er aber hier nicht derart auf unterstem Niveau abzuledern ! Ich bin zufrieden mit dem, was die Mannschaft unter den leider nunmal bescheidenen Gegebenheiten gestern geleistet hat, sie hätte dafür belohnt werden müssen. Jeder , der das gestern gesehene als unterirdisch bezeichnet, sollte sich vielleicht einfach umorientieren, 2 Klassen höher Wenn ein Spieler derart geschwächt ist gehört es zu den Fürsorgepflichten eines Trainers, einen solchen Spieler gar nicht erst in einen Kader zu berufen. Damit tut er sich selbst keinen Gefallen, wie man ja jetzt lesen und hören kann, und dem Spieler erst recht nicht. Außerden, liebe RWE-Nate, kann ich mich nicht erinnern, Herrn Bonan auf unterstem Niveau abgeledert zu haben.
BLUMENSTECKERGEWINNER 2017 !!! NICHT HIER, NICHT HEUTE, UND DU SCHON MAL GAR NICHT (Waldi Wrobel) "Wir waren überrascht von der Gegenwehr des Gegners" (Trainerspruch des Jahres 2017, Sven Demandt, RWE) |
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Ich verstehe beim besten Willen nicht, was einige hier nur rummeckern. Personell pfeifen wir nunmal aus dem letzten Loch. Mit einer Notelf Düsseldorf klar dominiert und vor allem in der 1. Halbzeit auch ansehnlichen Fussball gespielt. Hab mir auch den Lindbaek gewünscht, aber wenn man, lieber RWE-SG, die Aussagen von Bonan dazu hört, denke ich mal er hätte in nur in allerletzter Not gebracht, um vielleicht noch einen Rückstand auszugleichen. Auch hätte ich zumindest für eine gewisse Zeit dann doch den Vincent Wagner gebracht, aber das hat Bonan halt nicht gemacht. Deshalb ist er aber hier nicht derart auf unterstem Niveau abzuledern ! Ich bin zufrieden mit dem, was die Mannschaft unter den leider nunmal bescheidenen Gegebenheiten gestern geleistet hat, sie hätte dafür belohnt werden müssen. Jeder , der das gestern gesehene als unterirdisch bezeichnet, sollte sich vielleicht einfach umorientieren, 2 Klassen höher Dein Beitrag deckt sich in etwa meiner Sicht über das Spiel gestern, das nur durch Pech nicht gewonnen wurde! Ich verstehe im übrigen die ganze Diskussion um die Aufstellung und angeblichen Wechselfehler von Bonan nicht. Jeder Trainer hat bei Aufstellung und Auswechslung eine Vielfalt von Eindrücken aus dem Training, medizinischen Fakten über den gesundheitlichen Zustand der Spieler und sicher auch so etwas wie ein "Bauchgefühl", da er täglich mit der Mannschaft zu tun hat. All diese Einblicke haben wir von aussen nur sehr sehr eingeschränkt. Von daher halte ich alles selbstgewisse Kritisieren der Aufstellungs- und Auswechslungspraxis von HB - das einige hier praktizieren - für mehr als gewagt! Mein Fazit des ersten Halbjahres dieser Saison ist in jedem Fall positiv und ich blicke - auch Dank der sich derzeit abzeichnenden und auf Kontinuität setzenden Personalpolitik des Vereins - optimistisch ins neue Jahr. Jetzt fehlt nur noch der Startschuss zum Stadionbau! 
---------------------------------------- ---------------------------------------- --------------------------------- RWE-Fan seit 54 Jahren! |
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Ich verstehe beim besten Willen nicht, was einige hier nur rummeckern. Personell pfeifen wir nunmal aus dem letzten Loch. Mit einer Notelf Düsseldorf klar dominiert und vor allem in der 1. Halbzeit auch ansehnlichen Fussball gespielt. Hab mir auch den Lindbaek gewünscht, aber wenn man, lieber RWE-SG, die Aussagen von Bonan dazu hört, denke ich mal er hätte in nur in allerletzter Not gebracht, um vielleicht noch einen Rückstand auszugleichen. Auch hätte ich zumindest für eine gewisse Zeit dann doch den Vincent Wagner gebracht, aber das hat Bonan halt nicht gemacht. Deshalb ist er aber hier nicht derart auf unterstem Niveau abzuledern ! Ich bin zufrieden mit dem, was die Mannschaft unter den leider nunmal bescheidenen Gegebenheiten gestern geleistet hat, sie hätte dafür belohnt werden müssen. Jeder , der das gestern gesehene als unterirdisch bezeichnet, sollte sich vielleicht einfach umorientieren, 2 Klassen höher Wenn ein Spieler derart geschwächt ist gehört es zu den Fürsorgepflichten eines Trainers, einen solchen Spieler gar nicht erst in einen Kader zu berufen. Damit tut er sich selbst keinen Gefallen, wie man ja jetzt lesen und hören kann, und dem Spieler erst recht nicht. Außerden, liebe RWE-Nate, kann ich mich nicht erinnern, Herrn Bonan auf unterstem Niveau abgeledert zu haben. Wenn ich Deiner - offenbar schwachen - Erinnerung etwas nachhelfen darf...: Zitat RWESG,Seite 2256: "1:0 Tamponcity Wurst bleibt Wurst. Knapp über dem Strich statt oben dabei. Danke für nix Ossi." Zuletzt modifiziert von fussballnurmi123 am 09.12.2007 - 10:22:51 ---------------------------------------- ---------------------------------------- --------------------------------- RWE-Fan seit 54 Jahren! |
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 Wäre Lindbaek rechtzeitig ins Spiel gekommen, hätten seine Mitspieler ganz anders agiert und ihn sicher mit reichlich verwertbaren Flanken oder hohen Bällen gefüttert. Wenn Du den von RWE SG zitierten RS-Bericht nachliest, wirst Du zugeben müssen, dass weder ein grippegeschwächter Kurth noch ein grippeschwächter Lindbaek weitergeholfen hätten. Wie hätte der denn eine Halbzeit durchspielen sollen ? Ich vermute mal, dass er mehr als absolute Notlösung - Brechstange für 10 Minuten oder so - auf der Bank saß. Mehr ging eben nicht. Die Frage ist dann eher, warum Wagner nicht kommt ? Und genau das ist ein großes Problem hier. Es wird kurz nach Spielschluss auf HB eingeschlagen und ihm jegliche Konpetenz abgesprochen ohne die genauen Hinter/ u. Beweggründe seiner Entscheidungen zu kennen. Und mötley hat die Leistung von TG und Mitstreiter im Mittelfeld angesprochen, die war super. Und nur sein Können wieder in Frage zu stellen weil er diesmal nicht so offensiv ausgrichtet war ist quatsch. Denn ich gehen mal davon aus, dass er mindestens 75% seiner Zweikämpfe im Mittelfeld gewonnen hat. |
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Wenn ich Deiner - offenbar schwachen - Erinnerung etwas nachhelfen darf...: Zitat RWESG,Seite 2256: "1:0 Tamponcity Wurst bleibt Wurst. Knapp über dem Strich statt oben dabei. Danke für nix Ossi." Das ist halt leider nur die Wahrheit! Außerdem erreicht eine Mannschaft ein erstrebtes Ziel nicht, wenn sie zu oft nicht gewinnt. Da sind schon ganz andere Mannschaften dran gescheitert. Auf diesem Weg ist die Mannschaft. Und das hat ein sich selbst als Trainer sehender Übungsleiter zu einem großen Teil mit zu verantworten. Zuletzt modifiziert von RWE SG am 09.12.2007 - 10:45:09 BLUMENSTECKERGEWINNER 2017 !!! NICHT HIER, NICHT HEUTE, UND DU SCHON MAL GAR NICHT (Waldi Wrobel) "Wir waren überrascht von der Gegenwehr des Gegners" (Trainerspruch des Jahres 2017, Sven Demandt, RWE) |
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Ps. Gruß an den Sohn,von RWE Wackerle,habt ihr Super Organisiert. In diesem Sinne der Herner  Ich kann mich dem Lob vom Herner nur anschließen. Es hat Spaß gemacht mit den Spielern in gemütlicher Runde zu diskutieren. Es war eine lockere, runde Sache und sehr gut organisiert.:P Nur bei kicken am Tischfußball haben einige noch Nachholbedarf ...:P  ........... und Güve hat bei dem netten Mäuschen von Martin richtige Stielaugen bekommen :P
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Nach dem bisherigen Stand der Dinge werden im Januar nur
Güve und Huidermans wieder in die Vorbereitung einsteigen, Schäfer evtl. auch. Logischerweise wird es einige Zeit brauchen, bis die Spieler wieder eine Form und Bindung finden, was alleine dadurch schwierig wird, weil keine "Wettkampfspiele" (außer HSV) anstehen in der Zeit. So sollte man keine Wunderdinge erwarten, auch wenn die Aussagen von HB sehr, sehr optimistisch klingen!!!!. Fazit: Am jetzigen Kader wird sich nicht viel ändern -evtl. auf 1-2 Positionen- bis zum Spiel in Ahlen. Wer oder was nun an 1-2 Neuverpflichtungen dazu kommen kann, steht in den Sternen. Bin nur dafür verantwortlich was ich schreibe - nicht dafür, was andere verstehen!!!! |
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das größte geschenk für mich zum weinachten wäre das bonan und janßen weg wären. und da bin ich nicht alleine. wenn ich so nehme was alle so sagen, ausser hier im forum, wünschen sich das die meisten alternativen? nachfolger? schlimmer als jetzt geht nicht So ein Quatsch Alibaba ! Und Pseudo-Aussagen wie "wenn ich so nehme was alle so sagen" ausser hier im Forum.... sehr sehr unglaubwürdig. für dich ist doch alles unglaubwürdig was gegen bonan und janßen geht. Liebe kennt keine Liga |
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Hallo zusammen,
gucke gerade die Ultras - DvD!! Die ist der Hammer!!! einfach nur geil.. Wenn unser TRainer sagt, die wären angeschlagen, dann glaub ich dem das... Was holft uns eine grippekranke Lindbaek oder Kurth?? Nicht viel... Bin auch kein Kazior Freund, bei sein Fehlpass auf der rechten Seite, aus 2 m Entfernung unbedrängt in die Füsse eines Dummdorfers, da hab ich wieder ein Tobsuchstanfall bekommen, dat darf doch kein Profi passieren.. Wenn ich TRainer gewesen wäre, hätte er dann sofort duschen gehen dürfen... Fazit der Hinrunde: Wir sind auf Kurs!! Mit Rückkehr der wichtigen Leute und 1-2 guten Neuen ist sogar nach oben alles offen!! Die Liga ist ausgeglichen wie noch nie, keine Mannschaft ist konstant und setzt sich ab... Noch enger wie schon letztes Jahr... |
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hola ronaldo, warum verschweigst du das rwe im 1. gezeigt wurde. oder war es die demut nach der letzten voraussage Ich dachte, dies wäre allgemein bekannt, dass man RWE immer 2 mal zeigt. Der Bericht war ja identisch mit dem im WDR. danke fussballgott, man hört nicht auf zu lernen.
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Wenn ich Deiner - offenbar schwachen - Erinnerung etwas nachhelfen darf...: Zitat RWESG,Seite 2256: "1:0 Tamponcity Wurst bleibt Wurst. Knapp über dem Strich statt oben dabei. Danke für nix Ossi." Das ist halt leider nur die Wahrheit! Außerdem erreicht eine Mannschaft ein erstrebtes Ziel nicht, wenn sie zu oft nicht gewinnt. Da sind schon ganz andere Mannschaften dran gescheitert. Auf diesem Weg ist die Mannschaft. Und das hat ein sich selbst als Trainer sehender Übungsleiter zu einem großen Teil mit zu verantworten. Zuletzt modifiziert von RWE SG am 09.12.2007 - 10:45:09 Siehst Du, das unterscheidet uns: Du nennst so eine Aussage "Wahrheit", ich würde da eher mit Nate konform gehen und davon sprechen, dass Du auf HB "auf unterstem Niveau ablederst". 
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Wenn ich Deiner - offenbar schwachen - Erinnerung etwas nachhelfen darf...: Zitat RWESG,Seite 2256: "1:0 Tamponcity Wurst bleibt Wurst. Knapp über dem Strich statt oben dabei. Danke für nix Ossi." Das ist halt leider nur die Wahrheit! Außerdem erreicht eine Mannschaft ein erstrebtes Ziel nicht, wenn sie zu oft nicht gewinnt. Da sind schon ganz andere Mannschaften dran gescheitert. Auf diesem Weg ist die Mannschaft. Und das hat ein sich selbst als Trainer sehender Übungsleiter zu einem großen Teil mit zu verantworten. Zuletzt modifiziert von RWE SG am 09.12.2007 - 10:45:09 Siehst Du, das unterscheidet uns: Du nennst so eine Aussage "Wahrheit", ich würde da eher mit Nate konform gehen und davon sprechen, dass Du auf HB "auf unterstem Niveau ablederst". warum baut ihr für bonan nicht einen schrein auf. dann könnt ihr auf die knie fallen und ihn anbeten. unantastbar ist er ja für euch. klar ist es manchmal etwas heftig mit der kritik. nur die fehler die er macht könnt ihr doch nicht verleugnen. Zuletzt modifiziert von alibaba am 09.12.2007 - 11:44:51 Liebe kennt keine Liga |
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es ist kein nörgeln sondern kritik. wenn man zuhause gegen den fast schwächsten sturm auf sicherheit spielt und die beiden einzigen von namen her kommenden stürmer über 90 minuten auf der bank lässt, spricht man von angsthasenfußball. anders ausgedrückt: was will dieser trainer. die saison als schlechteste heimmannschaft abschliessen? Wie wär´s mal mit nem Stadionbesuch entelippens ? Du könntest Dir dann mal ein Bild davon machen, dass Deine Sprüche hier purer Ahnungslosigkeit geschuldet sind. Zugegeben, die Aufstellung mit Lorenz vorne drin, wirkte etwas seltsam. Diese von Bonan aufgestellte Truppe hat jedoch eine schwache (ängstliche ?) Düsseldorfer Fortuna über die gesamten 90 Minuten klar beherrscht. Wer hier die These vom Angsthasenfussball anstimmt, war eindeutig nicht im Stadion. Klarer Gewinner war heute für mich Stoppelkamp. Der Junge hat heute einen ordentlichen Schritt in die richtige Richtung gemacht. Gorschlüter war im Spiel nach vorne leider "nicht so überragend" (RWE SG) wie gewünscht. Gorschlüter war jedoch im Mittelfeld, zusammen mit Kotula und Klinger absolut Chef im Ring. Man hatte doch zu keinem Zeitpunkt den Eindruck, dass F 95 aus dem Spiel heraus zu einem Tor kommen könnte. Für einige war Lorenz ein Totalausfall, so hart würde ich sein Spiel jedoch nicht einordnen. Immerhin ist Lorenz auch dauernd unterwegs und fährt dem Gegner bereits vorne in die Parade. Auch wenn Lorenz keinen umdribbelt, etc., hat Lorenz doch seinen Job erledigt. Viele übersehen einfach, dass Lorenz auch immer ne´ gute Anspielstation darstellt. Ich finde es zwar auch schade, dass Lindbaek sich nicht mehr zeigen darf, ob es heute jedoch sein Spiel gewesen wäre, wage ich zu bezweifeln. Denn trotz aller Überlegenheit sind heute nicht pausenlos verwertbare Flanken im 16er gelandet. Lindbaek hätte ich auch nur direkt nach der Halbzeit gebracht, sonst nicht mehr. Da im Spiel ordentlich Tempo drin war, bin ich mir nicht sicher, ob Lindbaek zu einem späteren Zeitpunkt überhaupt noch ins Spiel gefunden hätte. Falsch waren ganz sicherlich die Auswechselungen von Bonan. Entweder muss Bonan zunächst einen etwas beweglicheren Stürmer für Lorenz bringen oder sofern er mit seinem System weiter machen will, Kazior für Lorenz. (immerhin mit gelb belastet) Stoppelkamp hätte ich jedenfalls nicht rausgenommen, auch Erfen heute nicht. Uzun im Anschluss war und ist leider zu harmlos. Calik und Özbek hatten da doch etwas mehr "Draufgängertum" in ihren Knochen. hallo mötley, wer lesen kann, hat mehr vom leben. ich habe nicht die mannschaft oder die einstellung der spieler kritisiert, sondern die ahnungslosigkeit dieses herrn bonan, wie viele user hier die alle keine ahnung haben, und zwar schon vor anfang der saison. liest mein seine aussagen im rs unterstützt der meine aussage auch noch. so ein schwachkopf. |
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Werfen wir doch einmal einen Blick in die weitere Zukunft der
Saison unter Berücksichtigung der bisherigen Spiele: Es stehen noch 8 Heimspiele an gegen "vermeintlich" kleine Gegner. In Anbetracht der bisher erreichten 12 Punkte in 10 Heimspielenmuß schon eine gewaltige Steigerung her, d.h. von den möglichen 24 Heimpunkten sollten ca. 18 an der Hafenstr. bleiben. Die bisherige gute Auswärtsausbeute von 18 points in 10 Spielen ist in keinsterweise zu beanstanden, aber ich habe große Zweifel, daß dies in den restlichen Spielen Bestand haben wird, da die meisten Gegner nicht gerade "von Pappe" sind wie WSV, Dresden, Erfurt, Emden, Ahlen, Magdeburg, Braunschweig usw.! Da wird es mit Sicherheit die eine oder andere Niederlage geben. Sollten dort ca. 12 points einge- fahren werden in 8 Spielen, dürfte einer glatten Quali nichts im Wege stehen.........mehr ist aber auf keinen Fall drin!!!! Ist halt die Meinung eines REALISTEN.....
Bin nur dafür verantwortlich was ich schreibe - nicht dafür, was andere verstehen!!!! |
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kann mich ente ippens nur anschließen! bonans auswechselungen und zt auch aufstellungen ( Lorenz als mittelstürmer ) sind unter alller sau !!!
BONAN RAUS BONAN RAUS ! |
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Moin zusammen,
trotz noch mehr oder weniger schweren Schädels nach feuchtfröhlicher Geburtstagsparty mein Statement zum Spiel: Ich denke, dass RWE angesichts der Personalsituation ein Riesenspiel gemacht hat; zumindest bis in der zweiten Hälfte irgendwann naturgemäß die Kräfte ausgegangen sind. Christel und Stoppel mit Abstand beste Essener und damit auch beste Spieler auf dem Platz. Gegen eine Fortuna, die keine einzige Nennenswerte Torchance besaß, hat unsere Mannschaft auch ohne Sturm in der ersten Halbzeit allein drei glasklare Chancen herausgespielt. Dabei wurden zweimal Pfosten/Latte getroffen und einmal der Ball aus 2 Metern durch Klinger Melka in die Arme geschossen. In der zweiten Halbzeit lenkt Melka den Distanzschuß von Christel noch iregdnwie über die Latte und bei der Szene an Erfen hätten sicher 9 von 10 Schiedsrichtern auf Elfmeter entschieden. Das Spiel hätte nur einen einigen Sieger verdient gehabt, der Mannschaft kann man wahrlich keinerlei Vorwurf machen. Die Taktik und die Auswechseleien von Bonan sind hier schon in epischer Breite diskutiert worden und ich muss mich denjenigen anschließen, die eben diese Taktik und Auswechseleien nicht so ganz nachvollziehen konnten. Ein Michael Lorenz ist auf eigentlich fast jeder Position wertvoller als auf der Mittelstürmerposition. Man könnte schön darüber philosophieren, ob ein gelernter Stürmer die Chance von Klinger aus 2 Metern verwertet hätte... Spätestens zur Halbzeit hat jeder gesehen, dass man gegen diese Düsseldorfer auch ohne Torwart hätte spielen können. Warum wird da nicht mal ein Wagner gebracht?? Aber lassen wir das. Wie gesagt, ist hier eh schon ausgiebig erörtert worden. Was mir die Freude am Spiel allerdings ziemlich genommen hat, war ein Typ, der ein paar Reihen vor mir im Block D saß. Der hat ungelogen vom Anpfiff bis zum Abpfiff auf unterstem Niveau über Trainer, Spieler und auch jeden Spielzug hergezogen und dies auch lautstark herausgebrüllt. (Ich erspar mir hier die Auflistung der benutzten Schimpfwörter, denn eine rote Karte mit lebenslanger Forumssperre wäre die unweigerliche Folge) Zu seinem Fußballsachverstand dabei nur so viel: Der beste Essener Stoppelkamp war für diesen "Fan" eine besondere Zielscheibe, da er ja "nur Scheiße gespielt und überhaupt alles falsch gemacht hat". Die Auswechselung von Stoppelkamp wurde dann auch lautstark bejubelt und beklatscht. Als ihn ein hinter ihm sitzender Zuschauer mal ruhig darauf angesprochen hat, wurde er als schwule Sau bezeichnet, die sich verpissen soll, ansonsten bekäme er die Brille verbogen. Was soll man dazu noch groß sagen......? |
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Ich habe gestern ein sehr gutes Spiel unserer Mannschaft gesehen. Düsseldorf kann mehr als zufrieden sein mit dem einen Punkt. Schade das es nicht zu mehr gereicht hat.
Bei so einer starken Leistung der kompletten Mannschaft hätten wir eigentlich 3 Punkt mehr als Verdient gehabt. Die Auswechslungen von HB habe ich nicht ganz so kritisch gesehen wie einige andere hier im Forum. HB hat versucht neuen Schwung in die Mannschaft zu bringen, leider hat es nicht geklappt. |
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das größte geschenk für mich zum weinachten wäre das bonan und janßen weg wären. und da bin ich nicht alleine. wenn ich so nehme was alle so sagen, ausser hier im forum, wünschen sich das die meisten alternativen? nachfolger? schlimmer als jetzt geht nicht So ein Quatsch Alibaba ! Und Pseudo-Aussagen wie "wenn ich so nehme was alle so sagen" ausser hier im Forum.... sehr sehr unglaubwürdig. für dich ist doch alles unglaubwürdig was gegen bonan und janßen geht. Wie fast immer null Argumente ! Zuletzt modifiziert von RWE-Nate am 09.12.2007 - 12:06:28 |
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