Echt schön, da lenkt der alte Freund Gerulat mal wieder von Janßens Problemen ab...

ich nehme an, das ist nicht der einzige artikel zu RWE, oder?
der janßen-problematik kann man sich nach einer niederlage morgen gegen emden eh nicht mehr verschließen, das dürfte klar sein.
aber daran wollen wir ja mal nicht denken...

Ich möchte einmal einen etwas unkonventionellen Vorschlag machen.
Wie wäre es, wenn der Vorstand jetzt ein deutliches Zeichen setzen und die Verträge von Olaf Janßen und auch Heiko Bonan vorzeitig - sagen wir - bis zum 30.6.2010 verlängern würde, um zu signalisieren, dass man diesem Team vertraut und langfristig weiter zusammenarbeiten möchte. Ich wäre sofort dafür, wenn ich im Verein zu sagen hätte!
Es wäre allerdings völlig gegen die Mechanismen im Fussball, wo unterm Strich und am Ende doch der Pöbel seinen Willen bekommt. Es wäre aber ein heilsames Signal, dass man Verantwortliche in Ruhe arbeiten lassen möchte und ihnen auch in schwierigen Zeiten den Rücken stärkt. In den 70er-Jahren gab es solch eine Philosophie noch in mehreren Vereinen (Gladbach! Bremen!), zuletzt vielleicht noch in Freiburg (16 Jahre Volker Finke durch Hochs und Tiefs).
Tatsächlich wird es aber wie immer kommen: Es wird so lang geschrien, bis der nächste Trainer und der nächste sportliche Leiter auf der langen Liste bei RWE "erlegt" sind und neue Leute kommen. Und dann heisst es: Auf ein neues! Waidmannsheil!


Zuletzt modifiziert von fussballnurmi123 am 23.08.2007 - 17:26:00

BONAN RAUS !

so könnte es morgen abend durchs gms hallen.

mindestens goal-getta und meine wenigkeit hier im forum sind der meinung, dass wir mit dieser mannschaft unter die ersten fünf der liga kommen könnten. die gleiche meinung vertrat oj und hb vor einigen wochen auch. die spiele gegen oberhausen und ahlen wurden wegen disziplinlosigkeit und eigener dummheit verloren. die anderen waren keineswegs besser-nur cleverer.

sollte morgen kein dreier eingefahren werden (absolutes muss), ist ein herr bonan meiner meinung nach nicht mehr zu halten und man sollte frühzeitig die notbremse ziehen(die vergangenheit lehrt uns das). das spielermaterial ist da (vielleicht begreifen sie die taktrischen vorgaben bezüglich dreierkette nicht), nur der trainer erreicht scheinbar mit seinen weichgespülten aussagen die mannschaft nicht. vielleicht sollte doch unser ex-soldat mal ein paar takte sagen ;-)

sprich, nicht jansen raus, sondern bonan raus mit absoluter konsequenz.er schafft es nicht, die mannschaft richtig einzustellen.

Bonan raus! so könnte es durchs stadion hallen.vielleicht werde ich morgen aber auch durch anhaltendem applaus eines besseren belehrt?

Das ist aber ein seeeeehr unkonventioneller Vorschlag! Vielleicht erinnert sich der eine oder andere noch, welche Meinung ich bei den Entlassungen von Gelsdorf und Neuhaus vertreten habe, aber da ziemlich viele Teilnehmer seitdem dazugekommen sind, schreibe ich nochmal kurz, was für mich der einzige, allerdings zwingende Grund für einen Wechsel auf der Trainerbank ist, was auch auf das Amt des Sportlichen Leiters zu übertragen ist: wenn sich der Eindruck verfestigt, daß das vorhandene Potenzial nicht richtig entfaltet wird.
Sportlich sehe ich es so, daß diese ziemlich schwache Mannschaft durch andauernde Systemwechsel nicht gerade gestärkt wird, und was die Ausnutzung der Möglichkeiten durch Olaf Janßen angeht, so habe ich meine Einschätzung dazu schon mehr als genug deutlich gemacht...
Denn die aktuell ausgegebene Parole vom "langsamen Aufbau" entspringt nur der Unmöglichkeit, sofort wieder Vollgas zu geben wie 2005. Ein Dazulernen kann ich leider nicht erkennen, im Gegenteil.
Daher ist für mich dieser einzige Grund für einen Wechsel mehr als gegeben, wobei Janßen noch den Sack an Mißerfolgen der letzten Saison zusätzlich mit sich rumschleppt. Ich gebe Dir in jedem Fall Recht, daß Argumente wie "Gesetze des Marktes" völlig lächerlich sind, aber genau davon hat der von Dir ja sehr geschätzte Hempelmann ja in der Vergangenheit oft genug gefaselt. Neuhaus wurde erst entlassen, als nach einer absehbaren sportlichen Fehlentwicklung "endlich" ein Abstiegsplatz erreicht war, vorher hätte man ihn nach den "Gesetzen des Marktes" ja nicht entlassen dürfen... Ein weiterer Grund, Hempelmanns sportliche Kompetenz in Frage zu stellen, wäre es z.B., nach weiteren Wochen des quälenden Stillstands bzw. Rückschritts im Oktober oder November Bonan zu feuern, wenn der Rückstand schon richtig schön angewachsen ist. Wenn man handeln will, dann entweder verdammt bald, oder man kann getrost den Vertrag bis zum Saisonende aussitzen, in dem Punkt stimme ich Dir zu. Den fälligen Neuaufbau würde ich aber trotzdem in andere Hände als die von Bonan und Janßen legen...

Ich denke eher es wird morgen Unmut Rufe gegen OJ geben

Mal was anderes.

Kann mir jemand sagen, ob es morgen Verkehrsbehinderungen wegen der Loveparade geben wird?

Ich muss ja morgen in aller Eile von Süden aud kommend quer durch Essen fahren. Wäre sehr ärgerlich, wenn da was zwischen käme.

Hallo RWE-Andreas,
welcher Trainer oder sportliche Leiter (da gab's noch nicht so viel von) bei RWE hat ganz normal bis zum Ende seiner Vertragszeit gearbeitet? Ohne es im einzelnen nachgeprüft zu haben, sage ich: So gut wie keiner!
Waren es also alles Nieten? Wohl kaum.Tatsächlich griff hier immer wieder das beliebte Sündenbock-Prinzip: das schwächste Glied in der Kette - in der Regel der Trainer - wird gefeuert! Nun sollte sich das Mitleid für die gefeuerten Trainer in engen Grenzen halten, da jeder Trainer um dieses Risiko weiss und auch in der Regel mit fürstlichen Abfindungen versüsst bekommt.
ABER: Es ist im Grunde ein völlig absurder Mechanismus und reine Verschwendung von personellen und finanziellen Ressourcen!Für mich ist das etwas, was mich im Fussballgeschäft heute ziemlich anwidert!


Zuletzt modifiziert von fussballnurmi123 am 23.08.2007 - 17:52:42

Verdammt, nun schafft es Papst Paul schon, sich bei anderen
Usern des Forums einzuhacken, und zu schreiben.
Obwohl, würde ja passen. Erst bis 2010 verlängern, kurz danach
mit einer dicken Abfindung entlassen.

Das glaube ich nicht. Bei meinem Nachbarn aus dem Bergischen wird es unmöglich sein, den PC zu knacken.



Aber der Vorschlag mit Herrn Janßen und 2010 wäre eine Möglichkeit.

Haben wir nicht schon oft gesungen :

Zweitausendzehn, Ihr werdet es schon sehen.

So bekommt alles noch einen Sinn!! :P:P:P:P:P:P:P:P:P:P:P:P:P

Völlig richtig, diesen Mechanismus halte ich auch für mindestens lächerlich, manchmal unappetitlich und bisweilen sogar ekelhaft, wobei die Medien eine unrühmliche Rolle spielen, da sie häufig den Vereinen einen Trainerwechsel geradezu nahelegen und Vereine, die bei Mißerfolg am Trainer festhalten, als Abweichungen von der Norm darstellen, um sich dann oft nach der Entlassung auf die Seite des armen Trainers zu schlagen.
Aber genau dabei ist RWE unter Hempelmann in der "besten" Vereinstradition geblieben, denn ein in irgendeiner Form langfristiges Arbeiten kann ich bei unserem Verein noch viel weniger als bei den meisten anderen erkennen. Man fängt jeden Sommer bei Null an und verpulvert alle Ressourcen auf einen Schlag. Gerade Hempelmann ist es doch, der mit Pleß in die Saison 03/04 gegangen ist, um ihn nach 4 Spielen zu feuern, der Gelsdorf in der 2. Liga zu einem Zeitpunkt entlassen hat, als es schon lächerlich war, so spät in der Saison hätte man sich das auch sparen können, der wiederum an Neuhaus festgehalten hat, bis nach wochenlangen, konstant unterirdischen Leistungen der Abstiegsplatz erreicht war. Dabei schien ihm, mangels eigener Ahnung vom Fußball, stets die Meinung der Medien als Richtschnur zu dienen.
Prinzipiell fände ich es mehr als wünschenswert, langfristig zu planen, aber das ist mit Hempelmann allem Anschein nach nicht möglich, und zum anderen frage ich mich, warum ausgerechnet das aktuelle Duo, das eine selbst für RWE-Verhältnisse beeindruckende Zahl an Mißgriffen gemacht hat und mit drei Verbandsligastürmern und einem völlig unbekannten Skandinavier mit einem Jahr Spielpause in diese Saison gegangen ist, den Weg in eine bessere Zukunft weisen soll.
Es hätte einige Leute gegeben, denen ich eher zugetraut hätte, langfristige Aufbauarbeit zu leisten, aber Olaf Janßen ist das für mich ganz sicher nicht. Die Fluktuation in seiner Amtszeit sucht selbst bei RWE ihresgleichen. Was Bonan angeht, so muß man die Kaderzusammenstellung auch ihm anlasten, dazu kommt die Unsicherheit in Bezug auf das Spielsystem.
Was die Zusammenstellung einer guten Mannschaft anging, da habe ich an Harry Pleß gute Erinnerungen, allerdings weniger an seine taktischen Ausrichtungen als Trainer. Aber er wäre als Sportdirektor meiner Ansicht nach eine gute Wahl, und wenn die von ihm zusammengestellte Mannschaft von einem Trainer geführt wird, der weiß, was er will, dann könnte was ganz Gescheites rauskommen.

Stimmt, auch das wäre ganz typisch RWE, erst verlängern, dann feuern, damit die Abfindung auch schön hoch wird...

so, um meinen optimismus und meinen glauben auf eine kehrtwende im morgigen spiel zu untermauern, habe ich soeben erstmals in meinem leben, Geld darauf gesetzt, dass RWE gewinnt.... !!


@ RWE-Andreas:
Harry Pleß als Sportdirektor - seeeehr interessanter Gedanke! ;-)
übrigens ist er bereits in dieser position, beim oberliga-aufsteiger gera


Zuletzt modifiziert von Goal-Getta am 23.08.2007 - 18:26:27

Mit dem Geld wäre das nochmal ein letzter Rettungsanker, ich müßte allerdings auf den Gegner setzen, bei meinem "Glück" bei Tippspielen und meinen Platzierungen souverän im unteren Drittel der gesamten Runde könnte das RWE eigentlich nur helfen...
Daß Pleß in Gera ist, wußte ich noch nicht, aber es spricht auch für seine Arbeit, daß Gera nach langer Versenkung zumindest ein bißchen wieder nach oben gekommen ist.

da muss ich widersprechen: pleß ist erst vor dieser saison als sportlicher leiter eingestellt worden. mit dem aufstieg hat er also nichts zu tun, allerdings mit den vier neuverpflichtungen vor dieser spielzeit. aktuell steht gera im mittelfeld: erst 0:3-niederlage, dann 3:0-sieg

OK, danke! Mal sehen, wie es sich da weiter entwickelt, aber wenn ich mir ansehe, daß er Leute wie Köhler und Kirschstein zu RWE geholt hat, auch Bonan und Andreas Fischer, und wie sich Weigelt unter ihm entwickelt hat, das spricht schon für ihn.

@ Frikandel

Lach... Klassisches Beispiel für am Text vorbeigelesen

Ich dachte eigentlich das der IRONIEMODUS meine intention deutlich macht.

Nicht das wassportlich passiert halte ich für gefährlich für den verein ( der übrigens weitaus mehr ist als die erste mannschaft ) sondern wie der MOB explodiert und sämtliche köpfe fordert die irgendwo nur rollen können. Und wenn du mal erlebt hast wie Essener Hools ( huch gibt es sowas noch??) auf EIGENE !!! Fans im EIGENEN Stadion eingeprügelt haben, weil diese sich erdreistet haben einen platzsturm und attacke auf schiedsrichter mit rufen "wir sind Essener und ihr nicht" zu belegen, dann wüsstest du wovor mir graut. Den es sind genau diese "Charaktere" die bei der kleinsten gelegenheit aus der deckung springen und zur Hatz auf alles was nicht freiwillig geht blasen. Exact dies geschieht seit der ersten Niederlage in dieser saison hier in unserem verein und ich bin nicht bereit später als einer dazustehen der sagt "das konnte man alles doch nicht so sehen".

Ich habe mir mittlerweile ein Handtuch unter den Monitor gelegt damit ich den Geifer der, beim lesen dieses und anderer Foren, da raustropft, nicht ständig wegwischen muss.

Vor 60 jahren haben sogenannte "Agitatoren" genau solche töne angeschlagen. Und genauso wie damals funktioniert das in unserem kleinen Mikrokosmos RWE wiedermal Prima. Kannst du jeden spieltag im Stadion beobachten. und hier eben auch. diejenigen die, so wie auch ich, erschüttert über die bisherigen Leistungen sind, aber Analyse, und vorwärtsentwicklung diskutieren wollen, sind hier mittlerweile extrem dünn gesät. Das war mal anders. Wirklich vernünftige und zuweilen auch gerne provokante thesen werden hier entweder geflissentlich übersehen, oder aber mit seitenlangen wiederholungen von inhaltsleeren schuldzuweisungen so zugepflastert das sie glatt überlesen werden.

DAS alles wollte ich einfach mal im besgaten Ironiemodus darstellen.
Aber wo das Bastardschwert vorherscht, kommt man mit dem Florett nicht weit

Abschließend danke für deinen versuch mich "aufzumuntern" aber das ist nicht nötig.
ICH für meinen teil WEIß das wir nur einen fehler machen können, nämlich eine saison abzuschenken bevor sie begonnen hat.
Ich WEIß das wir die qualli schaffen.
ich WEIß das dies nicht einfach wird und wir fans noch so manche qualen erleiden werden bis dies geschafft ist.
Aber warum bin ich wohl RWE-Fan?? Wenn ich da nicht ein stück weit drauf stehen würde wäre ich seit 1978 nicht mehr im stadion gewesen. sondern hätte mich an Bayerns Gloria berauscht.
Und zum abschluss noch eins... ich stehe lieber mit 500 treuen idioten bei nem Oberligaspiel gegen nen dorfverein seite an seite und brüll meine jungs nach vorne, als das ich ner meute hinterrenne die ne morbide lust an selbstzerstörung hat udn meint wir müssten uns immer noch an unser "Tradition" orientieren und was besonderes sein. Mein Traditionsverständniss von RWE kann verstehen wer beim Relegationsspiel gegen den KSC dabei war wo wir nicht die spur einer chance hatten und Mannschaft und fans sich in einen rausch getrieben haben der wohl LEIDER nie mehr erlebt werden kann.

Habe Fertig

Wie wäre es denn mal mit diesem Vorschlag:

In Anbetracht der Tatsache, dass wir uns keinen R. Rüssmann, R. Assauer, U. Hoeness oder T. Allofs leisten können, müssen wir als sportlichen Leiter schon damit Vorlieb nehmen, jemanden zu finden, der
a)die Qualität hat,
b)noch nicht zu teuer ist
c)und unbedingt einen Verein braucht, bei dem er seine Qualitäten unter Beweis setllen kann.

Janßen war der erste Versuch, Kriterien b und c hat er erfüllt.

Für die Findung des Neuen schlage ich folgendes vor:

RWE beauftragt einen kompententen Berater mit folgendem Auftrag:

1. Formulierung eines Anforderungsprofils für einen sportlichen Leiter.
2. Recherche im Markt und Ansprache von 3 - 5 Kandidaten
3. Beratung des Aufsichtsrats bei den Einstellungsgesprächen bzw. Durchführung derselbigen.
4. Beratung des Aufsichtsrats bei Vorlage der Konzeption (des neuen S. Leiters) für die nächsten 5 Jahre. Die Umsetzung macht natürlich dann nur der Neue.

Ich würde die Gesamtsumme hierfür mit maximal 40.000 Okken veranschlagen (10 Tagessätze á 3500 € + Spesen).

Ist vielleicht naiv gedacht, folgt aber nur stringent dem Gedanken, dass der in sportlichen Dingen völlig unerfahrene Aufsichtsrat Hilfestellung bei der Einstellung seiner Leitenden Angestellten braucht.


Zuletzt modifiziert von memax am 23.08.2007 - 19:44:13

Kleines Rätsel

Wir suchen 3 Fußballer.

Gespielt haben sie alle zusammen in einem Verein, alle im Mittelfeld.
Der erste war der fußnallerisch Beste und wurde auch mal Weltmeister, danach wurde er Trainer und war zuletzt in Australien beschäftigt.
Der nächste war als Spieler ganz brauchbar, sein wirkliches Meisterstück war sein erstes Jahr als sportlicher Leiter, als er seinen Club zum Deutschen Meister machte.
der Dritte, da gibts eingentlich nichts zu berichten :'

Wie lauten die Namen

Kleiner Tip am Rande: Zusammen sind sie 202 cm groß


Zuletzt modifiziert von memax am 23.08.2007 - 20:00:04

Mal davon abgesehen das "Berater" in der freien Wirtschaft meist die türöffner für die Bestatter der betroffenen Firmen sind....

Das ist endlich mal ein fundierter Vorschlag der auch Finanzierbar ist. Denke auch mit einem Dr. Buchberger der ja leider aus dem Vorstand ausgeschieden ist, wäre jemand im engeren Beraterkreis der dies einstielen könnte.

ABER .... ich fände es mal wirklich spannend die Perspektivarbeit, Konzeption des Präsidiums kennenzulernen. Denn wir fischen ja doch alle im trüben

Genau dies ist auch mein ernsthafter kritikpunkt an unserer Führung. Die Kommunikation mit den Mitgliedern und die Darstellung nach außen ist bei RWE seit Jahr und Tag HUNDSMISERABEL. (Dürfte wohl ein Traditionsüberbleibsel von Vattern Melches sein. der musste nichts erklären, der hat gemacht, egal was alle anderen sagten.)

Man darf aber auch nicht übersehen das dies fehler sind die selbst von wirklichen TOP-Managern gemacht werden. Hier kann ich nur empfehlen sich mal anzuschauen was zur zeit bei RWE ( Den stromdödels) abgeht. Wo ich übrigens auch einen großteil der gründe sehe warum es bei uns dieses jahr in sachen sponsoring so eine hängepartie ist. Bei RWE ein Führungswechsel der sich über mehr als drei Monate hinzieht und Strategische entscheidungen, auch im Sponsoring, unmöglich macht. Dazu dann die probleme mit der Umgestaltung der RAG. Und da leiden leider wir drunter. Das ist halt der Nachteil wenn man starke unternehmen hat die in schwierigen phasen sind.