"Viele Hunde sind des Hasen Tod" funktioniert nur, wenn die Hunde zusammen auf ein gemeinsames Ziel hinarbeiten.
Tun sie aber nicht, sondern sind Einzelkämpfer.

Wir sind Tabellenführer - kacke, oder?

Und Ihr fühlt den rot blauen Atem im Rücken, der blöde WSV der kein Spiel verliert, immer nur gewinnt, wie soll das nur enden.....
Nur ein Scherz :-)
Beste Grüße aus Wuppertal

Unverständlich für mich als Außenstehender die vielen negativen Kommentare. Der eigene Verein ist trotz Verletzung wichtiger Leistungsträger( so steht zumindest hier) Tabellenführer in einer Liga wo ja anscheinend Jeder Jeden schlagen kann. Das zeigen ja auch die meist knappen Siege der anderen Spitzenmannschaften. Jeder der selbst mal Fußball gespielt hat ( und vielleicht nicht nur Thekenmannschaft) sollte wissen das auch bei einem großen Kader nicht jeder Spieler zu ersetzten ist. Mehr als Tabellenführer geht meiner Meinung nicht und meines Wissens steht auch noch immer ein Gegner auf dem Platz.............

Nun, Schonmi, so schwer ist das nicht zu durchschauen. Jeder kann sich hier als RWE-Fan etikettieren. Einige unter uns kennen sich. Wir treffen uns vor dem Bratwurststand am Hafenstübchen oder am Helmut - vor dem Heimspiel. Andere sind kritisch, vergessen sich aber nicht. Die dritte Gruppe will stören, hetzen, Unfrieden stiften.
Leider ist das so und die durch die Einschränkungen dank Corona erzeugte Langeweile tut ein Übriges.

Es ist das erwartet zähe Spiel geworden. Ich war mir vor dem Spiel nicht sicher ob es die Mannschaft schaffen wird, die in einem solchen Spiel benötigte kämpferische Leidenschaft/Härte an den Tag zu legen. Sie hat mich in dieser Hinsicht in der 2ten Halbzeit total überzeugt. Es ist in einem solchen Spiel dann halt auch einfach so, dass die fussballerischen Feinheiten vor lauter Kampf in der Regel verloren gehen und nur kurzzeitig aufblitzen (wie z.B beim 1-0).

Ich bin jedenfalls sehr zufrieden, dass wir dieses Spiel für uns entscheiden konnten. Ich habe natürlich in den letzten Wochen trotzdem gesehen, dass es in fast allen Bereichen teilweise enormes Verbesserungspotenzial gibt. Dies darf trotz des Tabellenstandes nicht in Vergessenheit geraten. Der Trainer ist gefordert die Schwachstellen durch konsequente Trainigsarbeit mit der Mannschaft abzustellen.

Herr Jurist, wenn Du schon in 3 Ligen aufteilst, dann versuche nicht nur Euren Bratwurststand aufzuwerten, sondern respektiere auch die, die das spielerische nicht so gut finden.
Warum Du hier mit der Bratwurst in der Hand aber noch die 2. und 3. Gruppe unterschiedlich aufteilen, erschließt sich mir nicht.
ALLE, die über den aktuellen spielerischen Ist-Zustand kritisieren, haben gestern auch im Ticker geschrieben.
Auch meine Zeilen, gut, vielleicht auch zu viel wiederholt, sind Kritik.
Es gibt aber einige von eurem Bratwurststand, die andere, die nicht eure Meinung wiedergeben schnell von Kritiker der 2. Gruppe in die 3. geschoben werden.
Wenn auch Du dir das Recht heraus nimmst, hier in 3 Gruppen zu unterscheiden, werde ich das nun auch.
Die eine Gruppe schmiert sich mit der Bratwurst gegenseitig den Senf von den Backen, die andere kritische Gruppe hat privat genug Freunde und kann auf die Opas von der Bude verzichten. Ich bevorzuge eh dem Hähnchen.
Die dritte Gruppe, die hahohes, sorgen dafür, dass neue Bratwurstlieferungen garantiert sind.
Passt aber auf, mit vollem Mund spricht man nicht.

Und für Don Carlos noch folgendes, mir auch egal, ob es Deine Schaltzentrale jemals aufnehmen wird, es gibt folgende Dinge die ich zum kotzen finde. Beutellecker und die blauen Nachbarn.
Meine beiden Nachbarn, zur rechten Seite ein VFL Bochumer und zur linken Seite ein friedlicher Schalker werden täglich beim Fenster gucken mit dem konfrontiert, was in meiner Straße die 1. Liga ist.
Meine RWE Fahne und den großen RWE Schriftzug am Carport.
Also erzähle Du mir nicht, was ich für Farben im Herzen trage.
Jede weitere Diskussion mit Dir lege ich nun auf Eis, genieße Du weiter Deine Bratwürstchen.

Bratwurstigkeit...

Carlos, eines steht doch fest. Sollten wir die Kurve zur Souveränität nicht bekommen sieht es mit dem Aufstieg nicht so gut aus.

Ich war das 1. Mal 1965 bei den Roten. Habe seit dem kaum Heimspiele verpasst. Ich habe meinen Verein durch ganz Deutschland begleitet. Ich habe selbst Oberliga gespielt. Glaube mir, ich weiß wie dieser Sport funktioniert.

Gestern sagte der Trainer von Rö, wir hätten den besten Kader der Liga. Sollte das wirklich so sein halte ich es für dringend notwendig Kritik zu üben. Denn von dieser stets von allen Trainern titulierte Meinung halte ich nicht für richtig.

Denn dieses geht seit 13 Jahren Jahr für Jahr so.

Zum Beispiel: Easy würde über die rechte Seite wesentlich mehr Druck machen können. Die komplette Mannschaft sucht, egal in welcher Situation permanent Grote. So sind wir zu leicht auszurechnen. Grote wurde gestern gedoppelt. Das wissen die Verantwortlichen, haben trotzdem Conde ziehen lassen, bzw. keinen Spieler ähnlichen Formats geholt.

Es sind viele Fehler gemacht worden. Von allen Regionalligen haben wir die teuerste Mannschaft und das höchste Budget. Sicher kann es schlechtere Spiele geben. Aber unsere Vollprofis haben mittlerweile über viele Wochen ihre Qualität nicht abgerufen.

Dafür ist der Trainer da. Es hieß vor der Saison jeder Spieler ist 1 zu 1 zu ersetzen. Ebenfalls ein Trugschluss.

Carlos Valderama, bin ich ein echter Rot-Weiss Fan wenn ich jeden Tag mit Blumen am Trainingsplatz stehe und dem Trainer 1 Stunde auf die Schulter klopfe?

Im Leben von einigen spielt blau-weiß eben eine große Rolle. Da muss man offenbar auf rot-weiss draufhauen, um dazuzugehören. Richtig?

Haben_wir_uns_geschworen:
Sehe vieles ähnlich, kritisiere sehr oft, liegt aber vielleicht auch am gesamten Niveau der "Gurkenliga".
Spieler die einen mit ihrer Technik begeistern ( Conde ) sind mangelware.
Möchte nicht zu hart urteilen, aber so einige Neuzugänge brauchen noch Zeit, weil zu jung und einige sind schon längst am Ende der Laufbahn.
Leider erhalten abgehalfterte Spieler immer auch bei RWE einen Vertrag. Pronichev, 24 Jahre jung, im besten Fußballalter abgegeben.
Dafür ein schwerer Tanker im hohen Alter verpflichtet.
Da kommt man schon ins grübeln.
Sehe hier auch nicht bei den 5 Verletzten absolute Stammspieler, Heber ausgenommen, könnte auch 2-3 Liga spielen.
RWE ist leicht ausrechenbar, Grote und Young ausschalten und vorbei.
Die immer gleiche Taktik, gibt es die überhaupt, ist für die gegnerischen Trainer ein Geschenk.
Natürlich bin ich 100% RWE, aber die Defizite auf der Bank und im Aufbau einer Mannschaft sind unübersehbar.

AdioleTTe
Herr Jurist, wenn Du schon in 3 Ligen aufteilst, dann versuche nicht nur Euren Bratwurststand aufzuwerten, sondern respektiere auch die, die das spielerische nicht so gut finden.

Anton Leopold
Andere sind kritisch, vergessen sich aber nicht.


AdioleTTe
AL kann mich natürlich verbessern, ich glaube aber nicht das es negativ gemeint war. Jeder muss natürlich selbst wissen ob er sich in einer dieser drei Ligen wiederfindet. Ich glaube aber auch nicht das die Bratwurst essenden sich über den anderen stellen wollten. Sind halt Normalos. Allerdings weiss ich natürlich auch nicht ob ihr euch hier schon mal dueliert habt. Und von CV sollte man sich nicht provozieren lassen. Sein Fachwissen (Corona usw.) hat hier nun mal keiner.

Na ja, einige wissen nun mal alles besser und dulden halt keine andere Meinung. Und das erlebt man dann in deren Schreibweise, denn dann wird man indirekt oder direkt angegriffen. Nur sind diese Angriffe meist Eigentore. So das man dann nicht reagieren muss. Kritik sollte halt in einen gewissen Rahmen passen und Argumente währen auch nicht schlecht.

ddev07
Du schätzt es richtig ein: Alle, die sich am Helmut oder am Stand vor dem Hafenstübchen treffen, sind geerdet. Sehr geerdet. Niemand überhebt sich über andere.

Es gibt zur anhaltenden Auseinandersetzung eine Vorgeschichte. Mir hat es gestern im Chat nach wochenlangem, sich steigerndem Gestänkere wirklich gereicht. Aber richtig. Und Carlos auch.

Das Thema Kritik hat der unsterbliche Meister der deutschen Sprache, Karl Kraus, einmal auf den Punkt gebracht:
"Du zerfrisst mich", sagt der Rost zur Säure.
"Nein", antwortet die Säure, "ich bringe Dir den Glanz."

Kraus bringt damit das Wesen der Kritik auf den Punkt. Sie ist immer ätzend. Aber - es kommt halt auch auf den ph-Wert an.

In dieser Kommentarfunktion gibt es nur einen, der nie kritisiert. Wir alle wissen, wer gemeint ist. Wer eine solche hippieähnliche Attitüde fährt, wird natürlich von keinem ernst genommen.

Alle anderen üben Kritik. Einige sind dabei zielorientiert, andere werden auch mal deutlich, aber auch letzteren merkt man in jeder Zeile an, dass sie ein rot-weisses Herz haben. Ich kritisiere immer zu Beginn der Saison und gerne während des Erfolges, denn aus dem Geschäft weiß ich: Im Erfolg werden die Fehler gemacht! Die schwachen Standards, die abgebrochenen Konter, das späte Auswechseln - alles nervig und nicht immer nachvollziehbar.

Strengere Vertreter wie z.B." überholpur" gehen härter zur Sache, zeigen aber nie Vernichtungswillen, eben weil sie ein rot-weisses Herz haben.

Es gibt aber leider auch die anderen. Und da ist die Frage erlaubt, was das Gemecker und Rumgenöhle soll, wenn man doch angeblich ein Rot-Weisser ist. Und es ist die Frage erlaubt, wo diese Typen stecken, wenn die Mannschaft mehrfach hintereinander gewinnt. Sie tauchen immer auf, wenn es mal nicht läuft und dreschen verbal voll drauf..

Unsere Mannschaft hat in dieser Saison Spiele gewendet, etwa gegen die Schauspielertruppen aus der Südstadt oder von der Hammer Straße. Auch die Nummer in Düsseldorf muss man erst mal nachmachen. Wer so etwas leistet, hat Charakter. Wer hinschaut, sieht, dass einige Spieler aus dem letzten Loch pfeifen und erkennt die Verunsicherung. Die Elfmetermisere allein spricht doch für sich! Was bitte soll das undifferenzierte Rumschreien in so einer Situation, wenn es um alles geht?

Wer gelernt hat, sich zu beherrschen - so wie es bei Erwachsenen üblich ist - vermag nicht nur Kritik einzustecken, sondern auch Kritik zu dosieren. Das ist einfach wichtig, um andere nicht "zu zerfressen".

Carlos hat deutlich, ich etwas weniger deutlich, bezweifelt, dass es sich überhaupt um einen RWE-Fan handelt. Das erklärt die Heftigkeit der Reaktion. Wir alle kennen ja das Phänomen mit den zahlreichen Trollen, die uns hier nerven.

Seine Erklärung mit den "blauen Nachbarn" finde ich ganz hilfreich. Der "wehrbauernartige" Kampf kostet offenbar so viel Kraft im Alltag, dass man den Frust bei den eigenen Fans ablassen muss. Okay, das verstehe ich, finde es aber in Sachen Häufigkeit und Intensität trotzdem viel zu übertrieben. Und kontraproduktiv ist es nun mal auch.

Aber wie gesagt, Karl Kraus hat es ja schon auf den Punkt gebracht....

Anton Leopold
Es gibt viele Dinge die ich genauso sehe und andere wo meine Meinung etwas anders liegt bzw. ich selbst nicht weiss, welche Meinung ich einnehmen soll. Das resultiert darauß das man diverse Dinge nicht belegen bzw. messen kann. Z.B. das die Mannschaft aus dem letzten Loch pfeift. Und genau das betrifft im Fußball eben sehr viele Bereiche. Das man sie bzw. es nicht messen kann. Man kann daher das ein oder andere auch nicht wiederlegen, sondern nur zur Kenntnis nehmen.

Da stelle ich mir dann aber auch die Frage, warum bekommt der ein oder andere Spieler, auf Grund guter Ansätze, nicht mehr Spielzeit. Wir haben da ja welche die auffällig waren. Stattdessen spielen wir aktuell sehr häufig mit einem offensiven Außenspieler und Plechaty muss es auf der anderen Seite alleine richten. Mein Vordermann wollte mir doch tatsächlich weis machen das Plechaty einer der schlechtesten Spieler ist den wir haben. Da war ich dann erst einmal sprachlos.

Abwehrreihen knackt man nun mal am besten mit schnellen Außenspielern die eins gegen eins Situationen lösen können. Da erzähl ich ja nichts Neues. Stattdessen spielen wir im Zentrum (entweder im Mittelfeld oder in der Spitze) mit einer Überbesetzung und vernachlässigen die Außen. Einer hat es hier geschrieben. Wir sind sehr leicht auszurechnen. Grote und Young zustellen, dann bekommen wir große Probleme. Mich würde die Laufleistung von Young interessieren. Ich denke da können viele nicht mithalten. Wenn er aus dem letzten Loch pfeift könnte ich das verstehen.

Ach so eins noch. Den Schreiberling CV sehe ich ganz anders. Siehe das immer wieder von ihm ins Spiel gebrachte Thema Corona. Der ist für mich nicht wichtig, weil ich ihn genauso wenig beachte bzw. einschätze wie hahohe, moers4711, tiw.


Nur der RWE

Majo
Wer sich hier wie, wo und wann zu Corona äußert, weiß ich nicht, weil ich es für Zeitverschwendung halte, die Ergüsse von Laien zu lesen, gleich, welchem Lager sie angehören. Ich bin aber aufgrund meiner politischen Richtung (von Hayek, von Mises, Locke, Montesquieu) geneigt, anderen zuzuhören und sie nicht wegen ihrer Meinung zu verdammen. Streit ist der Kern der Demokratie und die Meinungsäußerungsfreiheit ihr vornehmstes Recht. Daraus folgt, dass ich als Geboosteter den Stab nicht über Impfgegner brechen mag, die sich vor allem selbst gefährden. Ich kenne sogar Ärzte, die ungeimpft sind - kein Witz. Solange jemand nicht gewalttätig ist oder andere versklaven will, höre ich zu. Das mag ein Anachronismus sein, entspricht aber meinen Überzeugungen.

Zum Fußball: Wir hatten jahrelang kaum Außenstürmer. Von den dreien, die wir aktuell haben , sind 2 schwer verletzt. Das nimmt Möglichkeiten. Auf echte Viererkette umzustellen, bringt deshalb auch nichts. Voelcke wäre eine Option, so sehen das alle - bis auf Neidhardt. Warum wäre interessant.

Ich denke, die Form der Kritik ist entscheidend.

Meiner Meinung nach reagieren viele RWE-Fans erst einmal sehr spontan und emotional. Davon kann ich mich selbst nicht freisprechen.
Nach der ersten Halbzeit, die meiner Meinung nach eine der schlechtesten der letzten Jahre war, war ich sehr konsterniert und, basierend auf den Erfahrungen der letzten Jahre und Jahrzehnte, befürchtete ich, dass jetzt (wieder) der Einbruch kommt. Mit der zweiten Halbzeit wurde es besser und mit etwas mehr Abstand sehe ich das Spiel sogar als positives Beispiel für unsere Entwicklung. Wir gewinnen wie eine Alt-Herren-Truppe:
abgeklärt, glanzlos, aber mit einem Tor Vorsprung. Mehr benötigt man ehrlich gesagt nicht.

Der DOC hat es doch an anderer Stelle richtig angesprochen: aus keinen Chancen ein 1:0 gemacht. Herz, was willst Du mehr. Und am Ende zählt für mich das große Ganze: Aufstieg.

Insofern sollte stelle ich für mich selbst fest, dass ich ein Spiel erst einmal sacken lassen muss um darüber zu urteilen.

Kritik sollte zudem fair sein und zielführend. Die Erwartungshaltung unsererseits ist groß. Das sollten Trainer, Team usw. sich immer vor Augen halten. Man muss aber aufpassen, dass die große Erwartungshaltung realistisch bleibt. Blind auf den Trainer draufkloppen bringt da nichts. Aber, und wir sind keine Lemminge, darf man trotzdem gewisse Entwicklungen kritisch sehen. Wie gesagt, im realistischen und fairen Rahmen.

Ansonsten: ich hoffe, dass gegen Bonn noch Stadionbesuche möglich sind. Dann gerne wieder zum angenehmen Austausch am Helmut. Laut AdioleTTe haben „Opas“ wie ich privat nicht genug Freunde.. von daher wäre doch schade, wenn die Stadion wieder geschlossen werden.. : )